うねり株を狙うスレ

**山師さん** · 2019/04/18(木) 18:31:31.02

比較的一定の範囲で価格の上げ下げのある株を狙います。
テンバガーなど狙って傷だらけの素人のためのすれです。
銘柄発掘、買い時、売り時の意見交換し合い、小遣い稼ぎしましょう。

**山師さん** · 2019/04/18(木) 18:33:24.61

オレが今狙ってるのはシステムインテグレーダです。
自社株買いもしょぼ過ぎて不発だったので今が買い時と思う。

**山師さん** · 2019/04/18(木) 18:41:44.58

すいません、3826システムインテグレーダですね。
他に 6858 イー・ガーディアン、1885 東亜建設、9434 ソフトバンクあたりも
もう少し下がったら買いたいところです。
ソフトバンクは証券会社の姐ちゃんから IPO で買って損しましたがだいぶ取り返しました。

**山師さん** · 2019/04/18(木) 18:58:21.26

6819 シャボテン
季節ものなのか、例年この時期からしばらくして上がってるみたいだ。

**山師さん** · 2019/04/18(木) 20:25:55.87

ボックスと同じ意味でしょ
うねり株って

**山師さん** · 2019/04/19(金) 21:27:22.72

うねり取りでもボックストレードでも呼び名はどうでもいいけど
これは地合いのいい時しか使えない
底抜けしたら戻ってこないのもザラにある

**山師さん** · 2019/04/20(土) 09:37:22.31

地合いが良い時ならもっと美味しいのがゴロゴロ湧いてくるよ。
まあ、比較的経営が安定してる中から、動きのある株を選んで
安めの時に買うぐらいなら、今の相場には合ってるかもね。

**山師さん** · 2019/04/24(水) 14:13:10.63

5301 東海カーボン
連休前なのが気になるが価格的には買い時になった感じ

**山師さん** · 2019/04/25(木) 07:34:39.51

預金しとけ

**山師さん** · 2019/04/25(木) 09:52:12.55

うんちsage

**山師さん** · 2019/05/05(日) 19:46:39.89

8411 みずほ
当面潰れる心配はないし、172～176ぐらいで勝負

**山師さん** · 2019/05/05(日) 21:49:16.58

どうして価格のレンジに意識が行くんだろう。
どこかの本に書いてあるんだろうか。

**山師さん** · 2019/05/08(水) 13:48:15.73

4005住友化学
もうすぐ500に近づくだろうからその時に買うつもり。

**山師さん** · 2019/05/23(木) 19:10:15.68

6370栗田工業
見事なまでの上下動。
今はまさに買い時

**山師さん** · 2019/05/24(金) 10:54:52.95

リンクは貼れないから検索から飛んで読め

『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』

ドコにも載ってない【[超絶必勝]先物連動トレード手法】ってのを公開してくれてるぞ！これはスゲーから勝てるようになりたいなら絶対読んどけ

**山師さん** · 2019/05/25(土) 18:31:50.14

>>14 いい銘柄ですよね。

**山師さん** · 2019/05/29(水) 15:35:42.27

>>14>>16
おかげさまで栗田さんで儲けました。
他に栗田さんみたいな株ないかな。
みんなこんなならどんどん買うのに

**山師さん** · 2019/06/05(水) 10:28:15.45

>>13
住友より4183三井化学じゃないか？
今底に近いし、反発の気配ある。
トランプのお馬鹿ツィにつられてちょい下がったところで買うと良いと思う。
まあ、住友より少し資金必要だけど。

**山師さん** · 2019/06/06(木) 13:42:25.56

>>18
三井化学買った。すぐ売ろうかと思ったが、もう少し様子見てみるわ。

**山師さん** · 2019/06/08(土) 21:05:16.44

おすすめ本あったら教えて下さい。

**山師さん** · 2019/06/11(火) 19:16:25.19

>>20
「株の稼ぎ技短期売買175」
たまにkindleで100円とかで安売りするからその時に買えるといいけど。
株売買の世界を大雑把に把握するのに良いと思う。

**山師さん** · 2019/06/12(水) 00:32:55.63

>>21
ありがとうございます。うねりどりをメインでされてるんですか？

**山師さん** · 2019/06/12(水) 07:42:02.91

>>22
いくつかそうした銘柄を交えてます。
メインというほどではないかも。

**山師さん** · 2019/06/12(水) 08:22:32.47

>>23
勝率はいかがなものですか？

**山師さん** · 2019/06/12(水) 22:40:25.06

>>24
ちょいプラぐらいなので偉そうなこと言えない。

デンヨー（6517）を思案中

**山師さん** · 2019/06/13(木) 20:40:12.86

>>25
確かに値幅があってわかりやすい銘柄ですね！

**山師さん** · 2019/06/13(木) 20:52:22.45

>>25>>26
思案より決断が必要だったわ。
次の機会を待つ

**山師さん** · 2019/06/14(金) 14:41:51.79

7701 島津
上昇トレンドなのか迷ったが買ってみた。

**山師さん** · 2019/06/15(土) 08:56:42.15

>>28
下げに見えるけど、綺麗にうねってますね。

**山師さん** · 2019/06/15(土) 08:57:30.49

2124 JAC
ボックスとは言えんが買い時かも

**山師さん** · 2019/06/15(土) 13:27:28.13

エフティグループ

**山師さん** · 2019/06/16(日) 16:31:39.06

上昇トレンドとかボックスって何の事かしら？
うねり取りは林氏の「うねり取り入門」に行き着くけど
その本の中には「値段」の事なんか書かれていない。

**山師さん** · 2019/06/16(日) 20:33:19.32

>>32
と言うことは？

**山師さん** · 2019/06/16(日) 23:05:59.33

みんな間違っているって事ですよ。

**山師さん** · 2019/06/17(月) 00:00:38.19

>>34
結局、何が大切ってことを言いたいの？

**山師さん** · 2019/06/17(月) 00:09:20.83

3656蟹ことklabだろ
こんなん700代で買って800代で売るだけだわ

**山師さん** · 2019/06/19(水) 11:44:15.52

やっぱりみなさんは林信者ですかー？

**山師さん** · 2019/06/19(水) 16:56:33.36

うねり株は多い

**山師さん** · 2019/06/21(金) 09:52:40.41

3153 八洲
買い時って気がしてる。つーか、ちょっとだけど買ってみた

**山師さん** · 2019/06/21(金) 09:54:29.36

>>32
本質解説ヨロピク

**山師さん** · 2019/06/22(土) 13:25:14.90

うねりどり入門だけで良いかなぁ？読む本は、、、

**山師さん** · 2019/06/23(日) 17:30:49.94

うねり取りだとfronteoおすすめ

**山師さん** · 2019/06/23(日) 20:11:40.92

2174 GCA
四季報でも好評価。今下がってるから買い時かも。

>>42
これから上がりそうですね。

**山師さん** · 2019/06/24(月) 14:48:48.45

>>43
2174、調子良さそうやのう

**山師さん** · 2019/06/29(土) 16:37:56.08

カルナバイオ、なんちゃってうねりのつもりで1100円で買い込んでからダラ下がり。
プラ転期待せずにちょい上がりの売り時探っていたら爆上げした。
何が起こるかわからない。

