株やREITの配当金で生活するスレ part 10

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ fe90-RUwQ) · 2018/01/15(月) 08:59:52.71

大型高配当株やREITに分散投資しておけばリスクはある程度低減できる。
株価が下がろうが、配当だけ維持されれば問題ない。
分散投資しても4%くらいなら配当利回り確保できそう。
極端な話、配当利回りが4%なら、10年後にポートフォリオが40%以上下がってなければ一応損はしてない訳だし。
普通の暮らしなら、種金が1億円あれば配当だけで生活可能かな。
1億円×4%×0.79685（税金）＝3,187,400円

毎月分配投信の分配金の話は禁止
※前スレ
株やREITの配当金で生活するスレ part 9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1511186493/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**山師さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-aIj4) · 2018/02/23(金) 10:00:56.58

いくら分の優待を廃止していくら増配されたんです？
(ホルダーなのに全然気がつかなかった)

**山師さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-sPXD) · 2018/02/24(土) 08:08:04.58

>>299
アホが買うからそれが下支えになる
だから俺も買っている

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/24(土) 11:28:09.27

将来的に税引き後の受取額で年間300万目指したいって思うんだけど、
平均利回4.8%とした場合に種8000万必要で、でも実際はリスク資産に全力投資しっぱなしなんて無理だよね。
だからやはり1億以上必要だなあ
それと地合いが悪くなったり、悪材料出ると逃げたくなるのが問題だわ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/24(土) 11:30:09.66

例えば日銀がETF買いを明確に止めますとか、自民党政権終了とか安倍総理辞任とかなっても
保有し続けられる？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 84ea-7RXf) · 2018/02/24(土) 12:32:34.03

平均4.8％を何十年も続けるなんて無理無理

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba87-IrJl) · 2018/02/24(土) 12:48:10.48

そだね～二年前は利回り4%あったけど今は2%
種は二倍になったけど

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d07c-79cz) · 2018/02/24(土) 13:34:42.55

定年退職までに配当生活をしたいから、高利回りの株やREITを買い足してるけど、延々と高利回りが続くことってないよね。
適度な銘柄入れ替えとかでメンテしないと…

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9635-/1Eo) · 2018/02/24(土) 15:43:33.18

意外と高配当集めもリスキーなんだよね

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ec2-XVi4) · 2018/02/24(土) 17:32:50.76

優待好きな奴は決算すら気にしないとかいう
レベルの低い人ばっかりなのは事実だよね。
だから嫌われるんだろうね。
株式に投資するのに決算や株価を気にしないって…。

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/24(土) 20:19:14.39

気にしてもしなくても成績は同じ、それが投資というもの。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 468e-C6Oa) · 2018/02/24(土) 20:42:53.69

勝手に銘柄入れ替えてもらえる高配当ETFあれば良いんだけど
東証だとそういうマイナーなETFは出来高なさすぎて使えないんだよな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/24(土) 22:22:52.76

問題はどうやって1億の種を作るかだなｗ
1億に遠い状態から高配当に投資してしまうと値上がりはあまり期待できないから
遠のいてしまわないだろうか？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9ec-BFLd) · 2018/02/25(日) 06:38:30.97

>>314
出来高が低いのは気になりますが、長期に持つ場合、
私はあまり気にしません。
1698 上場インデックスファンド日本高配当を
持っています。まあ、2.5%程度なので、「高配当」と
言えるかどうか微妙ですが。

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/25(日) 09:58:20.08

月最低10万は投資に回せる仕事をすること。この環境は努力すれば大抵のやつはつくれる。
期間工にいけば20万も可能。
あとは毎月リートや高配当をコツコツ買う。
1000万こえたあたりから複利の力も実感。
これが王道であり配当金生活への最大の近道。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/25(日) 13:40:41.51

一億をいくつになるまで貯めるか
それも悩みのタネ。
ジジイになってたまったって体が
動かなくなるだろうしな

リート組み込んだり、高配当混ぜ
れば一億以下で300万年いける

各人生活レベル勘案して、
月あたりいくら必要か皮算用すると

必要な目標額が変わってくる

イッチは一億で年300万あくまで参考値。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2187-jcVR) · 2018/02/25(日) 15:24:02.16

>>317
その通り、ここは配当生活に憧れるだけの貧乏人が多い

本物は着実に蓄え、複利効果を実感している筈

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d07c-79cz) · 2018/02/25(日) 15:40:55.90

>>319
自分も貧乏人だからこそ、こういうところを見てモチベーションを保ちたいと思っている。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e90-m+i9) · 2018/02/25(日) 16:00:14.85

実質「生活することを目指す」スレ

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/25(日) 16:47:18.36

資産が少ないとどうしても利回りの高いボロリートを集めてしまう。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-smZt) · 2018/02/25(日) 16:55:35.87

