【NYSE】米国株やってる人の溜まり場2505【NASDAQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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★スレ立て時 ↑ が3行になるようコピペして下さい
※建てたあと一列消費されるので足りない分を補充
米国株・欧州株およびその他全世界の株式のスレです。個別株を中心に指数、投信、ETF、REIT など全ての話題をどうぞ。
米欧日中チャートと先物 http://nikkei225jp.com/nasdaq/
ナスダック先物 http://jp.investing.com/indices/nq-100-futures
指数中身・目標株価 http://finviz.com/
日別空売り比率 例:TSLA http://fintel.io/ss/us/tsla
空売り残高 例:BA http://shortsqueeze.com/?submit=Short+Quote&;;;;;;;;;;;;;;;;;;;symbol=BA
空売り残高(ナス公式) 例:TSLA http://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/tsla/short-interest
おすすめポータルサイト
Seeking Alpha http://seekingalpha.com
Investing.com http://m.investing.com
MarketWatch http://www.marketwatch.com
4-traders(決算カレンダーが便利) http://m.marketscreener.com
Yahoo Finance http://finance.yahoo.com
finbox.io http://finbox.com
おすすめアプリ
investing marketwatch CNBC (時間外が見れる)
My Stocks Portfolio & Widget (円グラフ)
ワッチョイ隠し、ID隠しの書き込みをNGにする方法
http://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
イナゴタワー
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=3467547
カンカンカン
http://www.nyse.com/bell
※次スレは原則>>800が立てて下さい。
※スレ番が正しいか確認してから立てて下さい。
※重複を避けるためスレ立てする前に、既に次スレが立っていないか確認してから立てて下さい。
※800はホスト規制等でスレ立て不可能な場合、その旨をレスして有志に立ててもらいましょう。
※800が踏み逃げしたら有志の方スレ立てお願いします。
※前スレ
【NYSE】米国株やってる人の溜まり場2504【NASDAQ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1633384388/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 🤮【悲報】
害悪re:テール引退
親からまともな教育を受けなかった結果
コテ外すと態度が変わってしまう
857 re:てーる (ﾜｯﾁｮｲ 2f58-NJ5g [14.13.9.160]) sage 2021/09/30(木) 07:32:45.68 ID:hZ3uKhHb0
>>275
すまんねてた！ありがとう
またrwlk入ったんか！鬼メンタルや！
↓
582 山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 3358-2jfQ [14.13.9.160]) sage 2021/10/02(土) 11:06:16.65 ID:0xRMfckx0
コロナがなくなるわけじゃないんだから、すぐ旅行行くなよ
猿かよ 日本株は元に戻らない可能性があるから辛いよな
悲観が悲観を呼んだらヤバそうやな スレ立て乙
-1.75か、黒田封じで調整してきたな >>1
いちおつ
岸田は株下げて何をしたいんだよ
搾り取る金もなくなるぞ 株価対策出来ないと政治は持たないってのをわかってないよな 消費税にしよなんにせよ
増税したという事実が財務省を喜ばせるんや
政治資金関連で後ろ暗いんかね？ 野党も株価対策しないって明言してるから誰も分かってないよ 肩こりで頭痛してたけどバファリン飲んだら痛みが消えた
すごいな、バファリン ひゃーっはっはっは！ハンセン？どうしてここにいる？ハンセンンン！おまえは死んだんだぞ？だめじゃないか！死んだ奴が出てきちゃ！死んでなきゃあああ！！ 岸田はこんな暴落させる力ないよ
全てチャイナリスクだよ 岸田文雄首相が金融所得課税の見直し検討の意向。一律20%の税率を引き上げて税収を増やし、中間層や低所得者に配分することなどを「新しい資本主義実現会議」で議論する考えです。 折角スガぴょんが発射台になってくれたのに
キッシーの求心力はヤバイだろうな、支持者おらんど 深夜にも言いましたがSP500にしろナスにしろ、このあたりは一応、下げ止まりポイントです。
中程度の調整で済むならここで下落が終わってもおかしくない。
おそらくそんな甘くないとは思いますが、断定はできません。 工作員っぽいなぁ
テレビでやってるとかベテランは絶対言わない言葉や 本当に企業に労働分配率を上げさせるなら、株価が下がっても別に問題ないけどね
そもそもほとんど日本株持ってないし >>22
何で一律で上げるかねえ
累進にしなさいよ 今思うと、所得の半分以上は持ってかれて労働しても手取りは増えるどころか年々減っていくから
分離課税の株で稼いでた人が大半やろうに、その株の増税もするって
どう稼げばいいっていうんや。どう考えても無理ゲーやろ。
詰みってこういうことを言うんやなｗ >>39
法人あたりもできないなら
海外で働けというお達しだぞ まだ年始割ってないから余裕余裕。そろそろsoxl買い増すか 金融資産課税するのは良いけど
せめて7億円以上からにしてくれ・・・ 老人と生活保護が師ねば日本も良くなる？
あとは政治家か
人数多すぎんか？議院の人
まあ変えるわけがないんだろうけど
リーダーシップある政治家はでてこんのかね >>38
中間層には取られた以上の分配があるんでしょ
ないなら岸田は頭おかしい
まあそんな分配なんてないんでしょうけどね >>22
低所得者でも株やる時代だろ何言ってだこいつ 俺は再来年あたりでシェンゲン協定ある国に逃亡するけど
君らは地獄やねんなｗ
勝ち逃げできる俺みたいな金持ちはいいけど、これからは労働しても搾り取られ
逃げてきた株でも搾り取られ、何やっても搾り取られる運命やｗ
苦労してなｗ >>34
本音が格差固定と貧困層から徴税したいからだよ
消費税上げれば上げるほど庶民死ぬやろ
国民年金みたいな定額税も上げるほど下層が苦しむが国会議員には痛くも痒くもない 非正規と年収400万前後のやつが激増してんだろうね日本は >>32
いやいやひるおびでやってたから
7年ぶりの最高値らしいぞ >>46
やってないヤツと同じ分配なら意味ないよ政策として中間層は株やるなって言ってるのと同じ 減税とまともなバランス持った人間が立候補すればあっという間に当選しそうな気配はある 給付が一部ってだけでセンスねえわ岸田は
低所得とか女限定とかうんざりだわ 日本は配当は政府の指示で仕方なく減らすけど賃金は上げないぞ クソコテが減るのは俺も歓迎
少しはクソスレも浄化しないと 中国不動産の花様年、４日期限の社債償還できず−２億ドル超相当
Claire Boston、Alice Huang
2021年10月5日 0:50 JST
更新日時 2021年10月5日 10:39 JST
中国の不動産開発会社、花様年控股集団（ファンタジア・ホールディングス・グループ）は４日が期限だった社債２億570万ドル（約230億円）相当を償還できなかったことを明らかにした。中国恒大集団の同業他社も苦境に陥る事態となっており、多額の負債を抱える中国不動産企業を巡る緊張が高まっている。 みんな忘れてるかもしれんけど、岸田さんの奥さん、岸田裕子さんは美人だぞ？
じゅうぶんイケるわ いや別に増税自体はいいで。一律上げるのもいい。
正直時間の問題で今までが安すぎたということも納得できる。
でも再配分はする気ないでしょ。別のことに使う気満々だよね。
”消費税増税時の建前”は”社会福祉の充実を実現させるため”だったけど、履行された？
されてないでしょ。 >>53
頭おかしくないなら徴収分考慮されるでしょ >>49
EUの方が日本より先行き厳しいと思うぞ。
まあ富裕層ならひろゆきみたいに引きこもればいいけど。 EUは再生エネルギーに傾倒し過ぎて自滅
やっぱ雨株よ >>63
じゃあ最初から取らなきゃよくね中間層から >>64
搾り取り度は日本より下、分配額自体はは日本より圧倒的に上だから
厳しくてもいいでしょ >>69
そう
だから日本は終わってる
住環境以外で日本にいる理由がどんどんなくなっていく >>73
俺は含み益バリアが消えていくだけで死ぬんだよ
お前は？ まぁ信用3階建てとかペニー全力でもしない限り死ぬことは無いね。 労働で得た賃金も搾り取られ、やっとこさ貯めた金で逃げてきた株でも搾り取られｗ
君らの将来真っ暗ｗｗｗｗｗ >>78
豆腐メンタルやな