しかし単なるまぐれだし、次に繋がる自信は微塵もないわ。

**山師さん** · 2019/07/03(水) 18:02:45.82

結局、うねりどりだけでも儲かるのか？

**山師さん** · 2019/07/04(木) 09:59:19.95

買い逃しを恐れず確実に下がってから買うこと、資金に余裕があれば下げ基調で何度かに分けて買い増しすればけっこういける。

**山師さん** · 2019/07/04(木) 10:01:56.14

下げ基調で買い増しする場合は後の方で多めに買うようにすれば損切りもしやすくなり塩漬け避けられる。
もちろん悪材料をできるだけ調べとくのは当然。

**山師さん** · 2019/07/04(木) 18:43:58.39

>>48
月足？週足？主にどちらを見られてますか？

**山師さん** · 2019/07/06(土) 19:45:13.20

場合によっては、両建てもしてる人います？

**山師さん** · 2019/07/06(土) 20:52:58.28

>>49
ティック足
うねり取りで10年間負け続けの🎣DQN

**山師さん** · 2019/07/06(土) 20:53:46.28

>>50
股裂き

**山師さん** · 2019/07/07(日) 18:04:11.13

>>51
負けてるの？

**山師さん** · 2019/07/07(日) 20:12:44.21

僕の場合はですが
>>49
48ではないですが週足は見ないです
本玉は月足で繋ぎや乗せは日足です
>>50
常に繋ぎの玉は建てますから両建てになっている方が多いです

**山師さん** · 2019/07/08(月) 12:17:25.08

>>49
日足。
5日、15日、60日を主に見る。
あとは価格帯別出来高を各期間でざっと見るかな

**山師さん** · 2019/07/16(火) 21:16:08.78

>>55
移動平均線ではなく？

**山師さん** · 2019/07/16(火) 21:17:36.51

>>54
ありがとうございます。何か本を読まれた？ですか？それともオリジナルですか？

**山師さん** · 2019/07/17(水) 06:41:59.46

>>57
相場技法の基本については林輝太郎さんの本を読みました
基本以外の部分については独学ですね
相場で負けることはないけど大きく勝つこともないです

**山師さん** · 2019/07/17(水) 19:52:59.51

>>58 林さんの特にこるだけは読んでおけという本はどれとどれでしょうか？あと立花さんの本も読まれました？最後に個別銘柄を去るてるんですか？

**山師さん** · 2019/07/17(水) 21:48:47.20

>>59
貴方の持ち技が何か分からないので何とも言えないです
もし僕が林さんの本を選ぶなら「定本酒田罫線法」と「商品相場の技術」です
「商品相場の技術」にはプロの売買譜が載っていてその分析は大変有益でした

**山師さん** · 2019/07/17(水) 21:59:00.34

>>59
続きです
立花さんの本も読みました
何度も繰り返し読みましたからボロボロですw
僕は単一個別銘柄の波乗りですね
複数銘柄の波乗りをやったり異銘柄の鞘取りも手掛けたこともありますが今は単一銘柄の波乗りで落ち着いてます

**山師さん** · 2019/07/18(木) 13:14:45.55

>>61
それで利益が出るのは素晴らしいですね！まさに林先生の言われている通りですね。その良かった本ですが、林さんのやつはお高いですね、、、

**山師さん** · 2019/07/18(木) 19:21:54.53

>>62
初心の方が見ても理解できないと思いますが基本が身に付いて更に上達したい位の方が読むのにはとても良いと思います
これらが編纂されたときの経緯とか内容から考えると、別に高いとは思わないです
少なくとも億を目指して相場を張ろうって訳ですから本代なんて安いと思います
相場の本は玉石混淆で有益な本は限りなく少ないですけど相場のやり始めたときに林さんの本と巡り会えて僕は運が良かったと思います
林さんには感謝しかないです

**山師さん** · 2019/07/18(木) 19:36:04.14

>>63
うねりで億を目指されてるんですね。うねりどりでコンスタントに勝てるなら少額でも結構稼げそうですね！うねりどりをやる上で損切りも結構ありますか？

**山師さん** · 2019/07/18(木) 20:48:56.15

>>64
（いま僕のポジションは売りです
あと2年位は売り続ける予定です）
年始から本玉を建にいく間の２月は損切りばかりでした
3月に本玉が建ってからは繋ぎの損切りでこちらは本玉の方で利が乗ってるから少し戻ったとき気軽に損切ります
途中4月にドテンして失敗はしませんでしたがこれは無駄なドテンでした
今年手仕舞した回数は19回ありますがうち損切りした回数は11回です
損切りの方が多いですw
本玉と言っても大した金額でもなく310万くらいなのですが今年の利益は40万を越えていてリーマンの僕には充分です

**山師さん** · 2019/07/18(木) 21:18:29.73

>>65
なんと羨まし、、、、もっともっとお話をお伺いしたいのですが、ツイッターとかはやられてないんですか？

**山師さん** · 2019/07/18(木) 21:59:31.31

>>66
ツイッターのアカウントはありますが特に書き込んだりはしてないですね
静かなスレですしここでも良いですよ

**山師さん** · 2019/07/18(木) 22:25:24.70

>>67
ありがとうございます。確かに静かですね（笑）

毎年、毎月コンスタントに勝たれてるんですか？

**山師さん** · 2019/07/18(木) 23:21:40.60

>>68
年で負けることはあんまりなかったですね
相場を始めて20年になりますがマイナスだった年は３年位だと思います
初年は相場のやり方も知らず投信で随分やられましたw
その後何かが違うと感じて本屋で相場書を探していたときに出会ったのが林さんの「商品相場必勝ノート」でした
10年位は仕事の関係で殆ど相場から離れていましたので大して利益にもなりませんでしたが損の年はなかったです
月でコンスタントに勝つのは難しいです
現在は「本玉の維持」を課題としてやっていますので繋ぎを仕掛けては損切りしているだけの月もありますし建て玉だけの月もあって手仕舞を一度もしなかった月があるからです

**山師さん** · 2019/07/19(金) 18:32:08.40

>>69
ありがとうございます。月のマイナスは計画的なマイナスなんですね。この週末立花さんの本をやみます！また売買する上でのコツや場帳などを手書きでされてるのかを色々とお教えください。よろしくお願いします。

**山師さん** · 2019/07/19(金) 19:57:59.25

>>70
損切りについて計画的かどうかは疑問ですねw
値動きについていくだけですから偶々なんだと思います
繋ぎのコストは本玉利益の1/3以内にしようとは意識してます
今の本玉は含み益が50万で繋ぎの含み損が10万となっています
場帳は手書きです
今は下げ相場だから戻りを打ったときに上げどまったかもう少し戻りそうかの感覚を大切にします
場帳は手書きでないと値動きに対する感覚の養成が遅れると思います
相場のコツとしては
分割売買をすること
押したら買い吹いたら売りの逆張りであること
資金に余裕を持って失敗したときに切れなくなるほどの大玉を持たないこと
失敗は誰でもするのでそれ自体は仕方のないことで本当の失敗は失敗したときの処置を怠ることだと知り損切りを徹底すること
玉面を良くしておくこと
それから……
きりがないから一旦この辺でw

**山師さん** · 2019/07/19(金) 21:38:15.48

>>71
本当にご丁寧にありがとうございます。一度、来週お試しで、でも全集中力を持って売買を開始しようと思ってます。あとこれだけは聞いておきたいのですが、一目均衡表や移動平均線は使われてますでしょうか。

**山師さん** · 2019/07/19(金) 23:11:30.55

>>72
肩の力は抜いたほうが良いですよ
これから始められるのでしたら２、３回は単発でその後は２分割売買の練習を何度も繰返しするのが良いと思います
今の地合は買い方は難しいから本当は戻りを売るのがお勧めなんですが……
焦るとろくなことはないからゆっくり進めるのが良いと思います
一目均衡表や移動平均線の勉強も随分やりましたけど僕の場合は普通の日足と場帳で十分でした
これらのチャートは後付けの説明には大変都合が良いのですが実戦で使いこなすとなると難しいというのが僕の実感です

**山師さん** · 2019/07/19(金) 23:40:35.46

>>73
後付けと言うのが本当にしっくりきますね。
林さんの言うように方眼紙は流石に少し抵抗があるのでノートを場帳として利用してみようと思います。そして売りから入ろうと思います（笑）

