楽天証券 part196

**山師さん** · 2025/05/08(木) 11:39:48.58

前スレと同様のIP表示の無いスレを立てました。

初心者の方へ
大抵の質問は↓のFAQに答えが載っているしwebにも書いてあるよ
刷新されて例えば「不足金」と入れたら候補が出るようになりました！

【公式：よくあるご質問(FAQ)】
https://faq.rakuten-sec.co.jp/

【公式Web】
https://www.rakuten-sec.co.jp/

【MarketSpeed1, MarketSpeed2】
https://marketspeed.jp/

【関連スレ】
≪楽天≫マケスピの面白い使い方教えれ！Version.41
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1705383552/

【障害履歴】
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/company/system/failure_archive/

【システム障害時の対応】
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/company/system/failure/

【前スレ】
楽天証券 part195
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1746251915/

**山師さん** · 2025/05/08(木) 11:48:43.85

重要必ず理解しておくべき

5月10日からツール（Marketseed１,２、iSpeed）はリスク認証対応の最新バージョンでないと、ログインできなくなる。

さらに結局、来月からwebログインはもちろんツールでも２要素認証が必須になる（5月半ばぐらいに設定済ませておこう♪）
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2505/07/news138.html

前スレから
（重要情報なので再掲載）

他の証券会社のアドレスも変更されてるなら、ＰＣ丸ごと情報抜かれてるんじゃないか

テスタ@tesuta001
朝一で2段階認証の確認メールがきて
「誰かログイン試みてるまずい」と思い注文履歴を確認したところ
すでに「前日夜に注文した履歴があり」発覚した感じです。
そして慌ててログインパスを変えてる間にもまた注文履歴が更新されてました。
変えてから電話して口座ロックされるまでは、新しい注文はありません。
今急いで記憶で書いてるので、
抜けてたり違う部分あるかもですが、今はこれですすみません。
ウイルスソフトは二重に入れててスキャンも毎日して問題は発見できてないので、
流出経路が全く不明ですが、
他の証券会社のメールアドレスも変更されてたり（こちらも確認中）で、もろもろ調べてます、とりあえず今走り書きなので見づらいかもしれませんがすみません。

2025/05/08(木) 11:59:18.74

　サポート期間中のルータ+Chrome+Gmail+Googleパスワードマネージャー（クラウド同期済）+Nortonでずっと運用してるけど
　フィッシングメールなんて来ないしウイルスやマルウェアにも感染しない
　ちなみにこのPC1台で何でもやってる

■おススメ
　ルーター：　サポート期間中の製品
　ブラウザ：　Chrome（常に最新化にしてクラウド同期済）
　メール：　Gmail（Chromeで閲覧）
　パスワード：　Googleパスワードマネージャー（クラウド同期済）
　セキュリティソフト：　Norton360（Avast化云々あるけど問題ない）

**山師さん** · 2025/05/08(木) 11:59:34.28

みずほも大株主だし、しっかりした対応しないとあかんだろ？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:08:49.71

>パスワード：　Googleパスワードマネージャー（クラウド同期済）

う～～む、これは拙いカモ

ちな、マネックス証券スレ建てれなかった。誰か↓建てて<(_ _)>
【MONEX】マネックス証券 Part84 【8698】

DoCoMoと資本提携しパワーアップしたマネックス証券について語れ
（セキュリティ対策もしっかりしてるゾ♪）

マネックス証券（株）
https://www.monex.co.jp/
マネックスグループ株式会社
https://www.monexgroup.jp/jp/index.html
https://finance.yahoo.co.jp/quote/8698.T

前スレ
【MONEX】マネックス証券 Part83 【8698】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1734838183/

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:10:27.02

実際補償金額は具体的にいくらになるんや
楽天めなんにも金額書きやがらんで

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:13:11.60

>>5
【MONEX】マネックス証券 Part84 【8698】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1746437406/

立ってるよ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:15:41.44

IDMとか推奨してるやつ（笑）
それ一番やばいやつや

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:20:47.97

https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/idmanager/
前スレのIDMってこれの事？

警備員[Lv.7][芽] · 2025/05/08(木) 12:23:27.59

テスト

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:29:34.93

任天堂(株)
四季報記者が注目する2025年大化け期待の30銘柄
https://kuzz.trantuete.net/news/myib14ed2f.html

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:41:14.72

>>9
Windows98に対応してるじゃん助かるわ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 12:45:51.77

>>11
これは詐欺グループ？
楽天証券スレによく貼られるのはなぜ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 13:04:37.69

ソフト名は言わなかったけど、IDM使ってることがバレたものですが、別に推奨はしてません
私はこんな感じで使ってるということを参考になる人がいればと思って書き込みました
セキュリティはどこまでやるかということもあるので、これで完璧というのはないと思います
あと、ルーターには外部からのアクセス禁止を設定したり、それなりの対策はしています

**山師さん** · 2025/05/08(木) 13:25:39.47

メールの多要素認証はSBIの5桁英数字でもまだマシだろうけど
楽天はリトライ無制限にしそうだからそれでも危険

**山師さん** · 2025/05/08(木) 13:29:50.31

🤖🔥

**山師さん** · 2025/05/08(木) 13:37:53.41

マルウェアがPCに仕込まれてるか心配な人は
・現在のPCを初期化
・別途、証券専用端末の追加
・どのみちWin10のサポート切れなので新規Win11マシン導入前倒し
このうちのどれかで対応するしかないね

**山師さん** · 2025/05/08(木) 13:50:38.04

windows 11 に対応していないソフトは何があっても自己責任

**山師さん** · 2025/05/08(木) 13:58:03.77

>>18
IDMのことなら、窓の杜のページが更新されてないだけで、作者のページでは対応してるようになってます
ただし、フリーソフトでもあり、使用については自己責任に変わりはありませんが