含み損が怖いなら投資なんてやるな ポジション持っている奴も一度キャッシュに戻して下がった所で買い入れた奴の方が多いんちゃう？
思ったより下がっているだけでそんなダメージ無いと思う >>22
中間層が株やろうとしてんのに
NISAも含めて 大都市は大増税していいけど
田舎は減税しろよ、マジでさ >>81
自分の意思で人生を終わらせる自由もあるんですよ？ 淡々とGOOG MSFT買い増しするわ。ゴミは処分せねば >>91
どうやろな、今も補助金じゃぶじゃぶやん田舎って。
ある程度の還元はほかの層より受けていると思ったらいいと思う。 >>72
搾り取らずに何故分配ができるのか。答えは違うところから搾取してるからだな。
治安も社会も下り坂だが、まあ金持ちなら欧州は良いかもね。 そもそも抜け道だらけで煽りになってないのが、素人感ありありで草 >>1
ここ数日ひたすらIVVを買い増している
ここから下がってもひたすら買う
今キャッシュポジション7,000万円で、だいたい一回40万円くらいの買い
でも怖いから4,000万くらいを上限と考えてる >>93
いやー哀れだなと思って
終わった市場、終わった国民、終わった国ｗ >>84
ローンマンみたいに含み損なんてならねーよ
はぁ、楽して儲けたお金が減っていくのは辛い >>95
まぁ東京都とか、田舎に分配してるからな
それを辞めようって議論がチラチラとあるよな 外国株配当だと米国1割税金3割社保1割で半分持ってかれるぞ、米国分は戻ってくるとしてもキツいわ >>98
いや搾り取って絞った分分配してるだけ。
別に絞った分更に別から増やす手立てがあって分配してるなんて俺は一言も言ってない。 所得税の平均負担率が所得1億円までは累進的に上がり、それ以上になると下がる現象が1億円の壁
その原因が金融所得が累進課税ではないからという話なのか🧐 この程度の調整でアタフタしてる時点で投資家としての資質に欠けるわな
君才能ないよ >>109
いったら悪いけどこの地合いで恐怖心感じてないなら
馬鹿以外のナニモンでもないでしょ 俺prog持ってんだけど大丈夫かな
今日から損切り祭り開催しますとかやめてくれよ >>107
いやマジで増税するなら米国分は戻してくれないと >>111
その通りなんだがなぜか一律30%を言い出す 俺は安倍大嫌いだったが
株価対策だけは歴代総理大臣の中でも優秀やったと思うわ >>111
答え出てて草
資産1億円以上からガッポリ取りゃいいだけの話や っでお前らの含み損いくらよ？
どうせ大した額じゃないやろ >>109
ワイは雑魚や
ローンマンみたいに借金して損なんて真似できんわ ナスは300日移動平均まで下げてくれないと調整終わったと思えないな、200日くらいで反発して終わりとか詰まらない展開は嫌だな、
それよりTSLAが無風で笑う、無風で優良株まだ他にある？ >>113
恐怖心なんてあるわけないやん
この調整で企業の本質がなんか変わったんか？
企業の本質的価値が普遍なら何も心配する必要ないやん >>116
色んな人の話をしっかり聞いちゃったみたいですね😅 本当にSDGS進めたいなら
持続可能性無い田舎は切り捨てんとダメよな さすがに10年間日経平均爆上げしてもらって文句言うのは豚すぎるっしょ🐷 >>122
含み損とか無いわ。含み益がちょっと減っただけ 民主党は国債増発して自民が作った不景気を下支えしたから評価できるぞ。 ローンマンは天井付近で現れたからある意味才能あると思うよ >>125
ん？企業本質は時期に代わるで
増資や割り当て、別口借金に影響あるねんから本質は変わるやろ
特に君が握ってるようなグロースとバイオは
当然本質を変えるとなるとGAFAMは別切り口で規制は必要やけど >>122
原資 $140K で 先月頭に $190K まで増えたけど、今朝の時点で $150K まで減ってしまった😢 誰でもできるのに株やってないない奴が悪いのにやってる奴から税金取ろうって考えが糞だよね >>120
GDP成長で世界の置いてけぼり食らわしたら株価だけ上がってもなんの意味もない
∩〜'::""::''⊃、
／r‐、 ___ ＼
/ ノ _)(_ つ ヽ、
／ （__ ノ´ }
/ ( _●_) 彡-、 ノ
{ -_二 -‐''￣ ） ミ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl
彡 `― ''′ ノ 株価しかみてない短期投資家はこう言う局面では狼狽しちゃうみたいやけど、企業の本質的価値に投資している長期投資家の俺からしたら何も動じるとこがないからなこの程度の調整 老人に若い未来から絞った金注ぎ込むなら老人殺したら英雄なはずなんやがな……
そのうちAIでお金貰えるかどうか命の選別始まるで 利上げしようとしてるのに企業本質が変わらないって馬鹿以外の何物でもないと思うわ >>137
真面目にサラリーマンしても小金持ちになれない世の中にしたくせにな
株やってない貧乏人ほど金融増税賛成多いの草生える ヤフコメおじさんは意外とお前らと一緒の意見なんだな
投資する知能なさそうだからもっと上げろとか騒いでるかと思った
https://i.imgur.com/waJu2ka.jpg >>129
切り捨てまでは言いすぎだけど、コンパクトシティ化を強く推し進めるべきだとは思う。
へき地で都会と同じレベルのインフラ維持するとか、無駄の極致だわ。 ローンマンみたいに借金して転がしてる奴がローンの利率が上がったら投資効率は落ちるやん
その程度の例えで理解できるか？ まあ短期投資家の皆さんはプルプル震えながら眠れぬ夜を過ごしたらええんやないの
俺昨日も爆睡安眠やったけどな >>146
自らチャンス潰してることに気付かないアホばっかなの悲しい >>146
僻みなんだろうけどアホだよな
自分達が逆転する方法潰してる 煽りがよくわからないな
短期投資専門なら空売りしてるはずだから、今いち理解しがたい
中期ならまだ分かる >>146
彼らは自分が金無し老人になった時に国が何とかしてくれるとでも思ってるんだろう
確実にホームレスルートだと思うが >>140
ローンマン14%の利率で借りてるって聞いたけどあれマジなの？ 木曜日までに底を打って金曜日に中国一人負けになるのか、道連れにされるのか。 >>141
うわー
俺が空売りに際して参考にしている銘柄のひとつ 年金なんて止めてしまえば、みんな必死こいて働くから生産性上がりそう
老後の資金を自分で貯えられない無能は社会に要らないし >>160
ふるさと納税は廃止でもいいや
やってるけどあれはクソ制度だと思う 首吊り自殺する前って
椅子に登るやん
今のチャートがそれに見える >>166
でしょ
俺もやってるけど
あんなのは
地方のクソ生産性悪い企業と
地方公務員を癒着させて
延命してるだけ
潰れるべき企業は潰れるべき >>34
念の為突っ込んでおくと一律で上げるとは一度も書かれてない
一律20%なのを引き上げたいという話
ただ高市みたいなのがいるからやりそう >>108
移民問題の話とか色々あるよ、人種差別に気を付けてな。 KOPN久々に見たら5ドルなのか
10ドルで買ったときにはまさかまた5ドルまで下がるとは夢にも思わなかったわ 日経は恒大と米株でプチパ二起こしてた感じがあるから
午後は一旦落ち着くのかそれとも黒田待ちなのか まさかの枝野ワンチャン出てきた感じか
みんなが日本をヘイトし始めた >>173
貧困層、中間層と富裕層との乖離を減らしたいとの話で一律税率あげたら意味ないわな >>185
クリーンだかグリーンだか知らんがぶっ潰せ😡👊💥 立憲が１年限りの所得税0とか言ってたけど、それで仮想通貨の利確したら税金0になる？ 今日からちょっと原油の動きが妖しくなりそうだ
皆が原油やエネルギー株に注目した時が一番危ない
俺は今日の寄りで逃げる ハンセンはマイナススタートながらも上がって戻してるようだな
9月20日のぐらいの水準まで戻す可能性ありそうだな
一旦の底打ちとなるかまでは分からないが >>176
$8で買ったけど$5のままとは思わなかったわ ローンして株してる奴にドヤ顔されてもピクリとも反応できない 新規組だからKPONの株がどういう扱いだったかは知らないけどスマートグラス好きで存在は知ってた
当時はKPON期待してたけどいまスマートグラスで一番欲しいのXiaomiだよ 結局恒大をキンペーはどう処理したいのかさっぱりわからん
誰か電話して聞いてみてよ 今の相場は今年になって米株は儲かると聞いて入って来た連中を皆殺しにする相場だな、
やっぱいつの時代も初心者が大量に入って来る時はこうなるね 株クラの流行りはコロナ融資でレバETF買いだぞ笑
14%のローン組んでる時点で情弱やな笑 とりあえずFIREする時は
低金利
メガバンク系
高金利
USA360にしとけば無難じゃね >>146
所謂ルサンチマンプロパガンダってやつ
公務員叩きに正社員叩きもこれ FBまで先物上げてるから総楽観
今日は22時に休むことにする
昨日寝れなかったし >>170
まぁそこまでは思わないけどさ笑
返礼品目当てで意義を失ってる制度だから廃止していいや
欲しいものないし面倒ってのもある 金曜日の中国が周囲を巻き添えにするか単独で死ぬかだな。 岸田が二階を幹事長から下ろしたことも
無かったことになりそうなくらい下がってるな
日経はいつになったら底を打つんや この程度の暴落で戻しちゃうと、また1-2か月後に暴落するから、もっと深く深く掘ってほしい 午後は機関の買い戻しで始まりそうな気配だな。一旦戻してもう一回墜落かな XENE増資発表したのにアフター上がってたのなんでや？ パンドラリークで世界中で数兆ドルの隠し財産あって