**山師さん** · 2019/07/20(土) 08:11:00.93

>>74
実際にこれらのグラフを活用して成果をあげている方もいるんだと思いますが僕には合いませんでした
方眼紙は手書きのチャートに使用するものですね
僕は10年手書きのチャートを色々書きましたけど売買の技法が確立できるまでは場帳と同様手書きをお勧めします
最近は全紙のグラフ用紙を扱っている文房具店の少ないのがネックですが……
場帳は線をパソコンで印刷して使ってます
玉帳はExcelで作成してます
抵抗なく売りから出来るようでしたらそれなりのご経験もおありなんでしょう
これまで色々書き散らして恥ずかしい限りですがあくまでも僕の場合はってことで
お互い良い売買が出来ると良いですね

**山師さん** · 2019/07/20(土) 08:54:33.97

>>75
ありがとうございます。もう一般の人がやってきた投資法は色々やって当て物は疲れました（笑）
やはり人間は手書きがよりよいものなんてすね。教えて頂いたものは無駄にすることなく粛々とこなし勉強していきたいと思います。ありがとうございました。それして、またよろしくお願いします（笑）

**山師さん** · 2019/07/20(土) 09:34:28.51

>>76
当て物で利益を出すのは難しいでしょうね
当て物をしてる人は建て玉の操作という概念がありませんから外れたときの処置の仕方を知りませんし当たったときの利の伸ばし方も知りませんのでどうしても損小利大の基本から外れてしまいがちになると思います
相場は建玉の操作を行うことで利益を伸ばし損を少なくする技術仕事です
これは上達することが出来るし上達出来るからこそ安定して利益が出せるようになるものです
立花さんの本をお読みだったらきっと眼は開けてきてるのでしょう
基本を大切にし地道に努力をすれば必ず成果はでます
貴方の成功を祈ります

**山師さん** · 2019/08/05(月) 20:39:39.25

うねりの話じゃないんだけど、
株式相場がこんな状態で含み損が拡大するばっかりじゃ見る気も起きなくなるわけ。
どこのスレでも人がいなくなってるのがわかる。
興味を失うのは分かるけど、そんな人達は初めから流行りで乗っかってただけなんだよね。
小さな努力も出来ないようでは、大きく成れるわけないじゃないって思った。

**山師さん** · 2019/08/06(火) 00:02:23.65

努力たって方向性がでたらめだし殆どが独学だろうから間違っていても指摘したり正しい方向へ導いてくれる人もいないしね
ここの板の人を見てると資金が少ないのに平気で100や200溶かす人がいるね
勉強代なんていってるけど殆どが払わなくてすむ勉強代だと思う
何か言おうもんなら逆に叩かれるしね

**山師さん** · 2019/08/06(火) 10:35:43.58

けっきょく解決策は空売り覚えるか、インバース関連狙うかじゃね？

**山師さん** · 2019/08/06(火) 21:39:06.61

下げ相場は売りで取るのが楽チンで簡単なのにあえて信用買い２階建て３階建てで取ろうとする
相場の神様でも難しいことをやってるのにいまの相場は難しい～なんてこと言ってる
スレ違いごめんなさい
これで終わりますm(__)m

**山師さん** · 2019/08/07(水) 16:38:26.04

>>81
信用買いするなら信用売りだよな

**山師さん** · 2019/08/07(水) 19:17:28.20

>>82
売買のやり方はいろいろあるけどそのなかでも信用買いは一番難しいっていわれてますね
信用買いはしたらあかんて教わってるので僕はしたことがないのですが日歩とかの負担も考えると手出し無用が正解かと思います

**山師さん** · 2019/08/07(水) 21:52:30.00

必勝の方法があるのかはわからないけど必敗の方法ってのがある
それは資金目一杯買わせることなんだそうな
いまは知らんけど昔たちの悪い証券屋は如何にして客に目一杯買わせるかをやってたけどいまは勝手に目一杯買ってくれるわけだから簡単だわね
客に買わせて自分達は売って儲けてる
だから世間は何時でも買い推奨ばかりやね
もちろん相場の齢で何が有利かは変わってくるけど相場は売り方有利を基本として考えるのがええと思うね

**山師さん** · 2019/08/10(土) 20:08:32.52

>>84
売りで結構儲けてるの？

**山師さん** · 2019/08/10(土) 22:02:28.58

>>85
結構かどうかは各々だと思うけど今年は売りでしか利益になってないです
4月にドテン買い越しのポジションにしたことがあったんですが年初からの利益を吹っ飛ばしてしまいました
令和になってから再びドテン売り越してからはずっと売りポジのままです
僕は繋ぎの玉も残しますので完全に片玉になることは殆どないです

**山師さん** · 2019/08/11(日) 11:52:24.39

>>86
良いですね。参考にされた本や動画はありますか？

**山師さん** · 2019/08/11(日) 12:43:51.72

>>87
「繋ぎ売買の実践」林輝太郎著同友館を繰返し読み参考にしています
株の本は沢山読んでは捨てたけどこれは残しました
うねり取りやうねり取りに必須となる繋ぎの理解には良いと思います

**山師さん** · 2019/08/11(日) 15:13:06.56

>>88
ありがとう。もうバリュー株やら四季報やらは不要になってきますね。

**山師さん** · 2019/08/11(日) 16:23:35.38

>>89
どうなんでしょう
こういう売買する人って買いのみですよね
買いのみの売買手法は下げ相場で休むことが負けないための重要な要素なんだけどこれが一番難しいです
バフェットはいま現金を相当余らせてるらしいですね
下げることを見越してのことなんだろうけど流石やと思います
うねり取りは下手すりゃずっとやり続けちゃいますけど実は如何にして上手に休むかが同じく大切なことだったりします

**山師さん** · 2019/08/15(木) 20:47:17.44

お盆休みに「【プロの視点】うねり取り株式投資法基本と実践」林知之マイルストーンズを読んでいました
相場に必要な道具についてはもう少し詳しく書いてあげないと読者にはわからんやろなとか繋ぎについての考察が殆どないし具体的な売買譜があってもよかったのにとか思うところは沢山ありますが我々プレイヤーにとって大切なことが沢山書かれてあり有益な本であると思いました
知之さんって持ち技はなんなんやろか
うねり取りは案外専門ではないんかなと少し思ったりしました
（保守ついでのちら裏～）

**山師さん** · 2019/08/16(金) 22:16:26.54

林知之の持ち技って親の遺産で金儲けだろ

**山師さん** · 2019/08/17(土) 17:57:06.71

あんまりそう言うこと言わん方がええと思うよ
貴方自身の運気を落とすよ
相場には運も必要で謙虚さがないと運気も逃げちゃうよ

**山師さん** · 2019/08/25(日) 06:39:48.72

うねり取り株式投資法基本と実践の3ページを読んだ時
この人は理解していないのかもしれないなって感じた。
まあ、ホントに理解していないのはボクの方かもしれないな。

**山師さん** · 2019/08/25(日) 06:44:20.67

うねりチャート底値買い投資術も全然違うって思った。
似てるようで、最初から提唱している概念が違うのかもしれないな。

**山師さん** · 2019/08/27(火) 00:05:37.66

どれが正解なんだろう、、？

**山師さん** · 2019/08/27(火) 06:37:59.21

自分に合うやり方銘柄がいいんじゃないかな
どのやり方銘柄が儲かりそうかで選びがちだけどね

**山師さん** · 2019/08/27(火) 13:31:17.25

うねりチャートの底値買いがあってそうだけど、底を這うだけで全く上がってこない現実（笑）

**山師さん** · 2019/08/29(木) 19:35:46.09

悪材料が出ても効かなくなってるようだしいよいよ戻るかと思ってドテンの準備してます

**山師さん** · 2019/09/02(月) 20:07:24.01

>>99
そろそろですかね？（笑）

**山師さん** · 2019/09/02(月) 21:46:15.32

>>100
そろそろですかねって言われたのでちょっと真面目にチャート見てみましたw
因みに僕のやっている銘柄は大成建設です
目先年初来安値を8/15につけてそこから5％以上戻りをうってる
（逆行5％は注意して観察するところ）
年初来高値は3/4で明後日で丁度６ヶ月
8月の月足は十字足
上値抵抗線を8/22に上抜いてきて順調に戻っている
なんせチャートの感じは如何にも鍋底の底型を形成してきており如何にもそろそろな感じ
9/27辺りが目先の注意日
若しくは4125辺りまで戻ったらこれも注意……てなことを思いました
って書いちゃったから明日から暴落間違いなし！？
まあ妄想のちら裏ですので来月めちゃ外しててワロタとなるやろねぇw