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:06:59.83

>>8
何がどうやばいの？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:08:50.52

>>20
それハッキングされたら
人生終わりじゃん

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:13:02.25

ハシゴ登って2階から入ったんか

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:13:16.95

誤爆

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:15:04.82

楽天証券が信用できない
Google に保存するパスワードすら信用できない
でも 13年前に更新が止まっている個人の作ったソフトを信用できるということですね
おめでたいです

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:17:13.20

投資信託の買付以外ロックしたから気絶してええか？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:25:11.60

人に聞くことか？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:30:21.94

耳慣れない単語飛び交う難しい話してるし
みんなパスワード管理苦労してるんだね
モニターの縁に付箋で貼り付け派のワイ低みの見物(´・ω・`)

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:31:05.45

>>24
マクロがはしるエクセルよりメモ帳の方が安心といった感じです
きちんと管理する必要はありますが
管理下におきやすいとも言えます

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:32:29.13

こんなところにリンクあげたらハッカーが狙い撃ちするやろ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:36:46.85

>>27
住宅に侵入しないと盗めないですからねw
原始的なのが1番いいw
やっぱ窓口での取引ですねw

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:39:59.65

セーラー株が大きく動くと、また何かあったのかと思ってしまう

**山師さん** · 2025/05/08(木) 14:42:17.46

OLCが上場した時は山一證券の窓口で株買ったよ
その後メリルリンチになってからは電話で売り買いしてた
その後ネット証券が出てきていろいろ契約したけど、
オリックス証券がマネックスになり、
日本オンライン証券がカブドットコムになり、
DLJ Direct SFG証券が楽天証券になった

**山師さん** · 2025/05/08(木) 15:49:01.47

テスタさんインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=gGPbvzG6yS4

**山師さん** · 2025/05/08(木) 15:49:31.89

テンプレに入れてもいいと思うんだが、心配なやつは↓をやればいいんじゃねぇのかな。トレードする瞬間や時間帯だけ取引可能にすれば安心だと思うんだが。
去年の初夏からの機能。

「楽天証券、安全対策を強化！24時間365日、証券総合口座の一時的利用停止の設定・解除が可能に」
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/company/newsrelease/pdf/press20240711.pdf
https://www.nikkei.com/article/DGXZRSP674771_R10C24A7000000/

**山師さん** · 2025/05/08(木) 15:54:27.29

>>34
ロックは即時だけど解除は即時反映されない

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:00:42.73

>>34
全ロックだけじゃなく海外株だけロックとか
投資信託の積立以外ロックとかもフリーダイヤルでできるようにして欲しい

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:11:23.82

>>14
20年以上も使用して漏洩がないのなら安心ですね。

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:27:55.68

昔から株の予想屋で儲かってるやついないから
全員偽者
予想なんてしてる時点で私儲かってませんと白状してるわけ
それで注目集めてSNSで素人に商材誘導とかアフィリエイト口座開設誘導とか詐欺じゃないのかってなる
とにかくネットで他人に金を払うな
予想やってるやついたらそいつのSNS速攻ブロックして2度と話聞くな
善人を演じてくるので丁寧口調な話術で引き込まれる可能性ある

テスタがTwitterで予想垂れ流してるか？
バフェットが予想してるか？
これが答え
株がどう動くなんて誰にも分からん
もし分かるなら1兆円稼いでるしいろんな株で大株主で名前出てるよ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:30:17.77

今更気が付いたんだけど5/10以降マケスピ1でもリスクベース認証は入るようになるんだね
疲れた状態でぼさっと見ていたら6/1まではマケスピ1はパスワード以外のセキュリティ無しでもログインできる状態だと思い込んでいたわ
設定すれば絵文字の認証を回避できなくなるのは6/1以降みたいだけど

マケスピ2で状態のバックアップに暗証番号が含まれているっていう話があったと思うけど、あれはどうなるんだろうね？

他社で取引しているけどツールがなれなくてマケスピに戻りたいけど、乗っ取りも怖いしで・・

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:30:32.32

余程変なソフトでもインストールしない限りWindows　Defenderで十分な気がするけどね

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:45:53.26

変なソフトだと自覚があって、金をいじるパソコンに変なソフトをインストールする人もなかなかいないんじゃないかと思うが

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:48:58.62

>>40
Windows　Defender有料版なら十分かもしれんけど、無料版は心許ない気がするわな

マイクロソフトもそのことは言ってたはず

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:51:07.95

俺は有料のセキュリティソフトの方が安心やからそこまで高くないし金払ってでも資産守りたいわ

セキュリティソフト代なんて経費いけるだろうしなあ

🐘 · 2025/05/08(木) 16:52:13.56

>>40
当のマイクロソフトが無料版ではイマイチ、有料版にしろと言うてます。

**山師さん** · 2025/05/08(木) 16:59:24.11

一旦すべての口座を有無を言わさず会社側がロックかけたらどうだ？
そのうえで書面で使いたい取引内容をマイナカードのコピーとか住民票を添付して顧客に提出させて、改めてロックを解除する。

**山師さん** · 2025/05/08(木) 17:16:17.81

明日でやっとセキュリティの穴が塞がるからこの１日がちょい不安な程度やな

セキュリティの穴あるくせに口座乗っ取られても会社側に落ち度はなくて全部客の責任にしようとしてたからなｗ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 17:20:15.19

>>42

前のスレにも書いたけど、有料版と無料版の違い

Microsoft Defender の無料版と有料版（Microsoft 365 Defenderなど）の主な違いは、機能の充実度とセキュリティ対策のレベルです。
無料版はWindowsに標準搭載され、基本的なウイルス/マルウェア対策機能が利用できますが、有料版はより高度な脅威（ゼロデイ攻撃など）への対応、Webフィルタリング、メールセキュリティ、デバイス制御などの機能が追加され、より強固なセキュリティ対策が可能です。

