得BUY被害者の会 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/18(日) 06:08:40.08

得BUY被害者の会

2017/06/18(日) 08:55:20.96

こういう法律ギリギリっぽいものを平気で作り、それを金をかけて宣伝する。
こういう奴らをまじでどうにかできる法律を日本で作るべきだ。
明らかに怪しいと思われる中身と背景がある時点でだめでしょ　倫理的に！
実際賭け事だろこれ？

2017/06/18(日) 11:08:37.06

刑法第187条に抵触するでしょ
買った人も罰せられる可能性もあるで

2017/06/18(日) 14:29:04.35

宣伝に加担したニコ生の乞食生主共も逮捕しろ

2017/06/18(日) 17:33:00.48

「共同購入」って言ってるけど、これ普通に「富くじ」だろ。
しかも実売価格より高額に設定することもできるし運営はボロ儲けだよなぁ？

2017/06/18(日) 17:49:15.82

任天堂スイッチ当たったし最高20口で

2017/06/18(日) 18:11:47.75

>>6
まだ手元にないのだろ？
割りと騒ぎになってるから月曜あたりに監督省庁に話がいくだろうな。
いろいろ問題になる前に届くといいね

2017/06/18(日) 19:02:40.57

今回の件がもし問題になったら依頼受けた生主は知らんじゃ済まされない。
金貰って依頼受けた時点で同罪

2017/06/18(日) 21:18:21.47

商品をみんなで買いましょう！
それにお金を出した人達の中から1人にプレゼントしましょう！
ってシステムやろ？
当たりが無いとかじゃないと消費者の期待を著しく損なう事にはならんだろ
ただ不正はやりやすいだろうけど

2017/06/18(日) 23:08:47.29

ＣＴＷ株式会社2013年創設
壮絶ゲームズ株式会社2015年創設が同じ場所にあるのだが？
全く同じ場所に会社が2つあっても大丈夫なんだっけ？
なんでわざわざ会社名が違うんだろうか？

2017/06/18(日) 23:14:20.33

失礼できるようですな。失敬失敬

2017/06/19(月) 14:45:07.78

そもそも初登場時点でAppStoreトレンド入りってのがやばい
まぁ察しろって話だわな

2017/06/19(月) 15:30:12.21

>>9
現状のままだと「景品表示法」「賭博及び富くじに関する罪」に抵触する。

2017/06/19(月) 15:55:35.78

第２条、定義
7. 「共同購入」とは、第4条第2項で定める購入方法をいいます。

第４条、商品の購入方法
2.　共同購入とは、以下の各号に定める方法による購入方法をいい、
お客様は、共同購入を選択の上、商品を購入する場合には、
当該方法により購入することをあらかじめ同意したものとみなします。
i.共同購入は、当社と必要口数分のコインを支払う複数のお客様との間との売買契約です。

ttps://www.tokubuy.jp/term

一般の認識する「共同購入」とは違うってかｗこっそり書いてあるなｗ
限りなく怪しい会社である事実は変わらないｗ

2017/06/19(月) 16:05:37.41

>>14
とりあえず消費者庁や総務省に問い合わせればわかる

2017/06/19(月) 16:31:18.94

関わってたニコニコ生主どんくらいいるのかね

2017/06/19(月) 20:28:03.82

規約より法が上だから言葉遊びに意味はない

2017/06/20(火) 02:05:12.66

得BUY！（新感覚ショッピングアプリ）の評価・口コミ・レビュー
http://applion.jp/iphone/app/1184092124/review/

いろいろ感じることはあるよな
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org456480.png

2017/06/20(火) 13:05:08.47

はした金でステマに協力した配信者は
震えて眠れ

2017/06/20(火) 13:37:29.53

https://twitter.com/NetDJ_Channel

2017/06/20(火) 14:26:21.13

当たってる人見てるけどどれも怪しいんだけど

2017/06/20(火) 15:32:00.81

あやしい

http://i.imgur.com/J6bPYCZ.jpg

2017/06/20(火) 15:43:19.13

http://imgur.com/a/I9yeh

2017/06/21(水) 07:20:04.74

>>22
何人か消してるな
やっぱ黒だな

2017/06/21(水) 07:40:21.87

>>22
明らかに【PR配信】って意思表示してる配信者だと８人いる
ニコ生のURLはNGワード引っかかるので各自で補完してくれ
ティロ・フィナーレ加川　lv300640098
オロナイン　lv300574318
安部官房長官　lv300610024
みけねこどろりっち　lv300640285
KAS 3代目　lv300569382
ハイビス　lv300606294
☆カミィ☆　lv300637578
にゃお　lv300643397