**山師さん** · 2019/09/02(月) 22:15:40.93

>>101
なかなかの分析力ですね！とても勉強になります。ただ私は月足も見てしまうんですよね。ただ勝ててませんけど（笑）
でも楽しみな銘柄ですよね！

**山師さん** · 2019/09/02(月) 22:17:58.92

みんチャレと言うアプリで「うねり取り」と言うチームを立ち上げました。よければ、皆さん来てください。毎日あ～だ！こ～だ！と話し合えたら良いかなと（笑）
よろしくお願いします。

**山師さん** · 2019/09/02(月) 23:27:54.90

>>102
月足は良いと思いますよ
勝てないとのことですが場帳は書いていますか？

**山師さん** · 2019/09/03(火) 02:59:52.96

>>101
ここに全ての考えを書いてるわけではないとは思うが、
チャート分析だけで終わらない方が良いよ。
業績や好材料やこれまでの買われ方と連動して考えないと最安値更新なんてことあり得る。
あと価格帯別の出来高なんかも見てるか？

出来高の多い時に売った人、買った人の今の心理も探らんととんでもない動きをされる。
それでも当る訳じゃないが、丁半バクチを少しでもマシなものにしないと。
でも、頑張って。

**山師さん** · 2019/09/03(火) 06:49:49.44

>>105
ありがとう
僕は今までチャートと場帳だけでやって来て出来高や材料はあえて無視してやってる
一番重要視してるのは日柄とチャートから受ける感じで酒田日足を勘案しながら建て玉してる
全てはチャートに織り込まれるし相場と言うのは理外の理で動くもんだと思って売買してる
ある程度の予測はするけど値動きに付いていきながら思惑と反対に動いたときのことも考え玉を建ててる
相場は失敗しながら進むもんだし最終的には建て玉の巧拙で利益が決まってくると思ってる
来年いっぱいまでは弱気でいく予定をしていて今回思惑どおり戻ったとしても売り玉のリスクヘッジがある程度出来れば良いから今は気楽にやってるよ

**山師さん** · 2019/09/03(火) 07:43:50.72

>>106
続きです
うねり取りは上げ下げ両道取るから業績についてはあんまり重要視はしてないね
赤字と無配の会社は避けてるからそうなっていないか見てるだけだよ
自分に合った値動きが継続されているか……
うねり取りにはそっちの方が重要だと思ってる
あくまでも僕の考えですがね

**山師さん** · 2019/09/03(火) 07:53:09.09

>>104
書かないとと思いつつ書いてないです、、、、やっぱり書くべきですかね？

**山師さん** · 2019/09/03(火) 08:06:07.43

>>107 基本を押さえてないし、うねり取りの銘柄選びも無視、
チャートの使い方も間違っているし、思いっきりBOX相場を
想定してる。
何言っても無理だと思いますよ。

**山師さん** · 2019/09/03(火) 08:19:04.19

>>108
相場に使う道具で一番大事なのは場帳だと思ってる
場帳やチャートは値動きに対する感覚を養成するのに必要でうねり取りは特にこの感覚を磨かないとうまくいかない
うねり取りは建て玉の操作が複雑でそこに気が行きがちだけど値動きに対する感覚を磨かないことには何も始まらないと思う
もしあなたが初心の方だったら先ずは場帳とチャートを書くことから始めた方がいいです
値動きに対する感覚の養成→簡単な売買の練習
この順番を守った方が余分な勉強代を払わなくて済むと思う

**山師さん** · 2019/09/03(火) 09:06:44.78

>>110
ご丁寧にありがとうございます。実は、およそ2ヶ月前に方眼紙やバインダーは買って揃えてはいるんですが、なかなか次の一歩が踏み出せずにおりました。今日からコツコツと記録をつけながらリズム感覚を身につけようと思います。

**山師さん** · 2019/09/03(火) 10:14:45.35

>>106
比喩的に言えばチャートは海の表面の波のようなもので
全体を表すもの、全てを象徴するものなんかではないよ。
流れの中ではチャートでわかる場合もあるけど
海底地震を波の動きで予想できるわけではないし、
海底地震が波の動きに反映された時はすでに手遅れ、逃げ遅れ。
他にも風とか遠くの台風とか海流とか色んな影響がある。
例えばそれは米国の影響だったり、中国の影響だったりするし、
だいぶ前に信用売り信用買い売りした人たちが
決済期限が近づいて仕方なく売ったり買ったりのこともある。

昔の話だが、心電図の権威の教授が心電図で心臓の問題は全てわかるはず
って信じてたために、その後の心エコーの導入・研究とかが遅れ、
その大学講座の循環器内科の進歩を遅らせたことがあった。

色々な情報がある中で、チャートだけに特化して損するのはもったいない。
まず良いチャートを見つけるのは構わないけどそれを他の情報で補強材料をさがしなよ。
まあ、しばらくは、その気になれなくてもうまくいかない時に思い出してね。

**山師さん** · 2019/09/03(火) 12:31:17.22

>>112
チャートについては色々やったんだけど結局は止め足か日足の単純なチャートで十分ということになりました
複雑化すればするほど悩みがでて建て玉に影響するので単純な方法でやってます
これで十分利益になりますし年間を通じて損することは殆どないのでこれからも変わることはないと思います
きっと色々心配をしていただいてコメント頂いたと思います
ありがとうございました

**山師さん** · 2019/09/03(火) 19:30:57.02

>>111
そうだったんですね
丁度良い機会になったんではないでしょうか
練習売買は単発を2、3回やったあと二分割売買に進むのだと思いますがこの二分割売買の練習はあらゆる売買方法の基本となりますからじっくりされたら良いですよ～

**山師さん** · 2019/09/03(火) 22:26:22.10

>>114
ありがとうございます。団子にならないやうに長い時間足でナンピンしてますが、なかなか難しいですね。

**山師さん** · 2019/09/04(水) 06:18:07.22

>>115
時間足ってのがよくわからないですが
ナンピンの失敗する原因として多いのは仕掛けが早いことですね
いま何分割の練習をされているか判りませんが場帳やグラフをよく見て反転するギリギリまで待って仕掛けたら良いと思います
僕がよくやってるのは支持線や抵抗線に値が近づくのを待って仕掛けたりしています
場帳に慣れたらそろそろ止まるなとかがわかってきますのでグラフと場帳とをよく見て決断します
意に反して支持線や抵抗線を抜けてしまったら一旦損切りしてしばらく休んで改めて仕掛けるチャンスを待ちます
玉が多くなれば玉面が良くなるよう意識して建て玉する必要がありますけど初めの練習売買ではあんまりだんごとかは意識しないで良いと思います
仕掛けるタイミングが早すぎないよう意識されるのが良いと思います
もし二分割以上の練習売買をされているのでしたら先ずは最小売買単位の2分割売買からされるのが良いと思います
初めは簡単なことからやった方が良いですよ～

