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【聖杯】どうしたら勝てるようになった？3【株】
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【聖杯】どうしたら勝てるようになった？4【株】
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【聖杯】どうしたら勝てるようになった？3【株】
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もはや何も買えない状態
最低100万あれば勝てるようになる。
ホールドしてる銘柄も日経上げてる割には収支トントンくらいですわ
前スレ>>975
投資歴30年だけど株を買うのは暴落した時だけ
普段の売買は先物のデイトレードに行き着いたよ
今日から朝日ラバーにインしてみました。
いいと思うんだけど、入るのが遅いのと、寄りからはいったのでjcのリスクがあること。
うーん、やっぱりインのタイミングて難しいですよね。
スルスル上がって、買えないとき多数ですもん。
先物は難しいですよ。
私は、しこたまやられました。
どういう手法を使ってらっしゃいますか？
デイトレだからね機械的な売買すればいいよ
それこそ3分足でも5分足でも見て
ある線超えたら買いで割れば売りでいい
致命的な損失出すのは希望でホールドするから
全戦全勝は絶対に無理だから
デイ？スイング？
仕事中もずっと気分悪い
体調悪いと言って定時で上がるようになった
しかもワクワク感というより恐怖感で
スィングです。
はい。
今回は決算前に処理するつもりで入ってます。
コツコツドカンで勝つ投資法をやってるつもりがコツコツコツじゃ意味ないけど
今日はサムライだけど基本的に低位株が好きなんだよなぁ
0023山師さん
2017/11/03(金) 07:30:47.83ID:FmkgLemv俺が買うと投げたくなる所くらいまで下げられてずっと横横
ぶん投げた瞬間に急騰とかよくある
皆アルゴ対策ってどうやってんの？反対売買で決済とか？
そんなのが許される意味がわかんねーよな
0025山師さん
2017/11/03(金) 08:26:00.68ID:X1Ou8mve意識的にレンジをつくってスキャルでもやってるのかな。
普通の板（気配値）は、特に個人の場合は、ある値で売り買いすることを決めたら、
そんなに動かないし、ロットが小さいから動いても目立たないんだが、そこは、
先頭から３〜５ｔ 上下に厚い板があって、先頭が上がると、消えるかさらに上に逃げ、
下落の時は、逆にジり下がりを演出する。目ざわりでしょうがないし、やってることは
見せ板と変わりないのに、取り締まるとなると、逃げるのは正当な行為なので、
グレーゾーンなんだろうな。
自分以外の大口が入らないような銘柄で、例えば、売り買いの板の適当な値に、指値を入れて
そこを見せ掛けの節目としたレンジを演出する。そして、板の先頭に指値で売り買いを入れておく。
自分以外の誰かの売り買いによって、一方が約定したら、それに合わせて、約定した取引に利が
乗るような形に節目になっている厚い板が動くんだよ。
それも（板外の予期せぬ大口が表れて食われるリスクを避けるためか）、安全を期して最初に先ず、
動く方向にある気配値が逃げて、その勢いでさらに１〜２ｔ 動いたら、次にそれを追いかけるように
他方の節目になっていた気配値が動くんだよ。
寄り直後とか引け前など、出来高が増えて予測不能な動きをする時間帯以外の、暇な時間帯に多い。
これ以外にも、ある板が食われても食われても、小口のロットが表れて、取引があるのに値がしばらく
動かないこともある。あれも何回もに分けて分割して売り買いしてるんだろうな。
私はアルゴがいなさそうな所を探してインしてる感じですが
そういうアプローチはダメでしょうか？
大量保有とかみながら、、、、
最後に
前スレの615ですが
わけがわからなくなるので、
コテにしていいですか？
板とか見たこと無いし
商品先物ですか？
あれはやめといた方がええんちゃいます？
日経平均先物です。
商品は敷居が高いです
結局のところ時間枠がどうあれ自分の建てたポジションが望む方向にトレンドができなければ利益が出ないし
板がチカチカパッパしているのを見て先の動きを読める奴ってホント天才というかセンスあるんやろうなワイには無い
それのヒントは人などから貰えるかもしれないけど
目安もパターンで覚える人もいれば過去の騰落や節目から決める人もいるだろうし
そんな俺は聖杯を求め中