日本もそこから少なくとも1兆ドル程度は回収できるのに見ないフリしているからな
アメリカもシタデルのCEOが猿とマイナーを叩きつぶすために本気モード入って散り散りになるの確定したようなもんだし
儲け先もうないよなぁ 何も出なくなるまで吐きだしたらやっと買い場
そういう地合いなんやろ 茄子が200日で反発して半戻ししてまた暴落して200日を下に突破するチャートが理想的な暴落 なんで日本は資本主義なのに富の再分配なんて政策が必要なんだ？
貧困になるなんて当人の努力不足だろ 日株は手出さないのが無難
消費者目線で金落としたいと思えるTOYOTAかオリエンタルランドくらいなら長期で持ってもいいけど GAFAってAmazonとFBは実質オワコン感出てるよね
AAPL, MSFT, GOOGLだけ抑えて、そこにTSLAが加わるかどうか TSLA今日800$行くだろ
今月中に$1000は固い 日本株めっちゃ下がっえるけど、商社や銀行は粘ってるし、ガスや資源は上がってるからやっぱインフレ警戒してんのかな >>230
本当に再配分しようと思ってするわけがない
馬鹿な貧乏人から票を集めやすくして、政治家は税金の抜け道を作っておく
真面目な中流家庭から1番税金を搾取しやすくするようにするためだよ アメリカが凄いとか言う奴居るけどアメリカとか移民国家やから世界中の良い人材が
集まりやすいってだけなんだよね。ネイティブの長年住んでるアメリカ人とか俺から
言わしてもらえばしょぼい奴が多い TSLA無風ですごい、半導体不足も関係ないし一人勝ち状態
SEとかもあんまり下がらないな、今回の暴落で調整しない銘柄は有望だね
俺は持ってないけどｗ 日本株は予想通り総裁選までの上げだったようだな
とはいえ最近の下げはアメリカ、中国の影響なんかも大きいだろうけど
岸田さんじゃ今いち力強さを感じないのがあまり期待できないところだな
「人の声をよく聴く」とか言うけど、結局他人任せの政治にならないか、振り回されないかが気になるところだ 70歳80歳過ぎても席を譲らない老害が
再分配なんてする訳ないわな
する気があるなら後進育ててさっさと引退してる >>146
真面目の定義によるな。
無駄な努力をどれだけ続けても1にはならない。会社も労働者も。 >>22
富裕層の税率アップ、マス層の税率ダウンが正しい姿やろ
税率落として投資を促して、眠ってるタンス貯金を活用して活性化させるのが日本に残された最後の希望なんだけどな >>207
まあそこで退場せずに踏ん張れば実際儲かるからセーフ 富の再配分じゃなくて奴隷階級の固定化目指してるからな
富裕層じゃない奴が富裕層になれなくなる時代がもうすぐだ >>240
常に世界中から来る凄い奴と戦わないといけないから不幸よな 日経七英雄（ユニクロ、ファナック、ソフバン、東エレ、ダイキン、KDDI、テルモ）
米国ビッグテック5（GAFAM）
何でこんなに貧弱なんだ… >>219
恒大問題で中国経済にブレーキかかりそう
アメリカも下落相場
コモディティ価格急上昇でコストプッシュインフレ
岸田が金融所得課税上げると言い出す
上がる要素一切ないから仕方ない >>240
それはしょぼい奴としか付き合いがないだけでは？
なぜ世界中から優秀な人材が集まるのかよく考えてみよう まあNISA枠年1000万にして1億以上を累進所得税と同率にすりゃいい話なんだよな >>247
踏ん張るってガチホ+買い増しでいい？それとも一旦損切りして買い直し？ テスラか、EVなんて期待できないしなんか盛り上がり方が郵船みたいな流れだもんな >>241
テスラはプラス引けだけど大陰線つけてるから完全な無風じゃないぞ
販売台数が２Q比で２０％近く増加してるなら、普通の会社ならもっと株価上がってもおかしくなかった
結局６月から４ヶ月で35%以上も株価上がったから、期待先行で上げ過ぎなのが響いてる 岸田の奴隷減らしたくない政策が露骨すぎる
また氷河期くるか >>256
それはガチャると言うやつ
スレで一番下手なやつが長期無利益を達成した秘訣だよ
大きく損することもないけど勝つこともない戦略 具体的な政策として、〈１〉子育て世帯の教育費・住居費の支援強化〈２〉看護師や介護福祉士、保育士らの所得引き上げ〈３〉大企業が強い立場を利用して納入業者に負担を強いる「下請けいじめ」の監視強化――などを想定
↑
もう共産党で良いんじゃね
日本経済にとどめを刺した感じだね テスラが海運と同じとかｗ
自分は馬鹿ですと言っていると同義 また時間外でジリ上げしたら寄り天奈落してしまうやろな >>146
というか投資とかして老後に備えろって言ったの国の方なのにな
ここに来て金融課税増とかアクセルとブレーキ一緒に踏んでるようなもんだぞ
100万歩譲って増税しても良いけど積立NISAの枠年120万にしろって思うわ アメ指数の下げ→買場きたあああ
日経の下げ→ゴミ、カス、ジャップw >>252
さすがにTOYOTAは入れてほしい
数少ない日本の誇れる企業でしょ 子育て、介護のような系統は中抜きが確立されてる日本ではいつまでも成立しないんよ >>138
我々投資家が儲かったので意味はあった
実体経済なんてどうでもいいんだよ、株価さえ上がれば >>166
俺も思った
今年やったけどイマイチ旨味も意味も感じない
本当に寄付したい自治体があるならそれこそ最初から自治体に寄付すりゃ良いだけの話だし >>262に追記
株式の売却益や配当への金融所得課税の強化に意欲を示し、個人間の所得や資産の格差を是正する。分配を重視して、富裕層と貧困層、大企業と中小企業、都市部と地方の格差を縮めていく
マジで日本経済終わった >>262
これ共産党の政策？
言ってることはいいけどそれを言ってる奴らがゴミ中のゴミだからどうしようもないんだが >>248
年収200で勤勉な日本人奴隷が完成すると、物つくり日本が復活するよ、
その前に移民政策でゴキブリのような生命力の外国人に日本人固有種は駆逐されるかも知れんけどｗ 米株さん、もうそろそろ勘弁してもらえませんか？許し亭許して 馬鹿に教育費かける意味ないよな
高校無償化とかほんと無駄の極み >>230
物価高はしっかり進んでんのに税金と年金であれだけ持ってかれてたら勝手に貧困になるわ
もう努力とかそういう次元じゃない 株の税率上がってもTTSボンバーで節税すればいいんやろ？
勝ったな 中国株アベンジャーズに対する習近平サノス
日経7英雄に対する岸田文雄最終皇帝 郵船の空売り焼かれてんな
今から入ろうとは思わんけど >>283
株は簡単
人々が恐怖におののいている時に買い、陶酔に浸っている時に売る、ただそれだけだ
ウォーレン バフェット 毎回思うけど日本の共産党って言ってる事だけは至極まともなんだよな
まるっきり同じ政策を自民が実現出来たら結構変わると思うわ 日本人って勤勉か？
勉強してるサラリーマンとか聞かないわ >>280
最早自分の足食べて生きながらえてるタコみたいなもんだな >>285
金のない子育て世帯と大企業の下請けいじめは助けたほうがいいでしょ
看護師とかどうでもいいけど >>291
麻生は中学校も義務教育要らないと思ってそう
因数分解なんて使わねぇいってたしな
実際偏差値50以下の底辺に頭脳使う機会なんて一章来ないけど >>284
ほんそれ
せっかくの労働力を無駄にしてるだけでなく
金まで無駄にしてる
二重の無駄 >>278
庶民のなけなしの投資益にまで課税重くするつもりなのか？
だとしたら怒りの売り売り！ 平均的若者に必要なのは海外移住なんだよなぁ
ズレてるわ、あいつら >>301
結局は生かさぬよう殺さぬようになるだけなんだよ >>299
エンジニアは割と勉強してるぞ
それでも給与体系は文系職と同じで優遇されてるわけじゃないから辛いけどな >>294
岸田「FIREなんて甘ったれた事言うな。一生奴隷でいろ」 韓国は借金やローンで投資する人が多いらしいな
日本じゃそんなアホ出てこないしこういう上を狙う精神も大事だよな 中田敦彦「まだ終わった国に税金納めてるん？w（YouTubeの唸るような収益で米国に投資しながら」 >>302
普通科一辺倒の教育システムも悪いと思うよ
ドイツのマイスター制みたいに、職人コースも一般的な進路になるといいね 船ってデイトレード銘柄なの？？
高配当長期保有銘柄と思ってたんだけど 貧困層に合わせていくスタイルやめてほしいわ
国民みんなが年収1000万稼げる社会作れよ
大企業だけど年収700万しか無くて貧乏なんじゃ >>307
エンジニアはよく分からんけど、悲しいな😢 >>299
勤勉だった時代もある
堕落した今は違う 土地もない資源もない日本が仮にも先進国だったのが奇跡ってか
衰退あるのみやな >>319
それを確か韓国がやって失敗してた気がするな 海運株のボラエグいな
「乗りこなせるか？このメイルシュトロームを」
って感じ >>319
700万とか住宅ローン組んで新車買ってたら何も出来んよな >>316
工業高校行くやつほんと少ないよなぁ
開発現場の正社員の作業員とかう工業高校卒ばかりだから就職いいと思うんだが >>307
これ
俺エンジニアだけど嫌でも勉強しなきゃならん
参考書買って座学っていうのとはまた違った勉強だけど
求められるレベルの割に給料がとにかく割に合ってない そもそも高卒で働く奴なんて
高校で勉強してないだろ
というか勉強しても無駄な脳みそなんだから
身体動かして稼ぐべきなんだよ
外国人にコンビニで働かせるくらいなら
日本人の暇な奴にやらせろと思うわ
スレ民の半数を敵に回すかもしれないけどさ >>318