**山師さん** · 2019/09/04(水) 10:31:37.73

>>116
ナンピンは十分買えそうな価格の下限を狙ったつもりでもさらに下がると塩漬け地獄。
ひょっとしたら買えるかも、買えたら儲けもんぐらいの設定で注文入れたほうがいいね。

最初は低くしすぎて買い損なって損した錯覚に捉われるけど
そこまで下がってないだけマシと思って気楽に構えるのがコツだ w

**山師さん** · 2019/09/04(水) 12:35:04.84

僕は塩漬けしないし売買は寄り付きの成り行きしかしないので買えたら儲けもんというのがよくわかんないです
指値は初心の時にやったぐらいで20年近くしてないです
買う場合はもう少し下がるやろなと思いながら買い下がりますが当初の予定より下がったら切るか繋ぐか処置しますね
思ったより下がらず予定の半分も買わないで上がることはよくありますw
117さんの仰るとおり気楽に構えるのは大事やと思いますね
慌てるとろくなことにはなんないです
建て玉するときの計画が大事かと思います

**山師さん** · 2019/09/06(金) 23:42:28.98

FCでうねりどりやられてる方おられますか？

**山師さん** · 2019/09/07(土) 00:12:51.74

>>119
FXです。
失礼しました。

**山師さん** · 2019/09/07(土) 09:35:18.90

>>120
スイングのスレはあるみたいですね
うねり取りに関してはよくわかりませんでした

**山師さん** · 2019/09/07(土) 10:58:24.13

>>121
ありがとうございます。1-0や2-7などがとごまで通用するのか試してみようと思います。

**山師さん** · 2019/09/07(土) 11:01:16.46

>>113
場長ですが、終値だけのものを取り入れてますでしょうか？

**山師さん** · 2019/09/07(土) 11:34:26.59

>>123
こんにちは
今日は朝からモンハン漬けですw
僕は終値のみです
4本足の場帳も書いていたこともありましたが値動きを受け止めるには終値のみの方が良いと思いましたので直ぐに止めてしまいました
「あなたも株のプロになれる」を参考にして大引寄付売買残玉を書いています
僕は1銘柄しかしませんので上記のとおりですが2銘柄以上記載される場合は大引けのみの方がごちゃごちゃしないで良いかもしれません
一時期異銘柄のさや取りをしていたこともありましたがその時はそれ用の場帳を作成していました

**山師さん** · 2019/09/07(土) 11:41:46.25

>>122
1ｰ0や2ｰ7ってのがよくわかんなくてご免なさいです
FXは何だか難しそうで僕にはちょっと出来そうにないです
どうかご安全に

**山師さん** · 2019/09/07(土) 14:12:05.93

>>124
寄り付きの値を書くのは玉を立てたり引いたりするときですか？あと陽線か陰性などの印はつけられてますか？

**山師さん** · 2019/09/07(土) 14:15:20.15

モンハン面白いですよね（笑）

**山師さん** · 2019/09/07(土) 14:45:28.96

>>126
場帳を書くのは朝です
場帳を書いてから注文を出すか決断をします
当然それまでに値は分かっていますし建て玉の計画も大体決めてはいますがです
何故朝にするかと言うと脳にストレスが掛かっていない唯一の時間だからです
人間は過度のストレスが掛かると自身を防御するため思考停止になります
一度そのような状態まで陥ると長期間まともな思考なんて期待できません
僕は10年相場を離れたのですが仕事による過度のストレスが原因でした
少し話がそれますが資金に余裕を持つのも脳に過度のストレスが掛からないようにするためと考えています
資金目一杯建て玉した人が逆行して損切りできずに大損するのは過度のストレスによる思考停止のためではないかと思っています
冷静な思考判断をするためには朝が良いと思い場帳書きと注文は朝に行うようしています
上に書いた項目以外は（陽線かなどの情報等）書いていません
もしそのような情報が必要で日足のチャートをお使いでしたら4本足の場帳を書かれても良いと思います

**山師さん** · 2019/09/07(土) 15:30:38.57

>>128
ありがとうございます。自分に合った方法をまずやりながら見つけていく感じですね！

**山師さん** · 2019/09/07(土) 16:30:44.39

>>129
チャートや場帳等はあくまでも相場をするための道具ですので使いやすいようにするのが良いと思います
ただそれぞれに道具には目的がありますので良かれと思って色々付け足したりするといつも間にか本来の機能が果たせなくなりますのでそこのところは気をつけられた方が良いと思います
例えば場帳やチャートにトランプ砲炸裂とか記入したりです
僕はシンプルイズベストが最善と考えていますので特に何も記載していません
あと少し上等な文具を使うと気分も良いです
相場で負ける人はめんどくさいからと道具すら揃えようともしません（僕の嫁がそうでしたw）

**山師さん** · 2019/09/07(土) 17:01:11.21

書くのは相場から離れないようにするためじゃないかな。
多くの人達が興味を失って値段なんて見たくもないだろ。
そんな時でも毎日価格を確認して帳面に付けるのを義務化したら、
嫌でも相場から離れられない。
そして、これが続けられないなら、自分の相場に対する覚悟は
その程度だったって事じゃないかな。

**山師さん** · 2019/09/07(土) 17:13:47.79

>>130
なるほどです。ありがとうございました😊

**山師さん** · 2019/09/07(土) 18:07:39.94

>>131
確かに仰るとおりかもしれません
すっかり習慣になっていて書かないと落ち着かなくなっていますので相場に対する覚悟と言うことには気がつきませんでした
ありがとうございました

**山師さん** · 2019/09/12(木) 18:53:44.85

>>101
一応予定の金額を達成しましたので買い玉の手仕舞～ドテンに回ります
今月が勝負どころとみていますので良い建て玉が出来るよう頑張ります

**山師さん** · 2019/09/12(木) 19:20:02.30

>>134
お見事です。例年ナンパーぐらいの利益を出されてるんですか？

**山師さん** · 2019/09/12(木) 22:03:01.58

>>135
ありがとうございます
ただ、これまではリスクヘッジのために利益確保の蓋をしただけですので今後の建て玉が本番となります
実は今朝寄り天すると予測して１枚売って売りドテンの状態ですがここから上手く弱気のポジションを大きくしたいと考えています
明日以降は暫く保ち合いつつもズルズル値を下げて下落すると妄想しています
勿論まだ上がないとも限りませんが今日の足をみたら売れ売れと心の声がうるさいですw
明日の朝どうするか考えます
年間の利益率ですが-0.3～12パーセントが過去の記録です

**山師さん** · 2019/09/13(金) 14:12:50.82

>>136

安定してて勝ててるのがすごいですね。
早くその域までに行きたいものです。
ちなみに長期投資とかもされずにうねり一本ですか？

**山師さん** · 2019/09/13(金) 18:27:35.67

>>137
利益出すこと自体は難しくないですよ
林さんの書いてあるとおりグラフや場帳を書き値動きの受け止めを行って簡単な２分割売買をするだけでも利益になります
僕が林さんの本を読んで「相場のやり方」を知った最初の年から利益でしたから誰にでもできることなんです
本に書いていることをやるかやらないかだけなんだと思います
最近の人は日計り商いをやってる人が多いようですがなんでそんな難しい事をやって簡単な波乗りの２分割売買をしないのか僕には不思議でなりません
僕は長期保有の資産株はないですので今は一銘柄のうねり取りだけです

**山師さん** · 2019/09/13(金) 18:46:54.92

たしかに銘柄増えると雑になるよね。
少なめで堅実なのを狙う方が結局安定して利益が出るというのが結論。

**山師さん** · 2019/09/13(金) 19:24:04.77

138です
僕の場合ですが139さんの仰るように複数銘柄は雑になってダメやったです
随分前に同じようなお話をしたことがあるのですが複数でもそんなことはないよっていう方もいらっしゃいましたので人によるのだと思います
林さんは確か「商品相場の技術」で4銘柄までと結論付けられてましたがそんなもんかもしれませんね
別スレで同業種の複数銘柄売買についてお話されているのをみたのですがそれなら案外いけるのではないかと思いました