デイ・スイング雑談スレでコテ付ければいいと思う
0033山師さん
2017/11/03(金) 14:07:14.15ID:FmkgLemv機関とかは平気でアルゴ使っときながら個人がそれを逆手に見せ板でアルゴを逆手にとって操作してた人は罰金とかさせられちゃったみたいだし理不尽極まりない
まあ言ってても愚痴になるだけだけどさ
0034山師さん
2017/11/03(金) 19:43:45.05ID:AhLo1yGmアルゴ以前の問題な気もする
信用で買いまくるとか馬鹿
コストは現物よりかかるからその辺はシビアになるが
デイトレやスイングなのに下がっても塩漬けしちゃうとか
自分の弱点が解ってるなら誓約付けるのも一つのルール
アルゴなんて存在しないよ。
株価の動きについてこれないことにアルゴという幻想を見ているだけ。
無いものをあると思い込み、
あるものを無いと思い込むのが株価に現れる心理現象なんだよな
一体どんなもの想像しているのか興味深い
0041山師さん
2017/11/04(土) 15:13:49.25ID:wzLjz8+U自分が出した注文にひっついて板が動くのが見れる
アルゴは存在する
アイスバーグなんて板見てれば気づく奴はは気づくだろ
1時間売買ないような過疎銘柄でも買注文出すとその1ティック上に即座に買い注文が出たりする
あとは一定の間隔で同じ注文が出たり引っ込んだり
逆に売買が盛んな銘柄だとアルゴなんだか人の注文なんだかなんて分かんないけどな
アルゴなのか人の注文なのか分からない。そこが幻想なんだよ。
人の注文をアルゴの注文だと錯覚し、幻想を抱き、無い物の存在を妄想し恐怖を生む。
そこが株価の心理なんだよな。
何故そう言い切れる？
不特定多数の人がバラバラなタイミングで注文する板の変化から、アルゴの存在を示す具体的な根拠は？
馬鹿じゃねーの、無知過ぎる。普通に存在はしてるから。
あるのに何故か完全否定(笑)
アイスバーグに関しては歩み値見るとすぐわかるよ
同じ時刻同じ単元で大量に約定してるから
あんなの人間には絶対に無理
気になるなら調べてみたら？
アルゴ アイスバーグ
で検索すれば簡単に調べられるよ
相場は常に理不尽だよ
そんなん大手がやったら株価動くに決まってんだろうが！
そこまで言うならアルゴが存在するという証拠を見せろ。
ちなみに俺に存在しない証拠を見せろと切り返しても無駄だよ。それは悪魔の証明だからな。
それはアルゴ＝悪魔ということになる。
悪魔＝人の恐怖が生んだ妄想＝アルゴ
ザラバで何かが起こるとアルゴの仕業と思い込む人の心理は同じである。
政府のせい
社会のせい
人のせい
って認識だったんだが、なんかもっと特殊なやつなのか？
なんかスゲー壮大な何かなのか？
一時間売買無いような過疎銘柄に注文出すと即座に1ティック上に書い注文が出る。
これはあんたと同じ考えを持った奴が同じように監視していて、自分同じ行動を取ったに過ぎない。
それは自分の銘柄は監視されているという恐怖から目を背けるためにアルゴの仕業と決めつけてるだけじゃないのか？
俺の注文が板に乗るのと同時に俺の注文の上に最低単元の注文が出るんだよ
疑ってるようだから過疎銘柄でやってみ
俺は別にアルゴがあろうが無かろうがどうでもいいんだけど、コンピューターによる自動売買は普通に行われてるよ
寧ろ今時人がせっせと注文してる証券会社とかどこの弱小だよって感じだ
0060山師さん
2017/11/04(土) 22:03:52.72ID:J21AjuAw0061山師さん
2017/11/04(土) 22:03:54.73ID:VLllZiWW買い板も売り板もどんどん上に動くからどこまで付いてくるのか試して見たことがあるが、10円近く上まで行った時やっと約定した。
アルゴは確実にある
0062山師さん
2017/11/04(土) 22:05:17.45ID:VLllZiWW0063山師さん
2017/11/04(土) 23:11:32.07ID:JoIXgLfD暇だから釣りしてんのかな
アルゴがあること自体は周知の事実だろうに
アルゴは正直邪魔だし迷惑なんだけど、これは変えられない
それなら利用することを考える
薄板に見えてもアルゴが買うから決済できる。
100株だけ上買ったら全部アルゴが買ったり、逆もある
とか結構癖があるから上手く利用するのが良いんじゃないかなと思う
0065sage
2017/11/05(日) 00:44:23.13ID:uf+jLSZI人手によって売買された出来高なんて1割にも満たないんじゃないか
個人投資家が取引している相手はほぼコンピューターのプログラムだよ
東証も超低速市場とか作ってくれよ