要するに無料版はアンチウイルスソフトだが統合セキュリ的ソフトではないということだ
これが無料版では不十分と言われる所以
では無料版では全然だめかと言うと

メールセキュリティについてはGmail使えば十分だろう
デバイス制御は別になくてもいいだろう
Webフィルタリングは業務PCじゃなければ無くてもいいのでは
ゼロデイ攻撃防御はあったほうが良いけど、、、当たるのは運が悪いとしか

こんな感じでは
それでもフイッシングにかからないようsatt netizenでも加えとけば多少安心が増すかな

2025/05/08(木) 17:29:55.49

Microsoft Defenderはフィッシング対策には弱い
NortonかESETを入れるべき

**山師さん** · 2025/05/08(木) 17:37:31.62

ここ数日、それまで毎日来ていたフィッシングメールが来ない

**山師さん** · 2025/05/08(木) 17:47:22.53

嵐は去ったということか。
滅茶苦茶面倒ななセクキュリティ対策を決定しちゃった某証券などは、
顧客減少で今後が厳しいだろうな

**山師さん** · 2025/05/08(木) 17:48:09.69

>>45
住民票はアカンやろ
家族や親戚、代理人（と称する@委任状偽造、写真も無い）など他人でも簡単に取れる

>>46
そうやね
験しに、楽天とマネックス、野村で同じIPからＰＣだけ変えて（OSとcpuマザボなどが変わる）ログイン試みたところ

楽天はいつも通りの２要素認証（10のうち2つ絵合わせ）だけで何の変化もなし、すんなり入れた。 <= リスクベース認証は「IPだけ」で判断しているのか？
野村は、ORコード読ませた登録スマホの野村アプリ（指紋認証ロックでログイン＋30秒ごと変わるワンタイムパスのAuthenticator）認証が発動した。
マネックスは、まず「秘密の質問」が炸裂（これは他人は絶対知りようがない。しかも正答後これを「通常使うもの」と登録するか否か［今回だけか］訊いてくる）、それをクリアしたら＋QRコード読ませた登録スマホのGoogle Autenticatorのワンタイムパス認証となった。

これでいくと、セキュリティは
マネックス＞野村＞＞＞＞＞楽天だなっと

特に、野村とマネックスは、「IPの異同」だけじゃなく、「OSやPCパーツの違いなど」でも「いつもと違う」と判断し、野村アプリ（スマホAuthenticator）や「秘密の質問」が炸裂することを確認した。
セキュリティの壁では、現時点、マネックスが一番強固かなっと。

**山師さん** · 2025/05/08(木) 17:49:39.43

総合的なセキュリティ対策

1. 取引専用のPCを使う（普段使いと分ける）
2. パスワードを定期的に変更し、使い回さない
3. 大手ウイルス対策ソフトを導入する
4. 銀行・証券会社が推奨する対策ソフトを使用する
5. Wi-Fiを使わず、有線接続を利用する（またはVPN併用）
6. OS・ソフト・ルーターは常に最新状態に保つ
7. メールやSMSの不審なURLをクリックしない
8. 信頼できないUSBや外部記憶媒体を接続しない
9. 2段階認証（2FA）を設定する
10. 不要な外部サービス・ソフトはアンインストールする
11 . フィッシング詐欺に注意し、公式サイトのURLを直接入力してブックマーク、アクセスする

**山師さん** · 2025/05/08(木) 17:50:39.52

またマーケットスピードⅡがバージョンアップした
最新版は4.15.3

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:01:38.20

>>53
https://i.imgur.com/OsKbu6I.png

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:04:44.09

バックアップがどうたらってやつ？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:06:36.50

>>51
その堅牢な野村とマネックス証券のセキュリティを犯人はどう破ったんだろうな？ログインすら簡単にはさせて貰えない訳だろ？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:15:50.41

>>37
漏洩に関しては知らないうちにという可能性もゼロではないけど、自分で認識できる範囲の漏洩や被害はないです

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:28:00.72

楽天！胡散臭い！面倒臭い！潰れろ！死ね！地獄へ堕ちろ！

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:33:21.30

じゃSBI行きなよ。狩られんのがオチだけどw

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:43:46.51

>>56
野村やとくにマネックスに不正ログインし乗っ取った犯人は

野村やマネックスが現時点用意してる２要素認証（ORコード読ませ登録したスマホのAuhenticatorワンタイムパス認証＋秘密の質問）、長くて複雑なログインパス・取引暗証番号に変更など
すべて講じて万全の対策を採ってはいなかったんじゃないかな？

さもなければ、超高度なハッカー集団が野村やマネックスのサーバーにアタックして侵入し情報抜き取った（のに野村、マネックスが気づいていない）か。
あるいは（考えたくないが）野村やマネックスなどの内部に協力者（大金で買収されたｏｒ中○・北▽○籍などのシンパ）がいるか
被害者が巧妙なフィッシングサイトで「万全の２要素認証を登録した」と勘違い（後に気づいても自認を拒み「引っ掛かってない」と言い張る）してるか
被害者の身辺に犯人のシンパがいて情報を盗んで流しているとか

どれかじゃなかろうか？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:46:14.62

全員がパスワード漏洩で被害にあっているのでパスワードは定期的に変える以外ないです
国の機関や一部のyoutuberがパスワードは変えない方がいいといいますが嘘です。
漏洩している可能性が高い以上、パスワード変更しかいないです。理解してこまめにパスワード変更に努めましょう

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:46:47.02

自動バックアップのせいで、マケスピ2使ってる限り取引パスワード無いのと同じだからな
ヤバすぎでしょ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 18:47:46.48

と思いきやアプデきたのか？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 19:05:47.05

いまだにセキュリティが甘いけど不正アクセスにあった場合補償するの君らじゃんと言いたい

**山師さん** · 2025/05/08(木) 19:27:20.75

パスワードの変更をユーザーに強制すると却ってハッキングされやすくなるというのは、変更を強制された考えなしなユーザーが短くて単純で使い回しなパスワードに変更してしまうことが多いからであって、パスワード管理ツールを使うなどして十分な長さの複雑で使い回しでないパスワードに変更できるユーザーなら、パスワードなんて好きな頻度で変えたっていいと思うよ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 19:28:43.32