**山師さん** · 2019/09/13(金) 22:22:58.35

>>140
ありがとうございます。日計りとはデイトレのことですか？
あとからうりは、信用と制度のどちらを利用されてますか？

**山師さん** · 2019/09/13(金) 22:23:42.79

>>139
やっぱりうねり一本ですか？利益は同じぐらいでしょうか？

**山師さん** · 2019/09/13(金) 22:46:58.82

日本郵船がおすすめかな

**山師さん** · 2019/09/14(土) 00:00:38.70

>>143
郵船は以前手掛けていたので懐かしいです
いま値動きがどうなっているかみていますが大体1600～1900位の往来になってますね
01銘柄ですしうねり取りには良いと思います
ただ僕はどちらかと言うと２本目３本目の押し目や戻りを待って建て玉することが多いのですがこれは割と一本調子で上げ下げするのでやっぱり敬遠するかも知れません
動きの好みは人によると思いますので合う人には良いと思います
あと100株単位なのに一円刻みになってしまったことも止めた原因のひとつでした

**山師さん** · 2019/09/14(土) 00:09:14.33

>>141
ごめんなさい
日計りとはデイトレのことです
売りは制度信用です
一般信用は金利が馬鹿にならないと思いやってません

**山師さん** · 2019/09/14(土) 12:24:30.89

>>144
日本郵船は最近業績はサッパリだから、テクニカルに専念できる人じゃないと今はさわれないですね
今の地合いでも上がるのはおかしいって思うレベル(笑

**山師さん** · 2019/09/14(土) 13:56:49.44

ということは、商船三井も同じ？

**山師さん** · 2019/09/14(土) 14:09:05.84

>>146
そうなんですよねぇ
郵船好きやったから元気出して欲しいです
僕が郵船止めたのは100株単位になったからですが１円単位になりグラフ書けへんやん～となって止めてしまいましたw
日本製鉄も手掛けたことがあったのですが同じ理由でやめました
郵船推奨してくださった方はグラフどうされてるんでしょうか
グラフなんて遠目から見るので細かいこと気にしすぎなんかも知れませんがね
大成建設みたいに5円刻みなら何とか目の子で記入するんですが

**山師さん** · 2019/09/14(土) 20:08:10.00

>>148
好きだからと持ち続けるとロクなことないので
好きと言いつつ手放したのはお見事！

**山師さん** · 2019/09/14(土) 21:22:13.20

>>149
まあ大切なお金が掛かってますからね
なんでもやり易いのが良いわけなんですがいつまでも変わらないかっていうと急に変わったりしますから
永いこと手掛けてると愛着も出てくるので少しじゃじゃ馬やワガママでも何とかやれるんですが全く別人のようになったりされるとお手上げですね
昔サッポロを手掛けていたことがあったんですが外資が入ると聞いて気持ちが覚め止めてしまったこともありました
僕は出来ればずっと同じ銘柄とお付き合いしたいですw

**山師さん** · 2019/09/15(日) 00:14:18.64

少しうねりどりとは違うのですが、複数銘柄の鞘取りについて皆さんはどう考えられてますか？

**143** · 2019/09/15(日) 01:07:00.81

方眼紙追加をリアルにやってた世代の方ですかね？
自分はライブドアブームくらいに入ったキャリア15年程度なので、
グラフは書いた事ないです、。

もっぱら証券会社のツールでチャート見てますが、hyperSBIは日足を過去10年分でも見ることができるので重宝してます
日本郵船はきれいなチャートしてるので、うねり取りの練習にはもってこいですね
一方製鉄とかの景気敏感株はじゃじゃ馬

**山師さん** · 2019/09/15(日) 02:03:43.69

>>151
変な時間に目が覚めてしまいましたf(^_^;)
鞘とりは相場の上げ下げ関係ないのでいつの時でも良いと思います
複数銘柄とは軸銘柄と合わせて４銘柄位でしょうか
色々銘柄の組み合わせを考えるのも楽しくていいですよね
もしいまの仕事を止めて仮に専業でもということに（仮に）なったとしたら鞘とりをやるかも知れませんw
そういや今鞘とりのスレってないんですよね

**山師さん** · 2019/09/15(日) 02:25:17.53

>>152
ありがとうございます
手書きのグラフを書かれたことはないようですが安定して利益がでているでしょうか？
グラフは大きな方眼紙に書くものと学びましたからそのように思っていたのですが利益がちゃんと出るのなら別にこだわらなくてもエエのかなあと思った次第です
今郵船は綺麗なチャートしてますね
そろそろ本玉が建て終わった頃合いでしょうか
お互い良い相場が貼れると良いですね

**山師さん** · 2019/09/15(日) 11:03:36.65

>>153
本当はひと銘柄で両建てしながらうねりどりをしまいのですが、複数銘柄のさやどりのが簡単かなと、、、
実際の難易度、利益率はどうなんてわしょうね。

**山師さん** · 2019/09/15(日) 11:09:49.94

>>154
続きです
全紙の手書きグラフの良さはなんといっても見易いということに尽きます
寝る部屋の壁に貼っておけば布団に入りながらでも眺めて見ることが出来ますからその点もメリットかなと思います
画面でみるグラフは値の居どころや上下の振り幅で縮尺が変わってしまうのが注意のしどころでしょうか

**山師さん** · 2019/09/15(日) 12:05:08.84

>>155
鞘とりに興味がおありでしたらお勧めしますよ
簡単かと言われると僕の場合はそうでもありませんでした
結局は鞘の動きに合わせて建て玉していくわけですから感覚的には同じような感じです
ただ個別と比較して突飛な動きにはなりにくいですし相場全体の場味などは関係なくなりますのでその点については鞘とりの利点だと思います
僕も鞘とりに興味をもって2年くらい手掛けたことがあったのですが個別の波乗りより少し準備の手間が掛かるため仕事が忙しくなりしっかり時間が取れなくなってしまって止めてしまった経緯があります
複数銘柄の鞘とりですと余り複雑な建て玉操作も必要がないでしょうから良いのではないでしょうか
色々銘柄の組み合わせを考えるのも楽しいですしね

**山師さん** · 2019/09/15(日) 12:12:01.76

>>157
追記です
利益率は個別の波乗りとそんなに変わらないように思います
やり方の如何を問わず上手下手が勝敗を分けるのだと思います
鞘とり個別の波乗りどちらのやり方をされるにせよある程度期間をとって慣れるようにされるのが良いと思います

**山師さん** · 2019/09/15(日) 14:30:46.80

>>158
続きです
何れのやり方を行うにしても全ての売買の基本というものがありますから先ずはその練習売買をされるのが良いと思います
（その段階が終了されているのでしたら不要なレスですご免なさい）