>>306
4.8%ってどこから来た数字だよ！
自分がまさに税引き後の配当300万弱だけど、株は1億8000万ぐらいだよ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/25(日) 18:28:13.56

月にいくらあれば生活できるか
を計算して逆算する方が、目標
金額高くならずで良い気がする。。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/25(日) 19:33:21.81

>>323
2016年なら三井住友銀行、住友商事
2017年なら日産、藤商事
今年なら日産、JTだが逆にどこ見て言ってんの？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/25(日) 19:34:45.03

あ、あとキャノンも普通に5%越えがあったな2016年辺りに

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d07c-79cz) · 2018/02/25(日) 19:59:21.34

高利回りのだけだと偏るから、多少分散すると3%中盤になりそう

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4c2-XVi4) · 2018/02/25(日) 20:38:13.53

とりあえずゴミリートはやめとけ！

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 466c-Qqur) · 2018/02/25(日) 21:39:03.59

インヴィンシブルはみんな持ってるよな？

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/25(日) 23:33:27.03

ミンス時代に買ったキャノンがもう10%近い

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/25(日) 23:36:13.93

キヤノンだろキャノンじゃねえ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-6UZ+) · 2018/02/25(日) 23:41:30.62

速報③これが｢春号｣のサプライズ銘柄だ！
http://zstock.hatenablog.com/entry/entry/article/242.html

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/25(日) 23:42:17.61

つくづく思うけど今から株始めるやつはアホだわ
株っていうのは不景気のドン底で始めないと意味がない

**山師さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GKGT) · 2018/02/26(月) 00:54:39.49

時流が一番大事だが、まあそう言ってやらないのもな
ただ高配当目当てで始めるにはよろしくない相場ではある

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/26(月) 06:55:01.84

底と思ったら底ではなかった

**山師さん** (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-3NDo) · 2018/02/26(月) 07:02:44.27

ドルコスト平均法

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4c2-XVi4) · 2018/02/26(月) 07:03:16.88

JTが3000割ったら買う

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-smZt) · 2018/02/26(月) 08:30:18.71

>>325
今何年だか知ってる？
数銘柄しか挙げてないけど集中投資すんのか？素人か？

**山師さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-W2lJ) · 2018/02/26(月) 08:47:28.10

>>325
ＪＴはやばくない？
東芝が原発買ったときみたいな経営してるぞ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 08:52:38.02

>>339
何それ？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 08:54:11.39

そもそも東芝が原発がった時の経営は別に問題ない
経営だったはずだが

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/26(月) 11:36:56.44

>>338
今はバブル後「最高値」の2018年だが？
こんなとこで数年分の4.8%以上になった全銘柄を書くわけないでしょうに。
あえて誰でも知ってる大型銘柄をかいただけにきまってるでしょ。
まあ、資産はあなたに全然かないませんよ。
あなたの方が優れてます。私の負けです。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-smZt) · 2018/02/26(月) 12:57:44.72

まあ、頑張れ。俺もゼロから数億ったから。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 13:24:04.02

>>343
> まあ、頑張れ。俺もゼロから数億ったから。
ゼロから億るのは不可能

**山師さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-aIj4) · 2018/02/26(月) 13:50:29.98

（笑）

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/26(月) 16:46:14.13

みんなで大家さんやってる人いませんか？

**山師さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-Xcq+) · 2018/02/26(月) 17:06:52.15

は？

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/26(月) 17:36:08.78

>>346
確実に詐欺だからやめとけよまじでｗ
安愚楽牧場とかと同じ
やばいからリートとして上場できないんだよ
これはもう確実に詐欺。

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/26(月) 17:49:06.62

>>348
確実ですか、まあ実態がよくわかりませんよね。

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/26(月) 17:53:03.36

このご時世に上場してるもの以外を買うのはホンマにあほやで
頭いかれてるとしか思えん
というか、一瞬でも大家さんとかいうのを買おうと思ってしまうレベルなら、投資は永遠に辞めたほうがいい

**山師さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-W2lJ) · 2018/02/26(月) 18:28:07.93

>>340
まあ、気にするな。奇妙な一致がいくつか有るだけだよ。

**山師さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-W2lJ) · 2018/02/26(月) 18:30:14.15

>>341
〉東芝が原発がった時の経営は別に問題ない経営だった

今ＪＴも経営に別に問題ない経営だね。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/26(月) 19:02:40.42

みんなで大家広告の配当%
見ると魅力だよね。。

**山師さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-4jWc) · 2018/02/26(月) 19:11:42.45

>>346
みんなで大家さんは今からは全力でやめとけ

俺を含む7号辺りの出資者が返金を数年にわたり引き延ばされ、先日やっと全額返金された

6%で運用できて元本も戻ってきたなら良いじゃんという意見もあるかもしれんが、これは戻ってきたのが奇跡だ
7号を勝手に今まで引き延ばされたんだぞ、返金の保証もなくゴールもわからず過ごした数年は地獄だよ
いやまぁ正直あきらめてた