高配当短期逃げ切り型じゃね、少なくとも高騰している今は まぁスキルつく仕事ならいいだろ
無駄な社内調整とかより >>330
無いからみんな買わないんだろ
反転するキッカケがわからんでしょ >>22
それは新しい資本主義じゃなくて社会主義って言うんだよ >>319
何年目かにもよるけど大企業で年収700は確かに少なく見えるな
この国は下を上げるんじゃなくて上を落として調整するからマジでクソだわ >>324
最低賃金の話やないで？
インフレさせろ、所得税ライン見直せ、公共事業やれ
色々あるやん >>327
工業高校卒は入社がゴールになってそこからは学歴で差がつくからな
入社までに必要なのは知識でも技術でもなくて学歴よ >>319
プラプラ遊んでたフリーターが同じ稼ぎになるけど嫌じゃないの？
努力否定された形はキツいだろ 株やって思ったんだけど、余りリスクを恐れない行動を取るし、
子供の頃にネコ飼ってたから、トキソプラズマに感染してるんじゃないかと思える
人間もかなりの割合で感染していて知らないで死んでいくらしい まあそのうちイギリスみたいにエッセンシャルワーカーいなくなって詰むだろこの国は 資本主義だし貧富の差はあって当然なんだが、底辺から這い上がれるチャンスと上から転げ落ちるリスクが同じぐらいにするのが政治だと思う
当然這い上がるにはリスクを取る必要があり、
転げ落ちないためにコストをかける必要がある >>337
あれはプロレスだからどうせ年末には妥協策みたいなの出して手仕舞いするでしょ >>316
ドイツは大学に行けない人は職人制度で奴隷階層として固定化されるんだけどね
しかも低年齢で決めないといけないから奴隷そのものだし >>331
思考変えて柔軟に動かないと今は負けるな
個別コロコロ売り買いするタームか ずっとテスラをガチホの人と、グロースをウロウロしてる人、賢いのはどっち？ 何年か前に自由の女神のとこが閉鎖したときも株価には大して影響なかった >>340
みんなが1000万いく頃には大企業は1500万くらい貰えるだろと思ってる
高校卒と同じには流石にならないやろし このままいくと金銭的理由で高卒増えそうだけどな
つーかそれ以前に今の不登校率には草も生えない ただバイデンはサイコパスだから
プロレスのつもりだったのにガチになってしまうケースありそう笑 >>348
俺自身プロレスファンだからプロレスをプロレスとして観てないニワカの事はどうでもええ思ってるわw どうせ今年はオカダカズチカでしょ、みたいな見え見えのブックを延々と見せられてる感じ 米デフォルト騒動は恒例だろう
あーもう今年もノーベル賞発表の時期かって思い出すくらい 半導体も今年中は大丈夫そうだけど楽観してると海運みたいになるから注意だね >>256
何握ってるのか知らんけど基本握ってればいいんじゃね？ >>361
どこが大丈夫なんだ
高値から-20%は下げてる銘柄ばっかりだろ >>355
今はリモート授業なんだから
不登校=ナマケモノやろ >>354
それだと物価上がって今と何も変わらないんじゃないかな 大卒のインセルに金渡すより高卒のヤンキーに金渡した方が経済回るし子供も増えるんだわ 国民総ノーリスク病な日本はもうだめだよ
ノーリスクノータリーン >>341 それならトキソプラズマを消せる薬飲んだらいいじゃん？ >>355
金銭的理由で大学行けないとかあるのか？
ワイは月15万奨学金借りて大学行ってたけど
リターン考えればまぁ良い投資だったと思う 保育所経営者に中抜き出来ないよう毎年保育士の給与明細を提出させて待遇違反には許認可剥奪すれば良い。
あと内部告発奨励な。労働局の指導な。 >>368
世界中がインフレしてるなかで日本だけデフレしてるよりは良いぞ >>362
それが「景気が良くなる」って事だぞ
金がガンガン回転すれば総量なんか増えなくても自然とそうなる
というか総量を無理やり増やしてるのが本来有り得ん話 >>346
手工業系のマイスターは基本開業するから奴隷とは程遠いと思うんですが >>362
高卒や中小企業から搾取して大企業や大卒は給料高いのや でも商品の値段は据え置きだけと容量減ってるし実質インフレじゃん 日本に住んで働いてる事自体がリスクなんじゃねーのか
株のリスクなんかちゃんちゃらおかしいな >>367 上の子が不登校になって下の子もそうなるケース多いらしいな
いやーこの問題どうなるんだろうねほんとに >>252
ユニクロとソフバンより信越 NTT トヨタやろ… >>333
人事に無茶言ったら希望の職（開発？）に変えてもらえたんでしょ、いい会社で良かったね >>377
いやだから、その金はどっから来るの？
アメリカに吸われ続けてるんだが >>375
生産性が上がらないなら今までと変わらんよ >>372
感染してる方が稼げる気がする、
でも、ライオン(ネコ科)にサファリパークに遊びに行ったらフラフラとライオンの前に歩いて行って食べられそうｗ >>385
ワイの知人の息子それでプロゲーマーになってて草生えたわ >>379
ダンが動画丸々海運で逃げろ言ってただろ >>387
いい会社というより甘い会社な印象
感謝もせず酒飲みながら仕事したり勉強しないで遊んでるし…
結果毎週詰められてるんだったよね 人口減るなら他国に脅されていびられやがて滅びるんだから資本主義でも社会主義でもどうでもいいんだよ。
人口増やさないとな。 >>370
貯金オンリーはハイリスクだってことにいつ気付けるのかなあ お前らが老後のために金使わないからデフレなんやぞ
死なないは憲法で約束されてるんだから今を思いっきり楽しもうぜ！
で、尻拭いは子孫に任せよう！ まあどうせ百年後には死んでるんだしどーでもいいや
さっさと仕事辞めるために投資頑張ろう >>399
今回みたいなインパクト高い暴落があるとますます貯金オンリー増えるだろうなぁ
インフレで現金の価値なんて延々と毀損し続けるのに >>387
それはなくなった 異動はせずよくわからない何でも屋になった
俺は異動したい お前らが投資始めたきっかけは何よ？
俺はコロナでパチ屋に行く機会が減ったから何となく始めたらハマってしまった 正直なとこ少子化とか何十年先の話とかどうでもいいんだよな
大事なのは今だよ >>392 君の文章意味めちゃくちゃやし多分感染しとるよ >>381
見習い実習生として安く働きながら夜間や休日職業学校へ行く
そのあと従弟として5年働かないといけないし
奴隷だと思うよ
能力あるやつが即開業すればいいわけで社会主義なのドイツって思うよ 日本の労働環境がゆがんでいるのは
大企業等の有能とされる人間ほど雇用が守られていること
欧米なんか雇用の保証がないし（そもそも有能なら保証なんていらない）
底辺には失業給付や職業訓練、解雇に関する規制もきちんと整備されている ダンの傑作動画海運ショートで空売りはあり得ないってコメ欄でイキってた雑魚ども ゲーマーはやがてオンラインオペレーターにスカウトされるんよ。 >>409
いや、文章は感染関係なくアホの素がでてるだけですよ >>406
テスタも元パチプロだし、賭博から流れてくる人は多いね >>405
> よくわからない何でも屋になった
それって、「面倒くせえ奴だから担当外して放置しとけ」って処置なのでは…😭 株のニュースって日銀砲炸裂！印旛民死亡か？とかやらんよな >>406
最初の最初はインフレに対するヘッジだな
現金オンリーはマジで終わると思った
ただその後個別に手を出したのはマジで後悔してる結局始めた頃より資産減ってるし >>406
最初のきっかけは確定拠出年金だな
なんとなく設定してみたら毎日ピコピコ動くのが意外と面白かった 【特報】NTT、環境債3000億円発行 脱炭素へ国内最大 >>124
決算いまいちだったけどNIKEが無風だったな。
つい買い増しちゃった >>420
日銀が特定の企業の株価上げてるって世間に知られたら不味いからな >>406
転職活動でいろいろ調べたら株に興味持った ドッグ、インバース買ってなかったか？
チャートが綺麗に底打ってて草生え散らかしてるんだが 正直ドッグみたいな部下いたら上司先輩社員は頭痛いだろうなと思う 高卒と大卒の生涯賃金差額は4000万円
大学4年間の費用と四年早く働いた金をレバナスにぶち込めば逆転だね
子供に教える デフレなら消費税減税
インフレ鎮圧に消費税増税
税の使い方が間違っている。
公務員にまかせたらダメ。 おいおい京浜東北線で人身事故起きたぞ
ホンマお前らは 海運は運賃が戻れば株価も戻るだろう、下に
船員も沖合待機でウンザリしてるようだし早く正常化して欲しいね
半導体は楽観してる、上がるやつは上がる
ボラがデカイのが正常 >>318
これドッグかよw
今更マジで何言ってんだよ >>420
そんな裏でコソコソやってるバレたらまずい事大っぴらにやらんやろww 日銀が特定の株を買わないようダーツで銘柄決めたほうがいいわ >>406
FXやってたからその流れで
FXに興味持ったのは5chだわｗ >>432
異動異動でもう異動先が無いパターンもあるよな >>405
それは…
さすがにもう少し真面目に仕事したら？
余裕持ってサボりながら仕事して許されるのは一人前になってからだよ 酒飲みながら仕事してる世の中舐め腐った野郎だからしゃーない当然の報い >>426
？
今チャート見たけど200日でコツンして反発してよたよたしてるし危ないじゃんｗ APPS 昨日前半の下げでひびって薄利で売っちゃった
もったいないことしたかな 転職考えてるならまともな部署に居るうちに転職先探した方が良さそうやな
窓際で変に我慢して数年経ったら職歴書く時キツそう まあ仕事は配属ガチャだからしゃーない