**山師さん** · 2019/09/15(日) 16:14:38.85

>>159
それはリズムを読み取ってからのたて玉操作ですよね、、、、

**山師さん** · 2019/09/15(日) 19:00:16.15

>>160
売買の基本は分割売買ですが最も単純化した1単位ずつ2分割売買の練習です

**山師さん** · 2019/09/16(月) 00:08:57.48

>>161
それなら今でも普通にやってるので大丈夫です！
ただもう少し精度をあげます！

**山師さん** · 2019/09/16(月) 00:09:27.35

うねりと言えば帝国ホテル

**山師さん** · 2019/09/16(月) 00:42:30.12

>>162
そうやったですか
失礼しました
精度をあげたいってことのようですが2分割の売買練習をされるにあたって何か上手くいかないこととかあるんでしょうか

**山師さん** · 2019/09/16(月) 01:23:56.06

>>164
強いて言えば、1回目の参戦が少し早いかなと、、、
普通に10パー下がってのナンピンとかもありますので、、、、

**山師さん** · 2019/09/16(月) 08:48:25.45

>>165
なるほどです
10%はちょっとしんどいですね
それでも資金に余裕をもってのナンピンでしょうし試し玉で10%引っぱることはよくすることです
本玉で10%も引かされたら僕は必ず切るか繋ぐかの処置はします
練習としてお勧めなのは底から立ち上がって来たときの初押しを買う中段の保ち合いの押しを買うなどトレンドと逆行した時に仕掛けるのが良いと思います
僕も底前とか天井前などトレンド転換前のナンピンは調子が良ければ綺麗に玉が入ることもありますがなかなか難しいです
気がついたら天井過ぎてたってことはよくありますw
仕掛けが早くそれが気になるようでしたら値段よりも日柄を重視して仕掛けると上手くいくかも知れません
とにかく玉を動かす練習をたくさんされるのが良いと思います
必ず上達出来ますよ

**山師さん** · 2019/09/16(月) 09:59:32.86

>>166
試し玉なら本玉があるのは当然なんだけど
それでも本玉で購入後に
想定損切りラインより上にならないと泥沼。

ちゃんと計算してないせいなんだけど、多くの人が犯すミスだ。
あらかじめ本玉数と投入ラインを概算しとかないとね。

**山師さん** · 2019/09/16(月) 10:35:52.51

>>166
ありがとうございます。
とにかく練習練習てすね！過去のチャートでの練習ってどうなんでしょうね。あまり意味がないですかね。林さんも本の中でダメ的なことを言われてましたし、、、

**山師さん** · 2019/09/16(月) 10:37:20.39

>>167
感覚だけでなく、最初に戦略を立ててシュミレーションを立てるんですかね？

**山師さん** · 2019/09/16(月) 11:53:08.02

>>168
つもり商いは絶対にしてはいけないということになっています
僕も軽くやってみたことはありましたがダメだこりゃとなって直ぐにやめてしまいました
つもり商いをするとほんと綺麗に玉が入ります
損切りだって何枚でも完璧にできます
つもり商いだと連戦連勝
相場なんてこんなに簡単でこんなことで損するなんてよっぽどバカなんじゃないかとそう思ってしまうかもしれません
でも実際に建て玉すると悩みや恐怖心が出てそれに負けてしまう
小さい玉を建てて繰り返し練習売買をするからこそ慣れがでて克服できるようになるのですがつもり商いをやるとその慣れの養成ができません
実戦力の養成にはなんの役にも立たず弊害の方が大きいと思います

**山師さん** · 2019/09/16(月) 11:59:35.05

>>169
戦略と言うほどでもないけど、損切りの重要性は多くの人が知ってるけど
それをきっちりやってない人が多いみたいよ。

オイラも過去のトレードをまとめて振り返って気付いたんだけど。
それを防ぐには自分の予想が外れた時の方法論を予め決めとく必要がある。
でないと、「いやたまたま下がり過ぎただけで上がるはず」と自分に言い訳して
塩漬けまっしぐら。

それと万一損切りラインを大きく切っちゃったとしても、それでも損切りすべきってこと。
塩漬けにすると、その間、死に金になって稼げない。
きちんと損切りライン設定して出直す方がマシ。
もし、その銘柄に固執するなら一旦売って買い直すぐらいの気持ちの方が上手く行く。

**山師さん** · 2019/09/16(月) 12:08:28.79

>>167
計画しないで仕事をする人はいないでしょう
売買も仕事と同じなんだけど無計画で売買する人が多いようでビックリです
どう考えたってそれで上手くいくわけがないですね

**山師さん** · 2019/09/16(月) 12:11:38.98

>>170
ありがとうございます。やっぱり過去チャートはあまり意味がないし、デメリットの方がたかそうですね。

**山師さん** · 2019/09/16(月) 12:12:40.50

>>171
ありがとうございます。あまり両建てとかはされない感じでしょうか？

**山師さん** · 2019/09/16(月) 12:21:10.27

>>173
チャートに意味がないわけではなくて過去のチャートを使用したつもり商いは良くないってことです
温故知新とでもいいましょうか
チャートで未来を当てることはできませんが道標として活用出来ますし最も重要な相場道具のひとつです
要は使い方が重要となります

**山師さん** · 2019/09/16(月) 12:58:57.45

>>175
すいません言葉が足りませんでした。
過去のつもり売買があまり意味がなく、過去チャートは軌跡でもあるので流れを読むお手伝いはしてくれますよね！

**山師さん** · 2019/09/16(月) 13:06:42.83

>>174
両建てはしますよ。
ただ、投資経験年数から両建てできない人もいるようなので
触れませんでした。

はっきり言って両建てするようになって利益は増えてます。
それと様々なトレンドや急変に対応できるのが大きいです。

**山師さん** · 2019/09/16(月) 14:10:06.06

>>177
そこで両輪になって自由に売買が出来るということですね。それでもやはり皆んな損切りは出てくるものなんですね、、、

**山師さん** · 2019/09/20(金) 10:04:17.73

>>172
仕事だって上司に叱られたり同僚からの視線がないと手を抜く人がいるでしょう。
手を抜いても叱られない同僚がいれば、自分もだらしなくなる人がいるでしょう。

たしかにずさんな投資をすると損するのは自分だけど、じわじわ損するぐらいだと
平気になって手を抜く人っているもんですよ。
個人トレーダーとなると平均的な日本人よりそういう人の割合が多い可能性もあります。

そうならないために強い意志が必要だし、強い意思がなければマニュアル化した損きりとかの自分ルールが必要になる。
それもできないなら向いてないってことかもね。

**山師さん** · 2019/09/21(土) 23:34:28.80

>>179
まあそういうことやろね
僕もまだ30年以上は相場を張って行くわけだし自分がそうならないよう気を付けて行くしかないですね
それにしても相場は楽しいし飽きないです
毎日が勉強ですわ

**山師さん** · 2019/09/22(日) 00:57:43.72

他の人は四季報でいろいろ研究して、相当時間割いて利益を取ってるけど、本当に場帳を書いたりするだけで利益が出てくるなんて、まだ信じれない、、、

**山師さん** · 2019/09/22(日) 07:47:45.32

>>181
流儀が違うんですよ
僕らうねり取りをやってるのは材料貼りの当て物売買をやってるわけではないんです
四季報は四季報で使い方があるのですが少数銘柄のうねり取りには余り重要性が高くないのです
場帳だってただ書いてるだけではなく値の受け止め方というのを意識しながら毎日続けていくことが重要なのですがそれを続けることによってわかってくることがあるんです
そろそろ下げ止まるなとかああここが天井やろなとか……
勿論これがわかったところで利益が出せるのかは建て玉操作の巧拙で決まるので場帳を書くだけで儲かるわけではないのですが上に書いたような値動きに対する感覚を礎にして建て玉していく訳ですから相場を行うえで最低限必要な道具なのです
他の人は四季報で色々研究されるのでしょうがその分建て玉の操作については大袈裟ではなく四六時中考え研究しているのですよ

**山師さん** · 2019/09/22(日) 09:09:59.29

>>182
なるほどです。株のことを考えている時間は同じくらい長いのですね。よく分かりました。ありがとうございます。
いま、1-0の銘柄があり売り下がりで微益てす。平均値がわるくなっても売りましをされたりしますか？あとこれもよいなぁ！あれも良いなぁ！と複数の銘柄を同時に仕込むこともありますか？