結局高値したってことだろ
それに長期で見れば勝てたりするだろうし
つまり意味ない事を一晩中やってた訳だ
自分が勝てないのはアルゴリズムのせいにしたいだけなんだよ
自分が糞だから勝てないっていう謙虚さが無いと相場で稼ぐのは厳しい
勉強は全て放棄してアルゴリズムのせいってところで思考停止してるから
例えば、両建てしといてアルゴをつるとか
アルゴを解析してそれを逆手に取って
儲けたてた個人が裁判で有罪になってたはず
アルゴに勝てる方法を見つけても実践したら罪に問われるで
アルゴ臭い動きを利用しないとそもそも勝てないんじゃないか？
俺には無理そうだからやらないけど
嘘はいかんよ。証券取引法にそんな取り決めは無い
他人のアルゴ解析って
システムに介入しないと無理なんじゃ？
コードを不正に入手することが罪で、
取引は合法やんけ。
アルゴをかもにするというのは聖杯になり得るのではないでしょうか？
アルゴは大量に捌かないといけないですが、スライムは量を捌かなくていい。
ここに隙ができる気がします。
ただ具体的にどうすればいいかはわかるんですけど
わかるは、わからないの間違いです。
わかったら苦労しないですもんね
って言ってる馬鹿なんだよ。
アルゴが存在するかどうかを話してんのに論点がズレてんんだよ。
別にアルゴで損をしたなんて話してねーだろ。
被害受けてねーのに被害妄想って頭腐ってんのか。
大手証券会社や銀行はアルゴで売買してんのが主流なんだから
存在してんのは確かだろ馬鹿が
お前に言ってんだよ。
大手証券会社や銀行が導入して売買してますって言ってんだから
証拠も糞もねーだろ。レスする奴間違ってんだよ。お前はまず日本語を勉強しろ。
俺が>>47でアルゴで損してアルゴのせいにしたレスがあるか？
あるかないかを話してんだよ
プログラムトレードって呼び方のがいいんじゃない
設定は手動とかはあるらしいけど
対戦型ゲームで対戦相手が居ない時はCOMPが相手になるのと同じ。しかもかなり強い。
予めプログラムされた挙動に、参加者が増えると想定値を超えた範囲のオーバーシュートが発生する
だからクセを読んでCOMP攻略するよりも人相手の方が勝ちやすいから出来高多い奴のがいい。
しかし俺はその出来高すら仮想じゃないかと疑っているけどなｗ
落ち着こうぜ。
お茶でも飲むか？ っ旦
まず、あんたは何も分かってない。
＞証券会社や銀行が言ってる←だからその証拠を出せと言ってるんだよな。
それが、どこの情報源でどこの企業なのか答えを出すなんてあんたには無理。
多分2chの書き込みが独り歩きして、みんなが真実と思い込み、あんたがﾄﾞﾔ顔で「アルゴはアルヨ！」と言っている。
そもそも儲けるのが目的なのに企業が「アルゴを導入している」なんて言っても何もメリットがない。仮に言ったとしてもブラフなんてこともあり得る。
そういった可能性を考慮せず、上から目線で人に説教する前に、株の勉強をした方がいいでしょう。
違いますか？
結局、人間だから
機械にやらせるのも、手動でやるのも
大して変わらんだろう？
ローム、サムコ、スクリーン
半導体握って寝てればいいだろ
スピードが全く違うんやで。
使ってない証券会社なんかないじゃん
無いって言う人は板に現れる注文、全部人間がやってると
思ってるのかね？
それとも何か違うものを指してアルゴって言ってるの？
まあ、瞬発力は負けるだろうな
うん、うん…
有るで終わり
議論の余地なんて無い
アルゴってこういうやつじゃねえの？
個人投資家を狙い打ちで損させるためのアルゴなんて誰が何のために使ってんだよ...
ババを個人に引かせて儲けようとするアルゴを組むのは
なんの不思議も無い
0097山師さん
2017/11/05(日) 21:20:45.84ID:dvZExZoGそれを突き詰めれば聖杯になり得るのにな
それ以前のアルゴが有る無いの話にしかなってないのが悲しいな
まあ万が一アルゴをカモにできるようになってもまたそれに対応したアルゴが生まれるだけだろうけど
それは、if文構文の集積体に過ぎないから
or式とand式を押さえとけばok
0099山師さん
2017/11/05(日) 23:03:57.78ID:kRY5pmLs板の薄い銘柄なら気になるかもしれんが。
出来高ある銘柄ならあんまりきにしないなあ
0100山師さん
2017/11/05(日) 23:47:18.72ID:4gb9lJFjよって出来ることは中長期でやるか、パワーゲームを仕掛けるしかないよね
やっぱ短期だと資金力がないと裏もかけないよね
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