2017/06/21(水) 07:51:17.72

http://www.yocoya.net/entry/2017/05/22/171221

中国語があるってことはやっぱヤクザ在支那カスが絡んでるな
ペニオクだなほんと

2017/06/21(水) 08:26:43.32

>>24
さっそく消してる奴いたw、配信履歴までキレイに

【PR配信】『得BUY』新感覚ショッピングアプリ
2017/06/18(日)開演:20:00 (放送者: M.K.R さん)
ニコ生URL　lv300651426
GoogleCache 魚拓　http://archive.is/BHMrT
配信履歴魚拓　http://archive.is/pT0MO

2014/03/06(木) 18:04作成　夢の世界　co2293993
フォロワー：52889 /レベル：129

レベル129って事はやっぱり大手狙いなんだなぁ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

2017/06/21(水) 09:01:52.49

明らかに賭博罪か富くじ発売罪に当たるだろう
何でこんなチャレンジしたのだろう

2017/06/21(水) 09:45:01.16

あれ？　未明までは生きてたはずだったんだけどなぁ、
【PR配信】みんなで買い物して欲しい物げっとしよ【得BUY】
2017年06月17日 21:00(月)開演:21:00 (放送者: にゃおさん)
ニコ生URL　lv300643397
GoogleCache 魚拓　検索エンジン引っかかる前に削除された？残骸ない
配信履歴魚拓　http://archive.is/02IgU

2009/10/14(水) 02:24作成　..A poor talker "Nyao"co120282
フォロワー：12008 /レベル：79

https://twitter.com/ni5lis/status/876048789999468544
https://twitter.com/ni5lis/status/876045147829436418
https://twitter.com/ni5lis/status/876035565249937408
https://twitter.com/i/web/status/876225004660113408 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

2017/06/21(水) 10:11:59.35

シバターやみずにゃんとか物申す系のyoutuberが取り上げ始めてますます炎上してきてるね
にしてもやっぱ訴えられるって噂が効いてるのかアプリの名前は一応伏せてるけど

2017/06/21(水) 12:57:24.32

>>27
こいつ
Googleの検索にはまだ引っかかるけど放送履歴は消してるし得Buyアイコンだったのにアイコンもかわってる
やっぱ未成年飲酒してるだけあってやっぱ規範うんちやな

2017/06/21(水) 21:42:42.54

twitterで、商品来たからやっぱり違法じゃない！詐欺って言った奴ざまぁ～的な持論展開してる奴がいて笑ったわ

宝くじだと思えば詐欺じゃない！とか言ってる奴も

富くじ罪とか賭博罪とか知らんのかね

2017/06/21(水) 22:15:13.13

こういうのって消費者庁とかに言ったら動いてくれたりするの？

2017/06/21(水) 23:54:35.36

http://www.yocoya.net/entry/2017/05/22/171221

2017/06/21(水) 23:56:06.70

【得BUY】ニンテンドースイッチが100円で買える？
いやいや、どう考えても損だし危険なアプリ
http://www.yocoya.net/entry/2017/05/22/171221

2017/06/22(木) 01:52:22.90

公式ツイッターでゆうパックの番号晒してるぞｗ
送り先が怪しくないか調べてくれ
俺はめんどくさいんでやらんが

2017/06/22(木) 02:02:05.41

得buy運営者はアマゾンから仕入れても充分儲かるからリスク無しで経営できるね

2017/06/22(木) 02:45:05.04

得BUYの犯罪
ニコ生　co3576961

2017/06/22(木) 04:58:17.01

>>36
>https://twitter.com/100yentokubuy/status/877475923230052355

念のため写真の魚拓　元も魚拓しといた
>https://pbs.twimg.com/media/DC1pUHwU0AEbrXF.jpg
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1497921699/376