**山師さん** · 2019/09/22(日) 09:49:13.87

>>182
中源線建玉法林輝太郎
この本を読んだことありますか？
読んだことがあるなら、内容が難しいのか？得るものが大きいのかが聞きたいです

**山師さん** · 2019/09/22(日) 09:55:16.49

内容が難しく、理解するのが困難なのか？でした

**山師さん** · 2019/09/22(日) 10:37:09.41

>>183
何が利益に直結するのか
限られた時間のなかで何を優先するべきか考えると値動きに対する感覚の養成と建て玉に関する技術を如何に高めていくかに尽きると僕は思います

売り下がりをするということは順張りでしょうか
僕も仕方なく天井を過ぎて下げトレンドに突入したものについて順張りをすることはあります
本玉がすでに建っており乗せの段階であれば一回の建て玉は資金の１割までしか建てません
玉の建て方についてですが２本陰線新値を引いた翌日は絶対に売りません
出来れば陽線逆行した新値１本目２本目及び３本目の翌日に売りたいです
何枚建て玉されるか判りませんが平均値を悪くしたくないですから等分割なら売り始めは早めに建て玉して後は小枚数ずつゆっくり売っていくように僕はやっています
不当分割で順張りなら例えば10枚売るとするなら1ｰ 4ｰ 3ｰ2ｰというように上値ほど玉を厚くします
勿論4ｰが2ｰ 2ｰや3ｰ 1ｰとなったり3ｰが2ｰ 1ｰとなったりさらに分割することは頻繁にあります
その方が現実的と言えるかも知れませんし僕はほとんどそうなっちゃいます
建て玉する際はその建て玉が総建て玉のどの位置になるのか平均値はどうなるのか不利な玉にならないのか失敗となった際は撤退するのか計画を修正するのか
自分の建て玉が上手くいった場合そうでなかった場合を想定して色々考えます
あくまでも僕の場合はなんですが

**山師さん** · 2019/09/22(日) 10:52:44.82

>>186
ご丁寧にありがとうございます。飛行機で例えれば、限られた燃料（玉数）で無理なく、無駄なく、嵐なとの急な災害に対しても臨機応変に計画を変更し、目的地を目指して飛んで行く感じてなんですね。反対売買でなく、同時に複数の銘柄に入ることもありますでしょうか？

**山師さん** · 2019/09/22(日) 10:53:43.76

>>185
買われたんてすか？
50000円ぐらいしません？

**山師さん** · 2019/09/22(日) 11:20:16.40

>>184
原典は読んだことはないですがその副本や解説本？なら読みました
既にその時は自分のやり方が固まっていましたので自分のやり方との相違がどうかを見ていました
例えば42分逆行で試し玉を建てるということになっているようですが昔から言われている5%逆行注意と似たようなものですし増し玉の方法についても僕は逆行新値で増し玉しますしまあ新たに勉強する必要はないかなと思い中源線には手を出しませんでした
試し玉の建てるタイミングが相当自分とずれていますので僕には採用できませんでした
中源線のグラフを書いたこともあったんですがこれも直ぐに元へ戻しました
試し玉こそ順張りですが増し玉は逆行をみての逆張りであり等分割の３分割システム売買ですから売買方法としては悪くはないと思いました
試し玉の入り方
増し玉の方法
手仕舞のルール
建て玉に対する資金の割合
については参考になることもあると思いますが三猿金泉録など古来から言われていることと大差ないように思います
他にも細かいルールもあるようですが僕にはよくわかりませんでした
林さんの書かれている2分割売買の練習をした方が良いしある意味それだけでも充分成果が出ると思っていますので敢えてお勧めはしないなぁというのが僕の考えとなります

**山師さん** · 2019/09/22(日) 11:43:55.21

>>187
上手いこと言いますね
複数銘柄の売買をやったことはありますが僕には合わなかったようです
少し売買が甘くなるというか瞬発力がないというかちょっとそんな感じになってしまいました
複数銘柄をやったとしても全体として考えるべきではなかったのではないかと今はそう思います
異銘柄の鞘とりもしたことがありそれはそれで上手いことできたのですが鈴木隆氏の売買譜を見てからこのような売買をしたいと思い両建ての研究を行うようになりました

**山師さん** · 2019/09/22(日) 11:51:30.30

>>189
副本や解説本を読んだのですね。
試し玉の建てるタイミング中源線のグラフとも>>189さんにあわなかったのですね。
参考になります。
金額が高いですし、買ったとしても内容が理解できるかどうか不安もあったので
感想が聞けて良かったです。
回答ありがとうございます。
本は買わないでおこうと思いました。
２分割売買の練習を実践したいと思います。

**山師さん** · 2019/09/22(日) 11:59:26.44

>>190
続きです
187さんが複数銘柄のうねり取りに興味がおありでしたら一度チャレンジしてみては如何でしょうか
複数銘柄されるのでしたら片道だけの2分割売買とか余り複雑にならないようされるのが良いかもしれません
過疎ってますので上手いこと行ったら書き込みお願いしますっ！w

**山師さん** · 2019/09/22(日) 12:10:21.90

>>191
中源線の良いところはルールが明確化されており効果があるかの検証が充分にされていることだと思います
その点ルールをブラックボックス化する胡散臭いシステムとは一線を画しています
勿論システム売買ですから上手くいかない時期もあるようです
相場のやり方を身につけるひとつの方法論としてはありだと思いますが先に言ったとおり林さんの書かれている2分割……（以下同文w）
ということだと思います

**山師さん** · 2019/09/22(日) 15:59:26.88

>>190
鈴木隆さんの本って相場大学できょうか？悪い癖でみてみたくなりました（笑）

**山師さん** · 2019/09/22(日) 17:32:49.97

>>194
そうです
大阪の中村佐熊さんが復本されました
ただこの本に鈴木隆さんの売買譜はなかったと思います
ちょっと探してみてみますね
鈴木隆氏の売買譜は林さんの「商品相場の技術」で見ることができます
8章の5 S氏の売買譜が鈴木隆氏の譜です
林さんの別の著書でその旨紹介されています

**山師さん** · 2019/09/22(日) 18:25:02.44

>>195
やっぱり売買譜はないですね
まあ自身の売買譜を載せてるなんて立花さん位しか知らないですね
たまたま開いたところを読んだら売り玉の操作と手仕舞について書いてあり自分の実感と同じであったのでなるほどと思いながら思わず読み進めてしまいました
もう随分前に読んだ本ですが当時理解できなかったことが今ではもう少しわかったように思い自分も少しは成長出来たのではないかと思いました（勘違いかもw）
たまには相場の本も読み返すもんですね

**山師さん** · 2019/09/22(日) 20:08:45.10

>>196
わざわざわ調べていただいてありがとうございます。商品相場の技術ですが、高いんですよねー
先行投資とは思うんですが、、、高い（笑）

**山師さん** · 2019/09/22(日) 21:02:28.14

>>197
価格については僕も同じように思っていました
本屋で手にとっては棚に戻してなんてことを３ヶ月位はやっていたように思いますw
まあ囲碁や将棋でいえば初段位の方むけとも思えますしこの本がすぐ絶版になるなんてことはないと思いますから慌てて買われることもないと思います
商品相場の本ではありますが株の基礎売買練習法にも言及されています
実力があがれば勉強の重要性を識ることになると思いますので相場で儲けたときに自分へのご褒美として買われると良いかなと思います
相場の本だって沢山読まれるのでしょうしその中の一冊には是非とも加えられることをお勧めします
数ある相場の本の中でも相場史上屈指の良書であるとここに記しておきます

**山師さん** · 2019/09/22(日) 21:24:33.95

>>198
そうなんですね。いつかこれぐらいのお金！と言えるように勝ちたいものです。中古で良いものがあるか探してみます（笑）
あと林さんの本で読んでおくべきものはありますでしょうか？

**山師さん** · 2019/09/23(月) 10:17:14.97

>>199 ただ読むんじゃなくて、読む順番があるのさ。