俺も真面目にやってたのは最初の3年だけだった
真面目にやったらバカを見る部署だと気付いてからはサボりまくって最低限しかやってない ドッグ典型的な無職ルート辿ってるな
ちゃんとやらない→評価低いのループを繰り返して居づらくなって辞めるやつ >>383
スタグフレーションとは、景気が後退していく中でインフレーションが同時進行する現象のことをいいます。 TSLAも良いけど何気にNFLXが強い
ROKUは死んだ >>458
後輩が上司になり出した辺りからしんどくなるパターンやね >>405
40代になったらリストラされそう
ホワイト企業ならしがみついてても大丈夫なのかな エンジニアで勉強大変だけど特別この職種だけが冷遇されてるとも思わんな
人間相手の仕事は勉強の大変さとは違うストレスがあるし、俺は絶対やりたくない >>462
そろそろ今日夜の米国で上にカッ飛んで印旛持ち越し組が朝ゲロ吐くパターンかw >>461
NFLX強いね、50日の上を空中散歩してるね、ボリバンの平均値より上だし >>466
エンジニアって人間相手の職種の最たる例じゃないか？
俺今エンジニアだけど昔バイトでやってたBtoCの客相手の商売の方がよっぽど楽しかった
マジで人と関与しない開発やれてるならマジで羨ましい >>464
これな
大きい企業ほど優秀な若手も多く入ってくるし
無能な歳上は後輩社員のポチとして生きるしかない
それでも後輩社員からすりゃ無能な歳上部下は扱いにくいから常に消えて欲しいw 機関が買い戻し終わって燃料満タンでもう一回売り仕掛けしてきそうだな。 >>470
それなー
人間と関わらないって言ってる奴はエアプ 俺が無能の風潮やめろ 上司がゴミカスで全く管理出来てないんだよ ガチの無能は派遣職やってるわ
俺のとこは経営企画みたいなやつな 戦略練ったり導入したりコンサル入れたり >>477
無能ほど他責思考なんだけどな
矢印を自分に向けろよ >>470
上司への説明とか委託社員の管理はある
でもあくまで技術を中心とした会話だし、強い利害関係にある相手との交渉なんかはする必要ない
基本的には身内とのチームとしての会話だけ 自分はR&Dだから顧客向け商用開発とはまた事情が違うかもしれん 仕事なんか別に何やっても楽しいとかないし何やってもきついわ
なるべく金くれるところで投資に1円でも多く回してさっさと辞めるしかねえ
幸いにも家はあるからなんとかできるはずなのだ…
どーせ結婚なんかできないからせめて仕事を早くやめて余生をだらだら過ごして死にたい >>484
普通はあるけどこの地合いならない可能性もあるしそうなったら絶望や みんなテレワークしてるんだから会社に電話かけてくんなよなぁ
居ねぇって言ってるのにテレワークしてるやつ出社してるやつに負担かけすぎやろ また船墜落してるやん
黒田は船を集中的に買って欲しい >>485
何買っても年末まで我慢出来たら上がってんじゃね？ >>477
会社がショボいとは誰も言ってないのに会社の凄さを語る意味がわからない
上も下もすべてを無能とかゴミで片付けてる辺り責任ある仕事は振れないだろうね >>486
なんか楽しみ見つけたら
この1秒1秒こそが人生なんやで 生涯給料ワースト500社っていう東洋経済ランキングみると
酷いな日本は マクドナルドとすき家でダブルで働いた方がいいだろ 岸田総裁選では財務省のポチではないとか勇ましく喋ってたけどやっぱり財務省のポチだったな笑 先物戻したけど金利も上がってる。どうなるか楽しみ！ 黙ってレバナス毎日積立
PFはもう二週間は見てないから
個別がどうなってるかわからないけど
見なければ損益は確定しないから 郵船「(自社株買いは1000円台でいいか)」
とか思ってそうな気がしてきた >>486
同じく。平和にだらだら生きて余生を送りたい ワイはマイホームの屋上でハンモックに揺られながら星空見てるだけで幸せだぞ スレ眺めてると、資産と所得を区別できてないレスが散見して草 すごいよね
年金死んだから自分達で稼げからの
税金マシマシ
生かさず殺さずすらなまぬるい 究極言ってしまうと人生なんて無意味
明日死んでも後悔しない死に方が一番理想的
自分の価値観で幸せと感じるだけで良い
他人の価値観なんてどうでもいい ドッグさん海運が長期保有銘柄ってどこでそんなこと吹き込まれたの バイク王ハイサイド起こしてるな
コロナ銘柄もいよいよか ダラダラ200MAまで下げそうだな
で、11月反転するかと思ったら予定通りテーパ時期言及で結局低調なまま今年終了 SPXL、TECL、MSCI、NDAQ
どれか二つ入るならどれがいいかな >>486
俺がいた
いつか飲みに行こうな
良い酒飲めそうな気がする 日本人は大きい博打打たないからな
なのに博打打って勝った人に乗っかって負けた人には罵詈雑言よ
ローンは金利1年1パーとかだったらまだまだ勝てたかもな >>518
まあ2018の再現かなって思っとけばダメージ少ないよねえ SEはもうそろそろ危ないと見ます
上がったら売り場を探っていく頃合いだと思います 海運は中国の停電問題が解決したら爆上げするような
環境問題で発電を渋ったのが問題なら政治的に解決できるし NSユナイテッドプラ転かい
バルクはまだ頑張れ
バルク船蹂躙は待ってくれ >>486
俺の考えを盗んだな(アルミホイル民並みのレス) >>533
結局は下がる
国内だけでもないのに価格カルテルはできない
指標チェック、世界経済チェックして無駄にリバったら再度ショート >>480
なんか今の俺と似たような立場だった
まだ下っ端だから社員の管理はやってないが
もう俺上司に説明するのすら億劫だわ
会社に居る人間の質が悪いだけなんだけどさ
何でエンジニア上がりの管理職って日本語があんな通じねえんだろ >>529
新築ローンは博打じゃなかったのか
良かった 台湾にチャイナの戦闘機56機ってムキになりすぎだろwww 格差是正で金融所得課税強化って、株式投資してるような個人は金持ちも分類という認識なんか？ テスラタイミング悪いな。ビッグテック狙われ過ぎ
Black Former Tesla Worker Awarded More Than $130 Million in Damages $TSLA やったー
船騙し上げ来とる
今日、ショート利益がミスで6％が４％になって落ち込んでいたがちょっと気分いい テスラ強いけどビットコも同時に強いのに既視感あるわ 新興国FIREつっても、金持ちが事業持ってきてくれるならともかく、小金持ちがインフラただ乗りするために来るのを喜ぶ新興国があるかね？
そのうち規制強化されるよね、シンガポールみたいに システムエンジニアで以外に該当するやつは例外なくハズレ
・何でも否定から入る
・躊躇なく論理詰めしてくる
こういうタイプがチームにいると疲弊するからさっさと脱出した方がいい >>484
ここでリバると戻りで叩かれるから横に流れてくれた方が上昇余地あるぞ。 ちょうどツイッターで100日後に辞めるエンジニアで似たような感じのがいたなあ >>546
台風が大陸に上陸してるとき、こっちから飛ばして相手にスクランブルかけさせるとか、それなりに努力しないと落ちまい リバるの歓迎だが下がったまま戻ってこないのムカつくから
等しくリバれ 本土に戦闘機落ちると連合国の軍が全力で撃墜するらしいな、本当かどうかは知らん お前等は文句しか言わんな？世の中良くなっとる訳よ？
俺のガキの頃なんてファミコンのマリオとかやってて今はモンハンとかタイタンフォール
とかpsvrでしょ？それにエロに関しても俺は森の中に捨てられたエロ本とかアダルト
ビデオ探しに行かないかんかったし今は恵まれてるんよ 家庭も子供もおらず生物としてほぼ無価値なのに仕事まで辞めて社会からも必要とされない人生に何を求めてるの？死んでるじゃんそれ >>561
幸せかどうかはその時代の周りの人と相対比較するだけやから昔に遡っても意味ないよ >>547
レバナス部最近余裕無いのかな
わざわざあんなスレ立てちゃって >>562
そもそも半出生？だったかの生物自体に価値があるかという話もあるし
人それぞれやろ 優待目的の百貨店株が頑張ってて笑う
そんなもんどっちでもいいから米株上がってくれや お前らワイと一生にARCC全力しよ
こいつが今の旬や >>578
ずっと狙ってるんだけど全く下がらんのよね
コロナの時は落ちてたから、これが落ちた時が底かも TSLAが下がりそうなときは案内しますのでご安心ください チャート的に船は今日は戻す日ってだけじゃない？
明日はまた売られると見てる このスレでドッグに海運のヤバさを忠告してくれる奴割と居たのにアホだよな 自分がアホであることに気づけないくらいのアホなんだからしゃーない ARKのマンカス臭いトレード相変わらず草生えるわ
他人の金だからと言ってドブに捨てるなよw お前らビットバンクでXYMが今日から取引可能やぞ
ワイは人生変えるんや ARCC「暴落？…なんか俺みんなと違うのかな、不安になってきた」 今はエネルギー熱いけど
上がってるからといって飛びついて大火傷するやついるんだろうなぁ >>477
いや客観的に見てお前十分無能だと思う
戦略練る？なら考えたりするよな？
お前株式で全然考えないで即質問するじゃん googl 下げまくりで吐いた🤮
10月になったら上がると思ったのに😭 >>583
そんなわかりやすいことを機関はするのかねと思いつつ、明日もショート準備
岸田のせいでI社（INPEX）のロングは中止 >>596
なんでやインペックスこれから上がるやろ イナゴがたくさん乗ってから自分も乗ってるってことを理解してなかったのがアホだよなあ