2017/06/22(木) 06:50:39.55

>>32
そりゃ最初から商品送らないわけない
サービス開始時は大赤字覚悟で人を集めないといけないのよ
今はその時期

2017/06/22(木) 06:59:09.09

googleplayって酷いサイトだよな
こういう違法アプリ普通に乗せてるんだもん

2017/06/22(木) 07:29:49.43

amazonで安く仕入れられるんだから運営損しないだろｗ
こんなアプリ使ってる奴馬鹿の極み

2017/06/22(木) 09:37:33.73

一応ショッピングサイトなのになんでアマゾンで商品仕入れるんだよw
メーカーや問屋からじゃないの？

一つ思うのは
商品がすべてきちんと発送されて、かつ抽選が確率通りにきちんと行われてるとしても
運営側が設定してる金額は定価より幾分か高いから
確率通りに当選しても期待値的には得ではないんだよね
一応無料ポイントはあるけど
詐欺とか以前に消費者が得するシステムじゃない

2017/06/22(木) 10:19:41.24

>>43
amaから仕入れてこんな手間かけたら1.5倍でも割合わんよ
この手のビジネスはよくあるタイプだが
ハッキリ言って最初の餌すら美味しくないってのはヘタ

2017/06/22(木) 11:07:06.99

ゆうパックの配達完了ラベルを見せて送りましたアピールしているけどこれ見ただけで疑問に思う
大々的に宣伝してるわりに一日で配送する量が少ない、個人経営のネットショップレベル
大量配送が必要な商売なはずなのに関東郊外に物流拠点をおかずに
都市部で配送作業を行う姿勢を見るだけでコストも何も考えてないってことがよくわかる

普通の経営者なら絶対に都市部で物流なんて行わない、倉庫代だけで考えても家賃が10倍違うから

2017/06/22(木) 13:39:40.97

>>45
そりゃあ元々個人経営レベルだもん
お前でもアプリ開発さえすれば同じ事出来るよ

googleplayやappleの審査にどうこう言っても、既にサクラだらけの出会い系課金アプリがごまんとあるし、グレーゾーンは審査してない

この手のアプリは利権関係で警察が目を付けて介入するまで放置されるのが常で、被害者も表面化しにくいからやり放題だよ

結局当選者を操作してるか架空の当選者をでっち上げてるかが問題だけど、警察が本気で介入しないと明らかにならないし、その頃には被害を訴えても金を取り戻すのは難しいだろう。

まあ普通に運営しても儲かるだろうから、普通に発送してる可能性はある。ただニンテンドースイッチの場合還元率は54%で宝くじ並みだから夢を売る商売な事に変わりは無いね

2017/06/22(木) 14:20:32.64

最終的にはステマ連中をたくさん抱えたところで
最終月の金を払わずに倒産するつもりだったんだろうけど
思いのほか早く暴露したな

2017/06/22(木) 14:40:34.85

>>46
レスの本質を理解してないみたいだから説明するけど
詐欺とか未発送とかそういう問題は分からないことだから議論しても無駄なこと

普通の企業として客観的に考えた場合、疑問に思うのは個人経営レベルの物量しかない会社なのに広告をバンバン撃って宣伝してること。
広告かけて売上増えるのに配送拠点がそのままだと最悪パンクするリスクとか考えてるのかなって疑問
家賃だけで見ても坪当たり10倍違く、人件費で見ても20～30％安い郊外に拠点を置かない疑問
要点だけで言うと広告費と設備投資の比率が狂ってるだろと言いたい

もし自分がこういう商売構築しようとするならまずは倉庫会社委託するか自社で倉庫借り切るわ
少なくとも郵便局の車で集配して来てもらうレベルでこんな大々的な広告は掛けられない

2017/06/22(木) 14:40:40.89

本質は、定価以上の売上になるように口数買わせるくじ引きと同じだろ？
それが法律的にどうかってところだよな。

2017/06/22(木) 15:08:28.78

>>49
そこはいくら議論してもグレーで終わりでしょ
景品法で見たら違法っぽいけどゲームセンターの景品でゲーム機入れてる場所なんて腐る程あるでしょ。それと同じ類
よくて消費者庁から警告が来るだけ。