パスワードを解析されてログインされるリスト型は少ないとおもうけどな
どれだけ複雑なそれにしてもフィッシングやマルウェアで抜かれたら同じ

🐘 · 2025/05/08(木) 19:29:38.93

パスワード管理ツールを信じるな。

**山師さん** · 2025/05/08(木) 19:45:40.13

そういえば補償を打ち出したのは10社だけだけど…
準大手、地場証券は補償しないってことなのかね

**山師さん** · 2025/05/08(木) 19:50:37.93

補償じゃ駄目なのよ
保証にならないと

**山師さん** · 2025/05/08(木) 19:52:32.90

>>68
早く具体的な金額を決めて欲しい

**山師さん** · 2025/05/08(木) 19:58:00.13

>>68
今後のことを考えると10社以外はヤバい気がするな。
中小の証券会社がもしやったとしてもかなり消極的なので、今後はねぇ。

つきあいで立花とか使っているが引き上げ検討中よ。

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:01:55.69

預金保護法みたいに、証券口座保護法を作って法的に１００％保証にすべき

国会でこの問題が話題になっていない
自民党が裏金法案に反対したり農水族が米の値下げに反対するからこの問題がおざなりになっている
　　　

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:09:17.08

年初から4月末の被害額
売り買い差引で175億か。足元200-300億位かな？
200億が犯罪組織に流れたと・・・

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:10:34.28

自作自演対策もやらないとダメだし大変やな。
野村マネックスみたいにグーグル認証にするのが正解やで・・・

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:12:26.25

6月1日から多要素認証必須メール来たけど、色々ごちゃごちゃ書かれてて、何をどうすれば良いのか、自分の対策が推奨に沿ってるのか否か、よう分からん！
普通説明する場合、先ず今までの方法の何処に問題があって、その失敗を踏まえたうえでこれこれの対策をしてくださいって書くべきだろ？
何処に問題があるか分からんが、とにかく書いてるとおりしろ、しない奴は期日を切って締め出すからな、と脅迫のような雰囲気すら感じる。
こりゃ問い合わせ殺到するだろうな

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:12:51.55

証券会社が穴だらけだからハッカーが群がるわけで

真面目に対策すればそのうち寄らなくなるだろ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:17:45.32

IDPASSだけで売買できる抜け道塞いで
世界標準の２段階認証にすれば良いだけなんだよな。

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:19:11.00

要は暗号資産取引所相当のセキュリティ基準にすればおk

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:22:05.94

そもそもIDとパスワード入力するだけで入れるって
誰でも入れるって事でしょ
一致しなかった人がたまたま助かっているだけで

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:22:06.80

因みにログイン出来なくなって、お金を預けてる人はどうなるの？没収される訳？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 20:45:39.59

お知らせ見ろってメールが来たが
口座ロックしているのにどうやって見るんだよ？
メールに書いとけよ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 21:10:26.17

補償なんてするわけないでしょ
そんなことしたら中国人やりたい放題じゃん

**山師さん** · 2025/05/08(木) 21:16:49.52

意味が分からん
中国人は関係ない

**山師さん** · 2025/05/08(木) 21:30:46.03

あいつらあのてこの手でやりたい放題
なの知らないの

**山師さん** · 2025/05/08(木) 21:32:29.81

やりたい放題なら
なおさら補償など関係ない

**山師さん** · 2025/05/08(木) 21:35:17.84

✨✨❗NEW❗✨✨
・メールが合ってるのよ。楽天のロゴが。
・ずーーっと信じてたんよ、あの通知。
・そこー、リンク、踏んじゃダメなやつ
・未来に口座の金がなくなるっていうのをビビってる。この期に及んで。それだけ。俺
・自分で、やべーよな。ほんと。って思ってた、クリックしてから
・もう俺の預金と詐欺グループの距離、織姫と彦星より近い
・3日。まだそれだけだけど被害エグすぎ

**山師さん** · 2025/05/08(木) 21:42:17.50

約款の52条が追加だとよ
まーた免責事項を追加しやがった
こいつらどうしようのねーな

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/05/08(木) 21:58:33.86

コモディティ？原油専門？の西さんが着任したけどどうなんやろ
まだレポートはお目にかかってないけど

**山師さん** · 2025/05/08(木) 21:58:55.82

アホフィッシングメールに引っかかってるやつに補償するとか無理な話だって（笑）

**山師さん** · 2025/05/08(木) 22:27:05.13

半月で被害が950億から3000億になっててやばすぎワロタ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025050801203&g=soc

**山師さん** · 2025/05/08(木) 22:28:53.40

テスタさん2000億抜かれた！？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 22:30:08.61

ログイン通知メールを設定したら他のメールも来るたびにスマホから音がなるのはウザいわ
楽天証券用にメアド一つ追加するしかないのか・・・

**山師さん** · 2025/05/08(木) 22:31:05.83

>>90
なんでこんな簡単に乗っ取れるんだ？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 22:37:25.32

結局マケスピ2のバックアップ設定の話ってどうなったんだ？
今度マケスピ2使ってみようと思ってるけど色々不安過ぎて触って良いのかもわからん

**山師さん** · 2025/05/08(木) 22:51:33.34

オイオイ
口座ロックにも抜け穴があるのかよ
どうすりゃいいの？

【被害拡大中】2段階認証やアカウントロックだけじゃ資産を守れません！　楽天証券に潜む"抜け穴の構造
ttps://www.youtube.com/watch?v=QHnTF7g53zM
　　　

**山師さん** · 2025/05/08(木) 23:22:25.68

これって、国家ぐるみの犯行なじゃないのか？
実際、北なんて国家ぐるみでそんなことをやってるはず
個人や特定の少数のグループで3000億円も抜くのなんて考えにくい
まあ、やってるのは最近不景気で大変なあの隣国なんだろうが・・・