そういう状況を一切公表しない運営は信用できないだろ？
運営状況は非常に悪いので今から出資したらまず戻ってこないだろう

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/26(月) 19:29:38.77

>>354
つうか今だからぎりぎり成り立ってるだけでミンス時代が続いてたらとっくに安愚楽だろ
上場して無い商品は99.99999%詐欺なんだよ
自転車だから絶対に辞めたほうがいい

**山師さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-n9/A) · 2018/02/26(月) 19:36:40.72

早くしないと利回り低下

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 19:53:35.87

>>352
お前はエースパーかっ

**山師さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-4jWc) · 2018/02/26(月) 20:48:40.44

>>355
いや、約束の期間で返金できずに勝手に出資金の返金を数年引き延ばしてるから
自転車漕げてないしないし、成り立ってはいないんだよ

今回返金があり、また広告バンバン出してるのも、どっかの金持ちだまして増資に成功したからなんだ
事業はとっくに破綻してる

ま、100%詐欺だね

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/26(月) 21:23:02.88

怖い話もあるもんだね。。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8487-W2lJ) · 2018/02/26(月) 21:35:44.10

>>357
エース級のパーですよ。ＪＴの経営者ってとうしは、、おっと誰かが来たようだ、後ほどこの話は続けよう、、

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d0e0-Yn8H) · 2018/02/27(火) 00:53:31.36

みんなのクレジットも詐欺だよね

そもそも儲かるんなら、みんなに広めずに自分で独占してやればいいだけだからなw
こんなのに勧誘されて、「じゃあ、あなたがやれば？」って言ってみたい

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 38db-hGCS) · 2018/02/27(火) 05:55:29.47

安愚楽牧場って昔はよくマネー誌に広告が出てたなあ
怪しそうだったけど、ちょっと気になっていた。
今では懐かしい思い出だ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba87-IrJl) · 2018/02/27(火) 10:05:34.57

SBIのファンドも詐欺られた

**山師さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3Blw) · 2018/02/27(火) 15:58:53.29

sbiもあやしいのかよ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8487-IrJl) · 2018/02/27(火) 16:56:21.88

四つ葉のクロバーと
SBI未公開株組入ファンドⅢ
にぶっこんで
撃沈

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ adc2-XVi4) · 2018/02/27(火) 22:30:26.68

REITもそうだよね
いい物件なら、自分で保有するだろ

**山師さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-k8bQ) · 2018/02/27(火) 22:33:16.91

これ良さそうだ

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1519202004/

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ f6e8-je3A) · 2018/02/27(火) 23:29:40.40

良くねーよ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ f6e8-je3A) · 2018/02/27(火) 23:43:13.76

ＰＣに判断を委ねる時点で論外

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2187-jcVR) · 2018/02/28(水) 14:01:53.86

>>346
シェアハウス投資でトラブルが起きてるわな
スルガ銀行が融資してて草ｗ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2187-jcVR) · 2018/02/28(水) 15:52:25.97

優待＆高利回りポートはあまり下がらない、体感日経130円安

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/28(水) 16:28:00.71

売らないから関係なし

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ adc2-XVi4) · 2018/02/28(水) 20:11:02.66

利回り下がったり決算ヤバかったりしたら売るだろ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7990-x315) · 2018/02/28(水) 20:18:59.45

決算のいい高配当銘柄がそもそもなくね？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ adc2-XVi4) · 2018/02/28(水) 20:40:32.38

>>374
日産決算悪いか？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7990-x315) · 2018/02/28(水) 20:50:23.68

>>375

特にいいとは思えんが？
この世界的好景気に売上は上がらんわ営業減益

あったのは米減税による特益だけ。
これじゃ特益消える来季は減益確定じゃねえの？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-fCAz) · 2018/03/01(木) 01:08:58.04

ハッキリ言って、下の2つの記事くらいの知識と技術を持っていなければ何年も何十年も株式市場に居続けることはできないぞ！！

この2つの記事は本になってもおかしくない有料レベルの内容を教えてくれてるマジで凄い内容だから飛んで読んでおけ！！

日本株式市場で総資産１億円達成
http://www.net-business.co.uk/kabushiki/index.html

日本株式市場で億トレーダーをめざせ
http://www.net-business.co.uk/kabushiki/2index.html

この2つの記事を頭に入れるだけで株式市場で10年は続けて行けるから、読まない馬鹿はマジで１年以内に退場するぞ！！
株で億万長者になりたければ必ず読んでおけ！

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6787-TGtH) · 2018/03/01(木) 09:35:30.90