事件として扱われるにはペニオクみたいに別件で逮捕されてソースを警察が解析して客観的な証拠を見つけないと無理

2017/06/22(木) 15:57:09.54

グレーなら還元率は悪いけど消費者が得するわけでもないからアプリ運営会社もyoutuber生主も別に問題ないってことでこのスレ終わり？

2017/06/22(木) 16:15:23.24

>>48
ここは扱う商品の点数は常に一定でコントロールされてるから、人が増えたからって物流量が増大するわけじゃないぞ。同じ商品は前の取引が成立しないと出てこないし

>>51
ここが一気に炎上したのは、PR者が明らかに商品当確してたからだよ、物的証拠がないからグレーだけど状況証拠は限りなく黒に近いでしょ、当選者IDを辿ってもきな臭いし大量のスイッチ出品は、大規模な転売組織や、そっち系の人達と繋がってそうだ

2017/06/22(木) 16:20:44.71

>>48
いや、議論するまでもなくこのビジネスモデルは明らかだろ
細く長くできるサービスじゃない

2017/06/22(木) 16:23:41.22

>>52
動画でアプリをPRしてた人が皆動画の中でゲーム機やブランド品当選してるのが、怪しくてヤラセなら広告として問題があるってことか

当選者IDってあっても結局ブラックボックスなのには変わりないからフェイスブックと連携させればいいのにね

2017/06/22(木) 16:27:06.30

PR者が当選するのは次回分まで決まってるって暴露してんだから
不正に抽選を操作してるのは確実

もう完全に詐欺罪

運営のちゃんと発送してますアピールみたら
かなりヤバい状況なのがわかるわなw

2017/06/22(木) 16:28:02.15

抽選が不透明だね
不満出るでしょ使用者から

2017/06/22(木) 16:38:00.62

現金じゃなくて商品だから宝くじ関係の法律的にはグレーってことなのかな

2017/06/22(木) 17:09:32.58

>>52
的外れなこと言ってるけど広告かけて需要を増やして、供給を増やさないなんてこと普通するか？
物量をコントロールできるのは正しいと思う。けど例えば広告に1000万かけて供給をそのまま
なんてことしてどこで利益がが出るの？広告かける理由を真っ当な企業に当てはめて発言してるだけだからねこれは

>>53
ビジネスモデルは明らかだし真っ当な商売ではないとも思ってる
ただもしかしたら自分が世間知らずなだけで真面目に商売しようとしてる人かもしれない
もしそうだったら、自分だったらどういう考えるかを言ってるだけ
簡単に嘘だ詐欺だと言って終わらせる前に考えてから発言してるだけだからこれ

2017/06/22(木) 17:14:24.16

俺の頭が悪くてよくわからんから
なにがいいたいか三行で頼む

2017/06/22(木) 17:33:33.90

ステマに金かけてるから
当然２ｃｈにも業者が擁護レスつけるくらいしますわ

2017/06/22(木) 19:24:13.72

富くじ罪とか賭博罪になるの？
富くじそのものじゃないから、富くじ罪にはならないよな？
賭博に当たるのかは分からんけど、こういうのは賭博とは言わないのでは
まあでも、ゲーセンの景品ゲームみたいなグレーなイメージはあるのかね
個人的にはゲーム機本体とか、初期不良のときの対応に不安があるかな

2017/06/22(木) 19:33:49.51

現金じゃないから富くじにはならずにセーフなのかな？
個人的には非当選だった場合に商品も何も手元に残らず、お金だけ取られるってのが気になるんだよなぁ

あと、祭りの抽選くじとかゲーセンの景品も実際はくじの販売価格の20倍までの商品しか出しちゃだめらしいね

2017/06/22(木) 22:41:24.55

>>51
いまのところ大本の会社が行政指導なり警告なりされない限り
生主なんてどうにもならんだろ

広告費回収するまで、つまり被害者がたくさんでるまで続けるだろうから
気長に待ってろよ

2017/06/23(金) 00:06:41.13

【得BUYが犯罪の根拠】
■得BUYの仕組み
①　１口100円で、欲しい商品を選択する。
②　抽選で当選すれば、その商品がもらえる。但し、当選しなければ「もらえない」
③　当選番号は、気象庁のデータより算出。
例）　10,000円の黒電話の場合