**山師さん** · 2025/05/08(木) 23:22:32.81

これ見てると無料版DefenderとChromeの組み合わせは弱そうだな
https://www.av-comparatives.org/wp-content/uploads/2024/12/gen_phishing_11-2024.pdf

**山師さん** · 2025/05/08(木) 23:31:24.09

>>95
口座ロックで被害にあったらそれこそ補償対象じゃない？

**山師さん** · 2025/05/08(木) 23:33:34.65

だからみんなフィッシングメールに引っかかったんだって
インターネットにトロイロー人ならかなりの確率で騙されるやろあれ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/08(木) 23:35:53.46

>>97
脅威に対し、タダで70%もの防御力があるならいいんじゃねーの
有償のものはもっと高い防御力だがそこは割り切りが必要

運悪く30%に当たったとするなら…資産を盗まれても諦めがつく

**山師さん** · 2025/05/08(木) 23:54:33.07

補償うけるにも裁判起こさないと弁済してもらえんだろ
集団訴訟とかやるひまなやついるの

**山師さん** · 2025/05/08(木) 23:56:25.01

不正取引3000億円だからな
そろそろ証券会社も保証をためらう金額だろう

**山師さん** · 2025/05/08(木) 23:56:52.88

金融庁、証券口座乗っ取り被害3505件に拡大－不正取引額3000億円超に

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:00:59.04

これだけの不正取引をされていて犯人を一人も検挙出来ないのかよ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:08:10.81

証券専用端末を用意する対策をやたら否定してるやつはアヤシイ
面倒とか、カネがかかるとか、リテラシー低いやつが何やっても無駄だとか、
妙に感情的になるのは犯行側からしたらマルウェア送り込めなくて困るからだろうな

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:09:08.56

【速報】金融庁は、オンライン証券口座の乗っ取りによる不正取引が合計で３０００億円超に拡大したと発表した

漏洩の可能性だって捨てきれん限りは、口座ロックしか勝たんな
投資信託の買付だけできるようにしとけばNISA積み立ても問題ない

仕事休んで朝イチで電話しろ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:09:11.50

旧バージョンを使えなくなるの
5月10日からとか
2段階認証6月1日からとか
寝ぼけたこと言ってる楽天証券
もどうかと思うわ

とりあえずパスワード変えたから
大丈夫だとは思うけど

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:17:47.71

必ず今すぐ確認する設定
1. ログイン追加認証サービス（多要素認証）の設定
2. ログイン通知メールの設定
3. 出金時のSMS認証の設定
4. ログインパスワードと取引暗証番号の定期的な見直し
5. 電話番号の登録・変更
6. 取引暗証番号の変更

>>105
だいたいさあ
俺ぐらいのアホでも別の PC 使わなきゃダメってことぐらいわかるわ
エロサイトを見る PC で証券取引とかやりたくねえもん

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:23:39.35

>>95
フリーダイヤルでの口座ロックって、今みたいな不正アクセスを想定した仕組みじゃないからね
部店番号・口座番号・ログインID・生年月日・電話番号さえあれば、おそらくロック解除できてしまう

心配な人は、楽天証券にログインして、サポートページから「楽らくコネクト」に電話出るまで頑張るしかない
これでロックをかければ、登録済みの電話番号に折り返しが来て、それに出ない限り解除できないから実質“金庫化”できる、

投資信託の買い注文だけ解除したり、入金はOK・出金はロック、といった設定も可能。
少し手間だけど、とりあえずは安心して夜ぐっすり眠れますよ。

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:25:11.40

ほんとよく分からないから乗っ取られたら考えるわw

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:27:12.03

毎月1500億円ペースで不正取引金額が増えている
このペースが続くなら1年で2兆円近くになる
全額保証していたら赤字になる証券会社も出るだろうね
保証するとなると現状の個人の証券取引の仕組みは最早成立して無いんだよ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:31:43.93

>>95
それ必見の動画だな

ただ、これで指摘された問題点をつぶさに塞ぐよう
楽天証券側にぜひお願いしたい

特に２要素認証で
①このまま絵合わせで通すべきか？
通すとしても、②２／１０（全９０通り）で足りるのか？もう少し分母・分子を増やす（ATMの如く）４／１５-２０ぐらいに増やすべきてはないか
③時間たっぷり与えたうえ、間違っても無限にトライできるのは拙くないか！？（ATMの如く）せめて３回間違ったら、口座ロックすべきじゃないか（実際指先が機敏な人なら数分で３０通りぐらい試せて突破してる実演があり、それで事実上無力化される）

口座ロックの設定／解除についても、
①自動音声でやるとしても入力すべき情報が簡単すぎないか（特に解除）
②解除の操作がされたこと（成功か失敗か問わず）をメール通知する設定が必要ではないか（本人が不正な解除トライに気づけるよう）
③届け出電話番号からじゃなくても、どんな番号からでもロック設定/解除ができるのも拙くないか？

など、いろいろ検討すべき改善点は多い

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:40:29.31

色々な対策も大事だけど
そもそもフィッシングメールに
騙されるやつがアホなだけ
アホをどう対策するかが一番の問題やで

**山師さん** · 2025/05/09(金) 00:40:38.44

補償の話が独り歩きしてるけど具体的なケース案とか全然でてないんだろ？
実際には2段階認証やらユーザーが出来うる対策完全にした上で被害状況を即座に警察に届け出て証拠となる形で口座を残してる場合に限って3割まで負担とかそういうこと言い出すんじゃねえの
証券の銭ゲバ根性は凄まじいからな　今もいかに金出さずに「補償しました」って体を出せるかしか考えてないと思う