丹青社、増配で逆行高してる
権利落ち後1,200円台で売ったが、15→21円の増配はデカい！

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ df67-TfUZ) · 2018/03/01(木) 21:58:37.53

ＪＴの配当5%かぁ
これくらいでかいたかったなぁ

今は含み損。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-k3ZN) · 2018/03/01(木) 23:34:29.40

JT持ってる人、みんな含み損になってそう
安心感のあるメジャーな銘柄だから、一般人を市場から逃げないように捕まえてる図式にしか見えないｗ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf69-m1UI) · 2018/03/01(木) 23:43:11.99

で、今が買い時なん？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ df67-v/mg) · 2018/03/01(木) 23:45:46.43

禁煙流行りだもんなぁ。。
健康、全館禁煙、受動喫煙、、悪いイメージばっかw
悲しいねえ

**はりま** ◆mC.A5/cews (ﾜｯﾁｮｲ a787-xEHq) · 2018/03/02(金) 00:51:29.02

JTはアイコスみたいなやつ出さないのかな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-/GtZ) · 2018/03/02(金) 02:08:37.09

米国債が最強なんじゃねえの

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2735-Xchi) · 2018/03/02(金) 07:45:37.47

ビットコイン（BTCJPY）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/6963379.html

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6787-TGtH) · 2018/03/02(金) 07:45:38.63

>>384
皮肉で言ってるの？ｗ

米国は利上げ局面、年3～4回利上げしたらどうなるかな～

**山師さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-78S5) · 2018/03/02(金) 07:54:47.32

>>383
つプルームテック

**山師さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-sGeh) · 2018/03/02(金) 12:15:15.41

それがJTなんだ
最近はグローってのを見るな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfe8-w9fi) · 2018/03/02(金) 14:54:44.77

ＪＴ人気だな。3000円割れたし、ＪＴ買えって言ってた人は難ピン買いするのかな。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-/GtZ) · 2018/03/02(金) 17:07:09.98

>>386
満期まで持ち続けるから関係ない
というか分割で買っていくから利上げ歓迎

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-0PuF) · 2018/03/02(金) 17:55:24.22

為替リスクがあるのに外債が最強なわけがない。その国に住んでるなら別だが。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6787-TGtH) · 2018/03/03(土) 10:21:43.70

その通り、米国10年債の利回りは2.8％台
10年後に円・ドルが毎年3％以上円高になれば、円ベースで元本割れ

最強な訳ないし、30年債だと満期の時に生きてない可能性もあるｗ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 476c-m1UI) · 2018/03/03(土) 11:11:19.77

>>387
これなんかアイコスのパクリで訴えられないのか？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 274e-2iWc) · 2018/03/03(土) 12:45:51.50

3月2日注目ニュース
http://zstock.hatenablog.com/entry/entry/article/246.html

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-4my1) · 2018/03/03(土) 17:33:44.64

インフレ率を考慮しろよ

2018/03/03(土) 20:46:49.61

http://livedoor.blogimg.jp/sony_camera/imgs/c/d/cd60d47e.png
配当利回り

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-aA4E) · 2018/03/03(土) 21:02:44.47

ハッキリ言って、下の2つの記事くらいの知識と技術を持っていなければ何年も何十年も株式市場に居続けることはできないぞ！！

この2つの記事は本になってもおかしくない有料レベルの内容を教えてくれてるマジで凄い内容だから必ず読んでおけ！！

日本株式市場で総資産１億円達成
http://www.net-business.co.uk/kabushiki/index.html

日本株式市場で億トレーダーをめざせ
http://www.net-business.co.uk/kabushiki/2index.html

かつて、ここまでカッコ良く、
参考になる記事があっただろうか！！
この記事は読んだ人間に衝撃と革命をもたらすだろう！！

読まない馬鹿はマジで１年以内に退場するだろうから、億万長者になりたければ必ず読んでおけ！！

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-k3ZN) · 2018/03/04(日) 00:20:56.23

JTが5%で何これ安いで買うと、
その後にもっと優良な銘柄がたくさんたくさん5%くらいまで落ちてきて
その頃にはJT5.5%とかになっていて微妙になっていると予想。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 476c-m1UI) · 2018/03/04(日) 00:41:57.09

JTは欧州の子会社が飛んだのが原因で下げてるの？

**山師さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-rhwh) · 2018/03/04(日) 08:15:52.81

>>398
その前に減配かな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-4my1) · 2018/03/04(日) 08:24:56.14

その前に減益減益かな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-0PuF) · 2018/03/04(日) 08:30:22.47

>>398
あるあるだね…　そのとき俺はJTを損切れるだろうか

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-tnFl) · 2018/03/04(日) 13:10:31.27

>>393
アイコスと全然違うやん