1口100円を100口募集。
1口は当選するが、99口は落選。
つまり、1口100円で「当選」すれば「得」だが、落選すれば損である。
■犯罪の根拠
富くじとは、宝くじのようにあらかじめ番号札を発売して購買者から金銭その他の財物を集め、その後抽選などの偶然的方法によって、当選者だけが利益を得るという、購買者の間に不平等な利益の分配をする仕組みである。

富くじ罪とは、富くじを発売した者、発売者と購買者との間の取次ぎをした者、授受した者が処罰される犯罪を意味する。

富くじを発売した者は、2年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処され、富くじ発売の取次ぎをした者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処される。

このほか、富くじを授受した者は、20万円以下の罰金又は科料に処される。

2017/06/23(金) 00:34:29.16

今後はこの２択しかない
・利益が出るまで続く→利用者からの訴えで行政が動く→終了
・利益が出なくてフェードアウト→終了

2017/06/23(金) 00:54:04.97

>>64
ニコ生でまったく同じ文章出してる人いたけど本人？

2017/06/23(金) 03:11:03.93

このスレに金で雇われた擁護レス奴おりゅ？

2017/06/23(金) 07:05:08.95

https://twitter.com/100yentokubuy/status/877890642021564416

なんか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

2017/06/23(金) 09:34:52.46

公正性のかけらもねぇな

2017/06/23(金) 09:35:45.01

>>68
>※購入者の指定方法については、「よくあるご質問」をご参照ください。

ん？　この場合は購入者の抽選方法って言わないか？
NERが暴露してたニコ生のチャンネル配信において抽選方法の項目に
「任意のユーザーを指定する」の選択肢あるのと同じに聞こえるぞｗ

2017/06/23(金) 09:43:57.92

たくさん口買ってるにしろ同じやつばっか当選してんのなんなの

2017/06/23(金) 10:01:32.14

ステマ宣伝に金かけてるんだから
そりゃ同じやつばかり当たるよな・・・
ステマした奴に当たらないと宣伝にならないもんな

2017/06/23(金) 10:08:10.06

>>71
確率論としては結果が偏ってたとしても間違ってない、口数多く買えば当選率上がる
でも当選するのはたった一人だから他の人は損するだけ、他の人は当選者の養分
オークションなら複数人で競っても負ければ入札額は搾取されない、この違い

2017/06/23(金) 10:23:27.07

共同購入って
一つの商品を複数人で購入して商品自体は共有、または平等に分けるとか
複数人でたくさん商品を購入することで、割引してもらって結果として一人一人が支払う金額が少なくなって特をする

ってことを言うのだと思ってたわ

2017/06/23(金) 12:14:56.82

>>68
選定の公正さの担保がどうされてるかの記載がない
やり直し

2017/06/23(金) 13:19:14.78

ペニオクの再来
どうせなら1人一口までにしとけよ
どうせBot祭りで当たらないだろうけどさ

2017/06/23(金) 13:34:42.65

>>76
落選者は操作されてたとして一切知れないのは問題
選考プロセスを見える化しろ

2017/06/23(金) 15:02:08.70

>>77
公式HPより抜粋
わかりやすくフェアな仕組み
第三者が発表している、気象データによりラッキーナンバーが計算される。
商品ごとの購入者様決定内容を確認出来ます。

Q 当選率はどうやって計算されていますか？
A 当選率 =（購入頂いた口数 / 商品総必要口数）%　例えば、1口（100円）で
総必要口数10口のチョコレートを購入した場合、当選率は10%になります。

Q 気象観測データを参考したのは何故ですか？
A気象観測データは気象庁から毎日時間毎に観測された地上気象データです。
当サービスはその結果により購入者様のデータの公平性を保証するものであり
、サービス自体は気象庁とは一切関係ありません。気象観測データ（東京）
は毎正時（1:00、2:00…）のデータで、一日24回結果を発表します。

2017/06/23(金) 17:17:58.70

>>78
肝心なラッキーナンバーの計算と購入者の紐付け方法が書いてない

2017/06/23(金) 23:11:21.09

当たったけどもしかして騙された？