利益20パーセント近くあったのにそれが尽きるまで利確しないんだから 今日から上がればいいですね
やはり上がったほうが皆さん幸せそうですし >>595
Googleは1200ドルくらいの時に触ってたからなんとも思わん 日本株でJCすると最悪
バブル崩壊後30年間も塩漬けあるある 今日は先物上がってるから総楽観やな
流石にそろそろ大丈夫やろ
と思ってた時がありました こんな先物微プラスでは目を離した隙にマイナスになるから怖いンゴ 高値から-80％があり得るって言う人の意見を？って思ってたが
日経6000円というとちょっと理解出来たわ INPEXはコロナ前に戻ってないし買ってええやろ
4兆賭けた天然ガスプロジェクトも今の価格なら報われそうや >>597
あと5％上がったら、それ以降は（イナゴタワーで）怖いよｗ
俺ですらもっと前から、日本ではINPEX、石油資源開発(今日4.7%）の名前は挙げていた
結構前から仕込んでいる人はいる >>598
それな。ナンピンしずらいからブン投げるしか無い
単元株制度考えたやつバカだろうな むしろ今なら先物＋1%でも一瞬でマイナスありえるよな ショートカバーが終わったら遠慮なく売りにいくパターンだな 日経の値嵩株空売りしたいけど
ボラでかいから怖いわ -2%→0.7%→-1.7%→0.6%→-3%
こういう流れの地獄 >>605
まぁダメやろうな
上がる理由がない
テクニカル的な反発でちょいプラスがげんかい 最悪のシナリオならナスダック12000割れ、SP500が3800割れあたりでしょうか 50年の幅で見てるから
1,2年の暴落なんてむしろ買場 とにかく又少し原油下げたらエネルギーセクター入りたい SBG当たり前のように6000割ったんだなぁ
もうほんとによく見たイナゴタワーチャート 黒田焦らしか？
黒田からしたら目の前で恋人がレイプされてるのを猿轡させられて見せつけられてるのと同じだろう SAM次の決算次第だろうけどまだ反転できず
どこまで落ちるかな また先物上げてるけど、ザラ場で暴落するんだろ。もう騙されない このあと1年くらい下げ相場なんでしょ？
もうやんなっちゃうよね😞 >>647
減らしていくとはいえジャブジャブ資金流し込んで下落とか
どんだけ舵取りミスったんだよ
でもありえないとは言い切れないという 機関が売って黒田が買って機関が売る
個人投資家無限損失編 このスレもええ感じに悲観的になってきたからそろそろかな 日経は正直、あと半年もすれば回復すると思うぞ
アフコロ銘柄が伸びてくるだろうし ワイはギフテッドのアクチュアリーやからな
頭が良すぎて物事を考えすぎた結果間違えた結論を導き出してしまうんや >>538
まあハッキリ言って上司への説明はダルい
ただガチの調整系の仕事だと説明相手と交渉相手の数はエンジニアの自分の比じゃないしな
年々説明能力だけ求められるようになっていくのはなんだかなとは思う >>662
デァンデァンデ！デァンデデデデデァン！ もうわからんから月に１００万ずつ投信に入れていくわ どんなに理論武装しても実際に株が暴落するとキツイな。
ということでスマホから株価アプリ全部削除した😅 >>674
投信積み立て始めるにはいいタイミングだと思う >>660
ナスもそうなんだが
コロナで爆上げしてた船とかバイオ関連とかそれの連日大幅下げで下がってる感じはある
他の銘柄は時折起きる下げトレンドって感じだし でも最近のGAFAMの下げのほうがキツいわ。
日株の持ち株は大して下げてない >>681
多分そのへんの爆上げ銘柄に特攻して散った奴が追証で投げてるんじゃないかな コロナで困窮して投資マルチで取り返したいんやとかアホやね ここの住人の安否確認は、金利1.7あたりで始まるな
楽しみw 若者だったら脳死で指数積み立てで100パー早期リタイアじゃないの 今年のピークは9月2日か
そから5%下げただけ あと15%は下げるかも アフコロ銘柄は財務ボロボロになっているの多いから気をつけな そうなんだよね。アフコロも10%ぐらいで利確してるわ。増資待ち構えてるからね 資産5000万程度8月末日でFireしちゃった人最悪だな SOXLっての買えばいいの？買い場になったら起こしてくりー ワイがレバナスポチれなかったから今日は爆上げのはずや >>704
全然足らないんじゃね
サラリーマンの生涯年収の1/5でどうやって暮らすんだ >>697
若者の多くはアホだから長期積み立てなんてしない
20代前半から積み立てするような真面目な奴は勉強もできるし大企業に入るだろうから元々心配いらん
問題はアホな若者がオッサンになったときよ
つまり俺らのことです >>697
個別ガチャしてたけど反省した
決算見たら処分して指数買う そもそも既にアフコロだよね？
その辺の銘柄は既にアフコロ折り込まれているのでは？ >>697
果たしてそんなことがギャンブル好きの国民にできるかな？ >>554
自分の担当したとこにバグがないと決めつけ、人を攻撃して結局自分の部分にバグがあるやつとは一緒に仕事したくない 配当生活してる人も岸田の金融所得課税で少し取り分減るんやろな 俺もアフコロ10％程度の利確で下りた
それにしてもINPEX、石油資源開発には参ったｗ岸田のセルフ経済制裁喰らって＋５．５％ってｗ
化け物かよ。 配当課税は100%でいいから売却は非課税にしてくれ >>554
やった上で論理詰めはええわ
外から行ってくると腹が立つ >>711 俺はその点については若者の心配してない、今の若者はひろゆきとか
daigoさんとか中田あっちゃんとかの動画見て世の中のうまい渡り方とかお金の増やし方
沢山勉強してるから将来はかなり明るい ダンが春から警告してたのに損してる人がいるなんて嘘でしょ？
皆キャッシュ握りしめて暴落待ってるんだよね？ CWEBは2019の2回とコロナの時も今の水準が底で、水平線の抵抗線があるから全ツッパする >>727
まともな頭してたらあんなん見ないわ視聴者のメイン層高卒だろ というかみんな配当金出さないで自社株買いするようになるのか
気づいたらTOBしそうな企業も出てきそう >>727
師匠にしたら駄目なやつばっかりじゃねえか SBGずっとナンピンしてたの
スガ辞任で上がった３日で全部売ってよかった
損ギリのはずが20万利確できた
もう買わんわ きっかけはようつべで全然いいけどそっから自分で色々調べるか流されるままかってとこだよね
何事もそうだと思うけど
目的とかライフスタイルとか何もかもが人によるんだし >>708
全然足りないと思うけど楽天凍死るに5000万でファイヤーしてフィリピン移住したとか記事があったんで最近は5000万に目標が下がったのかなと >>697
税金が20％のままならな
増税濃厚だしこの先もその税率のままかという保証もない
FIREとか危険すぎるわ >>727
一番参考にしちゃいけない連中ばっかで草 NTTの安全資産としての堅さは異常
配当3.5%でこの堅さなら貯金の上位互換 >>727
昔よりは情報溢れてるしリテラシー高いのかもな
と言ってもYouTube動画見てるから大丈夫なんて楽観的すぎへん？
動画見て分かった気になるのと実際に毎月積み立てするのは100万光年隔たりがあるぞ >>734
バカ太郎あんだけナスレバ馬鹿にしてた癖にこれはゴミにも程があるだろw >>708
一流企業 ４億
非一流企業 １億
だったと思うが。
5000万あればお店持てるし、エッチなJK、JDとたのしく生きた方がいいよ >>747
おまけで長期保有してれば優待でdポイントも付いてくるしな >>747
伸びる要素も無いけどまず潰れることは無いだろうしな
定年退職した後に貯金の代わりとして持つなら優秀かも知れんな >>708
ほそぼそ働いて資産取り崩してセミリタイアって感じやろ
フルタイムで働きたくないってこと？なんかな 未だに積み立てNISAに勝てないんだよなぁ始めた時期違うけど
数百$増やすのがこんなに難しいなんて >>734
アルテマウェポン手に入れたくて仕方ないみたいだなw >>704
年齢持ち家による
55歳持ち家なら余裕だが30歳賃貸だと詰み コロナショックで償還されないTECL SOXLが無事だからナスレバ償還はないやろw 俺2000万で正社員Fireした
今は派遣で手取り月30だが後悔してない
気楽だわ >>704
でも止めたら株に時間とれるし上手い人なら投資でお金増やしやすくはなるね >>734
初期の下落なんて買い場でしかないのに
こんなアンケ取ってる時点でセンスねーな ナスレバ償還とかいうバカ下がると必ず現れるけど
ナス100が20%も30%も一日で下がったら株式市場自体消えてるから同じだよw BNTX ｢ワクチン開発立役者｣カリコ氏の壮絶な研究人生 ハンガリー出身､｢mRNA｣ワクチンを40年研究
https://toyokeizai.net/articles/-/459481 働きたくないだけなのにどうしてこんな酷い仕打ちするの >>773
それどうやって暮らすんだよ
全額QYLDにでもぶちこむのか？ >>747
コロナの中で安全資産として全力しようとしたけど値動き遅くて止めた俺のバカヤローでした 5000万円あれば運用に自信があるなら仕事やめるのもアリだな
リタイアじゃなくて専業化な気もするが FIRE民って投資ブームに乗せられちゃった悲しい情弱さんのことすか？ >>734
TECL、SOXL辺りは下がると買い増ししてるスケベな輩多いちゅうこっちゃな
こらぁやな予感するわ 世の中にはアイフルで借りた100万円でFIREしようとした大学生もいるんですよ！