**山師さん** · 2025/05/09(金) 01:14:57.34

>>111
最近は野村證券のフィッシング詐欺のメールは来なくなったしこれから減っていきそうだけどな

楽天証券もセキュリティの穴が今日で完全に塞がるからね
10日から完全リスクベース認証になれば万全になるのは必然

**山師さん** · 2025/05/09(金) 01:41:17.25

SBIは5/9以降にウェブ上でボタン１つ押せば口座ロックできたり解除できたりできるようになるらしいねえ

楽天証券もそれできたらいいのになー
電話はめんどうだ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 02:35:32.39

>>97

microsoft defender browser protection を追加しろ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/09(金) 03:26:06.31

>>117
よく読め、評価対象になってるだろ
見るに堪えない成績ではあるが…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 03:58:12.21

パスワード変更の時間だ。今日も楽しいパスワードにするぞ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 03:58:35.72

FXをやるかやらないか口座開設時に選べるみたいに中国株もやるかやらないか選べるようにしてほしい。
中国株なんて一生買わないから。

つーか、いっそ楽天証券からは中国株を全部利用禁止にしちゃえばいいのでは？
ここまで不正やられたんだからそのぐらい厳しい措置を講じたほうがいい。

**山師さん** · 2025/05/09(金) 04:21:16.21

>>97

こういうテスト結果は有料ソフトに忖度した結果を出すとも言うし。。。

**山師さん** · 2025/05/09(金) 04:42:34.71

1.詳細な事情聴取・調査：ログイン履歴、IPアドレス、操作時間などを精査
2.被害届の提出要求：警察への届け出
3.過失の有無の判定：ID・パスワードの管理状況が厳しく問われる

**山師さん** · 2025/05/09(金) 05:52:26.16

不正アクセスの被害増えとるやんけ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 05:57:13.62

HTMLメール自体を全世界から撲滅すべき

**山師さん** · 2025/05/09(金) 05:57:57.51

厳しく調査した上で楽天1000ポイントが妥当
>>114

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:01:36.55

HTML形式設定してる奴多そうだな

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:06:16.49

難しい問題だ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:10:29.54

連携してる他社提供の資産管理サービスが漏洩元
スマホアプリが原因

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:13:28.95

専用のPCを使えって言ったら
アホのおじさんたち
Amazonで怪しい中華製ミニPC買ってそう

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:36:19.97

Defender有料はEDR付きと言うことですか？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:43:46.33

コールセンターはいろいろな部署に分かれているけど、口座の部分的ロックは、「事務手続き」の電話番号を選べばいいのだろうか？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:51:28.10

Google Authenticatorを利用出来ない理由があるんだろうか

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:57:04.11

>>131
俺はそこに電話してロックしてもらった

**山師さん** · 2025/05/09(金) 06:58:55.88

>>132
コストの問題
システムの問題
全員がAndroidスマホを使ってるわけではない

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:00:40.93

はいこちら楽天証券ですっていう
中国人が電話に出て
また騙されそう

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:03:30.24

>>133
ありがとうございます。
でも今は1時間待ちでもつながらないみたいだから、来週ぐらいにかけてみるか？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:13:26.19

>>134
iPhone版もあるよ
そんなにハードル高いのかねえ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:15:18.65

わざわざ他社のシステムをかませる必要がないでしょ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:16:05.96

>>123
でもこのスレには被害者一人もいないから安心して！

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:32:39.21

>>128
マネフォみたいな？
ニュースでた？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:35:04.95

フィッシングメールの添付ファイル
フィッシングメール内のリンク
無料ソフトのインストール
海賊版ソフトのインストール
偽のアップデート通知
改ざんされた正規サイトの閲覧
ドライブバイ・ダウンロード攻撃
USBメモリや外付けデバイス経由
OSやソフトの脆弱性の悪用
P2Pソフト・ファイル共有ソフト経由
偽のセキュリティ警告からの誘導
SNSやメッセージアプリのリンク
悪意ある広告（マルバタイジング）
リモートデスクトップの乗っ取り
パスワードリスト攻撃での侵入

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:36:34.98

二段階認証してて乗っ取られたのまだテスタだけだよな

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:39:06.82

せめて絵を3枚にしてくれ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:41:24.62

なんか間違えると失効する警告出るようになったな
でも最初のログイン弾かないと意味ないのでは

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:48:14.18

>>128
ソースは？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 07:51:43.66

やっぱり画像2枚だけだと不安だよな
素直に数字アルファベットのワンタイムパスワードじゃ駄目だったんか

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:09:53.86

俺は専用のワンタイムパスワードカードがいいな
スタンドアローンしか信用できない

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:11:20.49

>>132
多分全て楽天内で完結させたいんだろう
囲い込むやり方いかにも楽天らしいし

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:16:45.60

https://www.av-test.org/en/news/atp-test-defending-against-attacks-by-ransomware-and-info-stealers/

info stealers等に対する防御試験、2025年5月8日発表の結果

個人向けで完全防御に成功したセキュリティソフトは…
AhnLab V3 Internet Security
Avast Free Antivirus
AVG Internet Security
Bitdefender Total Security
F-Secure Total
McAfee Total Protection
Norton Norton 360

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:19:19.41

これまでウイルスやマルウェアを検知したと言う人居た？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:27:01.82

esetインターネットセキュリティー3年5台を10年くらい更新して使ってるけど
もしかしてあってもなくてもいいレベル？
なんか株やってる人で誰も使ってる書き込み見なくて不安になってきた

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:28:26.90

>>132
楽天証券HD子会社の楽天ウォレットはGoogleAuthenticator導入してるからやれなくは無いはずなのにな

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:31:57.21

>>149
Windowsディフェンダー使いだったが、流石にアバスト入れるわ…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:33:12.10

>>151
俺もESETだ
ESETを信じろ！

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:37:54.75

効果が不確かなものに期待するより専用端末の方が安全だけどね

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:40:06.61

これたけ被害が出ていれば、どこのアンチウイルスでも
検知すると思うのだが…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:42:49.77

>>155
もちろん専用にした上での話よ…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:47:02.14

ノートPC買うならやっぱり富士通がいいの？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:52:49.45

マウスコンピュータとか？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:54:18.02

>>153

このテスト、Defender（有料版含む）がそもそもエントリーシてないのでは

**山師さん** · 2025/05/09(金) 08:57:42.81

>>158-159

国内資本・製造なのはPanasonicとMSI（マウス）ぐらいかな
Panaのレッツノートは新品高いけどリフレッシュ品の中古が安く買えるので自分はずっとレッツノート使ってる

レッツノートはNHKなんかの報道番組で高頻度で登場する

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:11:48.98

国内製造？
そんなのあるの

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:15:04.47

国内で組み立てしてるだけで、主要な部品は海外製だよね。セキュリティ気にするなら中古PCはないわ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:17:54.16

>>162

ごめんマウスとMSIは別物だった

Panasonicは神戸で製造
https://ec-plus.panasonic.jp/store/page/pc/personalization/A008/

マウスは飯山で製造
https://www.mouse-jp.co.jp/mouselabo/entry/2024/01/10/100029

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:20:50.13

>>163

Panasonicのリフレッシュ品はリース上がりをIBMなどが再整備している
ストレージは新品に換装しているので信頼できる

オークションで個人から買うのは論外だけど

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:21:02.34

国内でシステムボードから製造しているモデルが存在するPCは、松下とVAIO(全てではない)くらいしかない

国内でアセンブルしているモデルがあるのはHP、ThinkPad、富士通、NECの一部くらい
さらに有象無象のショップ系BTOも国内組み立てとは言えるが、既製品やODMを右から左で流しているだけ

ThinkPad、富士通、NECはLenovo資本
それぞれ上位モデルの開発部隊は国内に存続しているが、ブランド内の全てが国内設計を継続されている訳ではない
実際にNECと富士通の廉価モデルはLenovoの同じモデルのラベルを貼り替えただけ
ThinkPadは、優良誤認を狙ったThinkBookなどの紛らわしいブランド名のやつが設計からLenovoの偽物

日本で官公庁に納入されるのはDELL、HP、富士通くらい
自治体レベルではもっと碌でもないもん使っているかもしれんが。それこそ中華タブレットとかな…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:21:34.10

はやりレノボは避けた方が良いかな？
でもレノボが駄目だとNECや富士通も駄目だよね･･･

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:22:44.13

Let's noteやtoughbookも、官公庁や大手法人からのリース落ち以外の
個人ユーザーが使っていたものの中古なんか買うもんじゃないよ、何仕込まれてるかわかったもんじゃないし

UEFI領域にVM仕込まれてたらお手上げだからな

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:23:34.44

本当だわパナソニックすげーな

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:24:48.87

中華アレルギーがあるなら止めておけとしか言いようがない、何を言っても聞かないだろうが
Lenovoに買収されたブランドの扱いは本当に良心的と言うほかない、白馬の王子のような資本だよLenovo

でもThinkPadですら、もはやIBMだった時代よりもLenovoの傘下になってからの方が長いんだ…

国際宇宙ステーションで使われるPCが、10年とは言わないが5～6年くらい前からThinkPadからHPに切り替わったことに、気付いているかな？
たぶん「そういうこと」なのだと思うよ…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:24:49.95

為になるな～

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:28:23.47

ノートPCはバッテリが製品寿命になるから小型デスクトップでダイレクトマウントした方が良くない？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:29:18.12

レノボのノートパソコン

・勝手に広告を挿入する「Superfish」というアドウェアが標準で入っていた
・SSL暗号通信を勝手に傍受し、Webサイトの安全性を破壊
・共通の偽証明書と秘密鍵を使っていたため、悪用すれば誰でも「なりすまし」が可能
・ユーザーが削除しても、証明書がPC内に残り続けるという悪質さ
・BIOSレベルでも勝手にソフトを復活させる機能（LSE）が動作

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:30:00.80

HPって何だよ最近のぽっと出だろ？みたいに思う奴も居るかもしれないが
HP(HewlwttPackard)は計測機器メーカーとして名門で、これもここ10年くらいの間に祖業の計測機器とスーパーコンピュータ系(HPE)、パソコン(HP)に分社してしまったが
HPのPC事業も本来はIBM PCの互換機を立ち上げたCompaqと対等合併した際に、法人としてはHPが存続、PC部門はCompaqが存続することになり、つまり長らく「HPのPC」として流通しているものは血統的には由緒正しいCompaqの血筋。
PCの雄といえばDELL、と思う奴らは少なくないだろうが、Compaq以上に由緒正しい互換機メーカーは存在しない

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:31:18.15

「レノボの」でこうやってFUDを垂れ流すキチガイが居るが、LenovoとThinkPadは今なお設計から製造工程まで分断しているので
「レノボぜんぶダメ」は只の宗教

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:32:53.61

ダメなもんはダメだろ（笑）
同じ会社だぞ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:33:05.85

>>160
失敗が明らかな状態では参加できないでしょ
ATPでもこれまでのランサムウェア試験ならともかく（＝MicrosoftディフェンダーもATPのうちランサムウェアだけのときは参加していた。インフォスティーラーが試験項目になってから不参加）

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:34:52.68

お道具を厳選しても、お前のその直しようのない頭はすげ替えることもできないのでな…人生シャットダウンした方がよろしいのでは

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:36:07.33

Defender の最新定義
Security Zero の最新定義
ザルいかもしれんがけどこれで毎週スキンしてるが、特にウィルスやマルウェアは検知されない
もちろん今まで不正アクセス、乗っ取り、不正取引の類はゼロ

>>163
大企業のリース上がりだと、まず徹底的にウィルス・マルウェアなどスキャンしながらバックドアなど警戒しながら使うし、
リース後は企業機密の漏洩を危惧して専門部署が徹底的にデータ＆アプリなど消して
中古市場に卸すから、中華大陸から直輸入品よりむしろ安心だし