2000万なら相当マシな部類だと思う >>748 まー積み立てやらんでもdaigoさんの動画見て一流のメンタリストになったら
会社でも相手を洗脳する事が出来るから出世も早くなってお金持ちになれる FIREして足りなかった残りの人生は生活保護ってことやろ！
経済的自立できてないやなかいwww
まあ日本は弱者にとにかく優しいからいい生き方かもね
体弱れば欲も少なくなるだろうし、死ぬために最低限食べられればいいじゃんみたいな？ 個別を短期でガチャガチャ弄ってる目線で見てるから
下がって損切りとか退場とかって煽りが大好きよねレバナス批判勢 FIRE言うけど仕事やめるなら年間1000万円くらいは自由に使いたくないか？贅沢すぎか？
その半分でも困りはしないけど
せっかく早期リタイヤするなら色んなことしたいじゃん >>781
特に矛盾しないで
FIREって早期リタイアの意味じゃないからな。
FIREしてやりたい仕事をしたり
やりたいように仕事したりするのは
特に矛盾しない ＦＩＲＥは結局その個人の生活費で決まる
独身で物欲無いなら
生活費 10万/月（賃貸+食費+ガス水道電気通信） 120万/年
国民年金 20万/年
健康保険 2万/年
軽自動車維持費 20万/年
おこづかい 3万/月 36万/年
で、大体200万/年で生きていける計算
持ち家あったり、自動車いらなかったり、国民年金免除してもいいならさらに削れる
これなら5000万でもいけるじゃないかなあ FIRE＝奴隷からの脱出という意味だよ
足りない分はたまにバイトでもすればいいし転売、ウーバーイーツ、YouTube
いくらでも稼ぎ方はある時代 投資ブームが終わったらFIRE民のパイセンも行方不明になりそうっすね >>787
時間があればお金がない
お金があれば時間がない
結局働いてて楽しい仕事が最強なんだよね。
楽しいことはほとんど仕事じゃないんだけど。 FIREとは「Financial Independence, Retire Early」の頭文字をとった言葉で、直訳すると「経済的自立と早期リタイア」という意味になります。
早期リタイアを意味しとるやん！ China will strictly prevent bank and insurance funds from being used in speculating commodities in a push to maintain market order and stabilize prices.
Bank loans used to speculate in certain high-end consumer goods such as Moutai liquor and pu’er tea are also being banned to check “the disorderly expansion of capital”, China Banking and Insurance Regulatory Commission said in a statement Tuesday.
🙅 この大したことない調整でも行方不明のパイセン達結構いるからなw 11月に入ると第6波来るかもしれないし1ヶ月もあれば新閣僚のスキャンダルが次々出てくるから即解散総選挙か 単元未満のミニ株とかって
出来高少なくてスプレッド大きいのかね？ レバナス、一億円になれーー
1億あれば会社辞めてもえかろう ダウナス今日も下げんのかよ
手仕舞いしたけどいつまた買えるの？ >>792
まあそうね
仕事で充実感を得る以上の幸せは大人には無い
家族とか子育ては別にして >>788
早期リタイアの意味もあったはずだが
そもそも雇われ労働の収入を軸にしたら経済的自立でも何でもなくない？ >>795
欲出して信用全力とかするから行方不明になる 2000万くらいあれば地方で週3くらい遊びで仕事すればFIREできそう 一部のインフルエンサー(笑)がFIREを拡大解釈していいように本や記事書いてるからおかしな事になる
ストレス少ない仕事だろうが大好きな副業だろうが「働かないと生活費が足りない」時点でFIREじゃねぇよ
バリスタFIREもサイドFIREも紛い物
勿論「仕事する必要ないけど好きだから副業してる」ってのはFIREだがな してまんとかブリザードとか行方不明だけど昨日の夜でトドメさされたんだろうな >>784
会社で出世すれば金持ちになれるって考えがもうね… >>747
そのポジションから死んだのが東電でありJALなんだよなあ >>797
アルバイトやとしたら最低賃金上昇に追従するから上がらないリーマンよりむしろ強いぞ 出世して自分の市場価値が高まればお金持ちになれるよ >>811
金持ちでもなんでもないわ
本物の金持ちは総資産1000億とかそのくらいのクラス 再来年まではNISAでレバナス買いためるのじゃ
5年で5倍位にならないかな~~~ >>129
ビンゴがマイナス50ぱー越えてから見てない、NISAだから切るに切れない。
DDOG 40$台の含み益がほぼ溶けてる。 >>802
別に早期リタイアしても良いけど
あくまで経済的独立がFIREだ。
働く事とは矛盾しない。
なので早期リタイアの意味があろうがなかろうが
FIREして派遣で働くは何も矛盾しない >>819
派遣で雇われてる時点で経済的独立出来てなくないか？ NISAビンゴマンって実在したのか
その蛮勇、嫌いじゃない >>820
特定の事に依存していないことが独立なんだしそんなに間違ってもいないのでは？
言葉遊びの世界になってる気はするけど ＞投資は損するのでオススメできません。
結局これなんだよなあ >>820
好きな事で働くのに
雇用形態は関係ないやろ。
FIREして週に2日バイトでノンビリしてますやら
働きませんとか、売れない小説家してますでも
どれもFIREした事と矛盾はせん。 FIREしたい奴等の金でFIREするインフルエンサー >>822
派遣で働いてる時点で派遣会社の紹介に依存してますよ >>819
FIRE=Financial Independence, Retire Earlyなんだからむしろ早期退職が原則でそうしないのが派生系だろ
早期退職後、理想のライフスタイルとしてやる事が仕事ですってのはあり得るだろうけども
スタバのバイトとかならまだしも経済的自立した上で派遣やりたがる奴がいるのかは疑問 ビットバンクで今日上場の仮想通貨開始30分で+70%超えててワロタｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/ZEDTs7u.jpg >>828
やりたい仕事をするのに楽なのが派遣だったら普通に選ぶ奴おるやろ。
せっかく経済的独立果たしてるんだから
それこそ雇用形態に拘る事自体しないんちゃうの？
ちなみに俺は完全リタイアしたいです！
働きたくないです！ >>816
NISAでBNGOとかネタだと言ってくれよ レバナス戦隊だのが調子こき出したのを見てお上の鉄槌が下ると思ったら案の定課税強化だもんな 定義によるなら、無人島で自給自足もfireか
それもいいかもな >>833
いやまぁ本人が心の底から楽しんで派遣やってるならそれはFIREだと思うしそこを否定するつもりはない
ただ現実的にそんな奴いるかなぁ=サイドFIREとか紛い物と混同してるんじゃないかなって思っただけだ とりあえず仕込み銘柄の方向性は決まった
たぶんまだ気が付いている人は少ない
ショートはイナゴタワー崩壊銘柄で十分 >>821
でもよお、長期なら絶対伸びるけど5年だと伸びない訳ではなくね？
非課税で5倍とかなったら嬉しいじゃん！
マイナス出たら他のにしとけばよかったってガチホすれば2年分の非課税枠損しただけじゃね？ 2000万しかない以上派遣やめたら遠くない内に立ち行かなくなる時点で経済的独立ではないと思うが
仕事を楽しむとか雇用形態とか関係なく >>835
いや、僕のこだわりではないですよ
論点ズラすなよw ZMってひどいチャートしてるだろ？
これがコロナ銘柄のこれからだと思えばいいよ 浪費したいなら収入を得続けるしかないんだねえ
質素に生きるより仕事が辛いならFIRE？
でも一生取り崩しながら生きていくの精神的につらそうだ >>840
その考え方は好きだよ
でもな
そういうゲームじゃねえからこれ！ そういやHEXOをずっと見てなかったけど株価半分以下になってんのな >>827
いやいや短期的な取引もダメってことはないでしょ
それ言ったらフリーランスも起業も独立にならないし雇用契約に拘りすぎじゃない？ fireとか書かずに責任持ちたくないし残業もしたくないから派遣になったって書けば揉めることもない >>842
えーもう、面倒だなぁ
ほならまずお前が
セミリタイアとFIREの違いを説明しろよ。
それはセミリタイアだってんなら
はっきりした定義の違いがあるんだろ？
俺はわかんないからよろしく >>848
その辺は考え方かな
あまりのこすと遺産でもめそうだし、死ぬときに0ぐらいがちょうどいいかも >>850
くっくにい！？
でもつみたてNISAは商品つまらんし、40代とかで小金もらってもなあって思っちゃうんすよ
それなら老後に向けてiDeCoのがいいしなあとか
でも確かに5年で伸びる商品って難しいかも >>856
ハンセンは連休で麻痺してるからな。
まさにスタンハンセン 岸田って自民党らしい総裁だよな
誰の話もきいて結局お茶を濁すんだろ？ 銀行の定期入れるよりSp500のほうがリターンがあるんだから
日本の銀行何してんだよと思う fireって単語は見るとどうしてもクビになったのかと思ってしまう >>853