中古で買ったら、そもそもＳＳＤやメモリーなどすべて換装するから、

中古ＰＣを前ユーザーそのままの状態で使う訳ではないから
きちんとすれば、そんなに心配する必要はない

と言いつつ、私はメインはｈｐと富士通の新品ＯＳアップグレード（7/8.1→10）と新品10/11を使ってるが、
サブＰＣはリース上がりのレノボ（7rp64→10）だよ（Defenderと別Firewallソフトによる通信監視もしてるが）特に問題は感じない

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:36:48.64

中国が戦争を始めた場合に懸念されること

バックドア（裏口）の存在
ファームウェアやチップレベルの脅威

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:38:43.24

>>173
実際にレノボという会社が本当にやったことだからねこれ
こんな会社のノートパソコンを使うのはアホしかいない

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:41:04.39

BIOSやUEFIに仮想マシンベースのトロイを仕込まれてしまうと、VM上で実行されるOSや、OS上でスキャンするアンチウィルスやセキュリティ系のツールからでは検出のしようがないので、つまり少なくとも個人ユーザーが普通に入手できるアプリや環境からでは知覚のしようもない

OS上で起動する仮想PCソフトの上で実行する環境がセキュリティには何ら寄与しない(すると思っている奴は素人だ、そんな連中の話は一切聴くに値しない、どころか明確に有害なので無視)のと同様に、OSの下にトロイ込みの仮想マシンを組み込まれてしまったら、一般ユーザーとしてはもはや手出し不能でお手上げ

個人ユーザーから出て来た中古なんて何が仕込まれているかわからん、本人も中古屋もチェックすらできない、こんなものを喜んで買う奴はバカしかいない、というのはそういう理由

ハンター[Lv.61][木] · 2025/05/09(金) 09:44:57.48

>>166
VAIOはSONYとは関係ない技術の分かってないところに売られて設計は海外に丸投げとか聞いたが

VAIOスマホなんか酷い有様だった

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:45:12.23

ストレージのファームウェアに仕込まれるリスクもまあ無いといえばウソにはなるが、それで本体側を乗っ取って実害のある動作までできるような代物は現在までに発見されていないので、まあ杞憂と思って良いのでは

ストレージ上のデータについては、ここ10年くらいのストレージ暗号化に対応した製品であれば、暗号鍵を入れ替えることでそこに書かれているデータは一瞬で無意味なものになるので、一般消費者のレベルでは構造的・機械的な疲弊だけ気にしていればよろしいのでは

まあ、どんな使われ方をしてきたかもわからんSSDなんか怖くて常用は無理だけどねえ…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 09:48:24.19

そしてAmazon に出てくる新品SSDはなぜか中国製ばかり上位に表示される

🐘 · 2025/05/09(金) 09:53:47.38

>>179
大企業で何社も普通にマルウェアに感染してる事実を知らんのか…。
大企業だから安心なんてただの幻想。
今のセキュリティは感染はするを前提に動いてるんだが。
知ったかは止めとけ。しかも長文でww

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:02:31.82

>>168
EFIパーティションは作り直せるよ
まあ誰でもできるとは言わないけど

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:04:12.09

>>173
これは本当？
それとも誇張された内容？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:06:58.10

Lenovoの、LenovoブランドのPCが出荷の段階でマルウェア仕込まれていた事件があったのは事実だが

事件化されているようにそれが普通ではないし、現在まで継続している訳でもないし、ThinkPadや富士通、NECなどの製品に仕込まれていた訳でもない
「Lenovoは全部ダメ」は只の宗教

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:08:45.76

>>187
EFIパーティションに乗っているだけならその通りだが、ファームウェア側に仕込まれてしまったらお手上げ

正規のファームで上書きできればいいけどね…

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:09:25.35

>>188
完全事実
ググれば秒で出てくる

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:09:56.84

>>186
ＩＢＭが企業リース上がりのうち特に程度のいい物を
検査、整備してからリファービッシュ品としてOSアップデートDisc添えたの

ドスパラで飼ったんだが

それで問題あるんなら、中華製造（レノボ⊇NEC、富士通）の新品もすべてアウトだと思ってる

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:14:12.91

まあ投資や投機に回せるほどの余剰四散をお持ちの紳士淑女の皆様なら、たかが数万かそこらケチって中古になど手を出さず。転売品に釣られる事もなく
きっちりと正規品の新品を購入して使われるが吉

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:14:33.40

×余剰四散
○余剰資産

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:14:52.54

>>143
仮に三枚にしたところでたった720通りなんでさけど...

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:18:54.42

総被害額がもう3000億らしい
それでも即日対応しないで6月まで期間設ける楽天ｗ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:19:31.80

>>173
>>191
186
これが事実なら、米英がレノボを輸入全面禁止にしたうえ膨大な制裁金科して、華為Huawei同様、叩きつぶしてないか？

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:23:03.98

別にエロ動画を見るだけなら問題ないので
自己責任で使えば良いぞ

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:31:56.51

まあ調達基準が政府・軍事レベルと思われるNASAが太鼓判押して衛星軌道まで打ち上げている
ISSで使われるコンピュータがThinkPadからHPに変わっているのは事実なので、
自宅警備にも軍事レベルのセキュリティを確保しなければ気が収まらないという御仁は、それに倣うのも一興

うちの雑務(=常用、ネットバンキングも含む)PCはThinkPadだよ。常用できるキーボードの底辺ギリギリがこれしかないし、4kでまともなキーボードを要求するとThinkPadしか選択肢がない

トレードに使っているのはHPのデスクトップ機だけどね…
それも、べつにトレード専用でもないし。エロサイトを見に行ったりゲームしたりはしないが

**山師さん** · 2025/05/09(金) 10:35:40.43

自分が使ってるからってそんな一生懸命持ちあげなくても良いぞ