フリーランスも起業も他に不労所得で生活費賄えてないなら経済的自立ではないぞ
自分で働く以上結局勤労所得だからな
自分で起業した会社がデカくなって引退しても配当金で生活できるようになればFIRE >>863
あの曲って書き下ろしなんだよな
仕事選べよなスティービーワンダー ＦＩＲＥってセルフ生活保護、またはセルフベーシックインカムを持っているイメージ
何もしなくても生きていく最低限のお金が毎月自動で入ってくる
衣食住が保証されている
その上で何をするかはその個人の自由
国の生活保護と違って制限は無い 今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった 早期FIREしても生活費プラスアルファで遊べる金ないと毎日暇でつまらないと思うわ >>875
図書館、公共スポーツジム、プール、公園、数独、YouTubeあたりが基本趣味だとマジで金かからずストレスも少ない >>870
ここで名前の挙がるような世界の金持ちも経済的に自立してないって違和感あると思うけどなぁ >>880
そもそもそういう人達は莫大な金融資産も持ってる事をお忘れなく あんま遊んでも疲れるタイプだし、
サブスク入るくらいの遊ぶ金あれば仕事辞めちゃいてえええ
でも何十年もそんな生活してたら気が狂うかも
適度に社会と接点あったほうが刺激があるかも
2ちゃんでええか 1億あればARCCかQYLDで細々と暮らしていけるのに遠い >>881
忘れてはいないけど働いてたら経済的に自立してないって理屈やろ
どう考えてもおかしい 同じ境遇じゃないと友達付き合いしづらいからなあ
FIREしちゃうと友達減る気がするんよ。それが辛い ワイみたいに入金力ある奴は税率上げられても富裕層になるのが遅くなるだけやけど、ここにおりゅ貧民は富裕層諦めざるをえんやでw
だからあれだけ岸田に反対しとんなやぞ、真っ先に喰らって鳴くのは貧民や おまんらアメ株でたぶん来るであろう
金融所得課税きたらどうすんね？ >>884
でも働いてるならリタイアじゃないしFIREじゃないよね >>884
そんなことどこにも書いてないだろ文盲かよ
「他に不労所得で生活費賄えてないなら」って読めないのかよ >>886
頑張って衆院選に惨敗させて
下ろすしかないな >>889
なら働く必要なく派遣で小遣い稼いでも十分経済的自立になるね 54歳無職ですがこの度キッズモデルのマイカ・ピュ(7）と
婚約の運びとなりました事謹んでご報告させていただきます
尚、ピュは現在妊娠3か月です 俺らが政治家なればよくね？w
うおおお課税０パーセント！！ ARCC20ドル以上じゃ買いたくないマンだがいつになったら刺さるんだよ… FIREの解釈は個人の自由でしょ、経済的に自立してりゃREは個人の自由選択なんだからFIの延長だし、何がリタイアかも個人による
他人のFIRE解釈に従わなきゃいけないFIREて逆になんなのって感じだわ >>892
生活費相当の不労所得があった上で好きで派遣やってるならな
てかその話は>>838で出ただろ
自分へのレス以外も一通り目は通せよ >>890
そうなったら益々株価下がってどうにもならんくなるけどな ﾌｧｲﾔ言うとるのは時給低い搾取されてる雑ッ魚やろ
ﾎﾜｲﾄで時給激高のﾜｲにはﾌｧｲﾔなんてクソどーでもいい話や >>901
生活費なんて上下好きに出来るからね
生活費相当ってお前の基準だろ >>891
でもこれめちゃくちゃ額多いのが見せしめでしかないな >>900
自分の考えた概念じゃないんだから他人の（原義の）概念に従うのは当たり前だろ
お前がカレーを佃煮だと言い張ってもカレーはカレーなんだよ ARCCのリーマンショック時のドローダウンは70%だから無職ファイヤー民だと精神的にキツイ >>887
そんなもん為替差益と同じように知らなかったで済ませる 54歳無職ですが芦田愛菜ﾀｿと本田望結ﾀｿと３Pできますか >>912
計算しようのない為替よりは攻撃される気が >>907
さっきから何言ってんだお前は
生活費は本人の基準に決まってんだろ
だから生活水準落として慎ましく暮らすLean FIREとか
生活水準を落とさず贅沢に暮らすFat FIREとか区別されるんだろうが 平日の16時にfireについて議論しとるのも？？？って感じやな
ニートの妄想スレだった……？？ >>920
下げられる以上生活費相当なんてのはお前の感想でしかないよ
あなたの感想ですよね？まさにこれ 定年ありゅ奴がﾌｧｲﾔなんてするもんじゃないで
いまの物価税率前提の時点で砂上の楼閣やんw
まぁ詳しくは言えんけどワイみたいに定年後も高給で働けるﾔｼでもないとﾌｧｲﾔなんて先方がエエ
しょうらい絶対咽び哭くやんw >>922
いやだから金融資産2000万でもそこから得られる収入で生活成り立ってるならFIREだってのは認めてるじゃん
本当に何が言いたいんだお前
さっきからガキの癇癪みたいなレスばっかして 久々に為替口座みたら105円で仕入れたドル円偉いことになっとる
家買えそう >>928
生活費相当とか個人の感想持ち出すから変になるんだよね ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そろそろ次スレ立てた方が
／ （●） （●） ＼ 良いと思う
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
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|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」 2000万でFIREは余裕だろ
出来ないって奴は株下手くその雑魚 先物上げ上げ 昨日勇気インした人おめでとう
でもテスラは下げそうやな 65まで再雇用ある会社だけど、60すぎたら給料なんて手取り15万くらいになるらしいっておっさん社員から聞いたわ
株の配当は年100万でいいから、もっと興味のある仕事に転職したい >>790
ろくでもないのばっかワロタ
イケダハヤトとかせどりとか、自己啓発でフォロワー回し合ってる系だろ
きめえ >>941
おれんとこ嘱託だと時給1200円くらいだったわ >>872
今日は一旦リバるかもしれないが、OPEC＋の結果でもう結論が出たでしょう 再雇用で働かないために株式投資してんだろ！？
役職定年なったら退職…
欲を言えば４０代…
遠いなあ >>933
2000万で足りる足りないの議論なら個人の感想だろうがそんな話はしてないぞ
「その人の求める生活水準を金融資産からの不労所得で維持できるならFIRE」
このどこに俺個人の感想要素があんだよ
ただの定義論だぞ 難関資格取ってるとﾌｧｲﾔ後に再就職もできるけ
ﾌｧｲﾔは若い頃に頑張らずに一発逆転ねらっちょる雑ッ魚がするもんじゃないんよ >>942
とりあえず保護して、家の中で話聞けよ可哀想だろ >>945
>>949
糖質おじとTDOCおじは同一人物だった⁉︎ >>951
一度足りともFIREについて話してないわ
経済的自立の概念がおかしいという話しかしてない
派遣で働いてようが経済的自立は可能だよ 家族いるのに仕事辞めるとかもう虐待の域やろ…
何があるかわからんのに
必然FIREなんかしたら一人で死ぬ覚悟しないとだよな
奥さんがバリキャリなら…ヒモだこれ！ >>960
だから派遣しつつもFIREもしてるケースの否定はしてないだろ
何度同じこと言わせんのお前 >>963
マトモに会話できないしもうNGして次スレ旅立とうぜ >>963
良く読むのはお前だよ
FIREの話なんてしてないのに何言ってんだこいつ 米株スレ鬼十則
1 銘柄選びはやるな。テスラを買え。
2買う前は割安。売る前は割高。
3バリューはグロース。グロースはバリュー。
4上がってるから上がる。下がってるから下がる。
5バフェットは運が良いだけ。しかし運が良いだけではバフェットにはなれない。
6事後諸葛孔明
7画像は加工できる。0を増やす事もできるし、0を減らす事もできる。
8テクニカル分析はオカルトだ。だが株はオカルトの世界のもの。
9ファンダメンタルだけで勝てるなら正直者はすぐ天国に行ける。
10いつかは隕石が降ってくる。それも雨のように。 今年の2,3月を思い出してたけど、こんなのあったな 勝手に絡んできて話してもいないFIREの話してきて困るわ
良く読めよ 下手ｯﾋﾟの鳴き声聞くの好き
ﾌｧｲﾔ後に暴落来て下手ｯﾋﾟが鳴きじゃくるのﾎﾝﾏ癒しやん🥺 >>965
経済的自立の定義はお前が駄々こねても変わらんよ 54歳無職ですがキッズモデルの佐久間マアン（9）とみだらでいかがわしくわいせつな行為できますか ブリザードは20代FIRE狙ってるからCWEBやSOXL買ってるんやな >>976
お前がゴネてもそのおかしな定義にはならないわ うおおおおお
FIRE(Final Invest Rising EH)ッ >>976
てかお前なんで絡んできたの？
FIREの話マジでしてないんだけど >>910
自分のFIREは自分で決めりゃあよくね？なんでおまえの解釈に従ってFIREしなきゃいけねえんだよ >>980
おかしいと思ってるのはお前だけ定期
投資するなら本くらい読めよ >>982
経済的自立の定義が僕ちんの考えとちがう！って先に絡んできたのはどう見てもお前だろ 50代でうん千万円持っときゃ遊んで死ねるやろ！
結婚はしないものとする
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