lossless scaling - Part4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/04(月) 14:39:43.58

!extend:checked:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/
※前スレ
lossless scaling - Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1741067936/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 23:10:44.26

キャプチャAPIをWGCに変えたところ解決しました。失礼いたしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/14(日) 13:32:33.57

>>181
娘ならかわいそうだと思っただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/16(火) 21:09:01.87

何故に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/16(火) 21:10:23.81

もう許してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/17(水) 10:52:24.32

FSR4がいろんなハードで使えるようになったようだな
若干のパフォーマンスの問題はあるようだが
Xessといい勝負になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/17(水) 11:58:02.42

意図的に流しただろアレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/21(日) 01:17:09.01

>>186
男の子じゃ無いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/21(日) 04:35:12.25

アプデこないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 00:45:15.54

FSR4は結構古いグラボでも動くようだからアヒルも組み込めば破綻少なくなりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 08:42:39.34

XessとFSR4を試したがどちらも画質に関してはDLSSに近い感じでかなり綺麗
しかしフレーム生成に関しては微妙なところ
FSRは画面の動きが激しい時に破綻を防ぐためにフレームの生成を停止するらしく30fpsから底上げしたい場合は微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 11:04:26.61

4はアプスケの質高めるための更新みたいなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 12:47:31.02

FSR4はSRがDLSSと同じAIによるピクセル生成になって
CNNとTransformerのハイブリッド構造で軽いけどDLSS4に対して画質で劣る残念な感じ
フレーム生成は3.1から更新なくてAI使ってないアルゴリズムベースのフレーム生成だから破綻がやばすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 20:43:12.83

おいおいBorderless Gamingにアップスケーリング＆フレーム生成機能追加だとよ。こりゃLSのライバルかそれ以上になりそうな予感
https://www.gamespark.jp/article/2025/09/11/157084.html

Borderless Gamingはほとんどの人が無料版使ってると思うが、アップスケールとフレーム生成が付くなら800円の価値はありだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 21:30:46.03

革ジャンのぼったくりが800円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 22:17:01.51

購入前なんだがLossless ScalingはグラフィックAPIがVulkanのバルダーズゲート3でもフレーム生成使える?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 22:27:46.54

使える
すべてのアプリで使えると考えていい
動画再生ソフトに対しても使えるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 23:43:06.04

BGでアプスケFGってウッソだろお前

やたらマルチモニター周りに調整入ってるっぽいし、
モニター跨いでFGとかやってきたらワンチャン流れ変わるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 00:52:41.85

以前からBorderless Gamingはフルスクリーン化以外にも、ゲーム画面を3画面マルチモニターにスパンして表示する用途にも使われてたりしたからね。(nVidia Surroundなしで実現可)
そういった需要にも応えてくるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 07:10:59.80

電気代が高いのでシミュレーションみたいなゲームでは30fpsに固定してロスレスで底上げしているんだが俺の環境だと50wほどの節電になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 08:34:53.85

LSFGの開発者ってマジの天才だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 08:44:02.35

>>202
スゴイ!
１時間あたりだと1.55円の節約になるね!
(1kwhあたり３１円として)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 08:52:50.29

塵も積もればなんとやら
ロスレス代くらいは浮かせられそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 10:17:42.75

消費電力が下がれば熱も減ってグラボの部品消耗も減るからいい事しかないんだよな
マルチGPUでゲーム側のレンダリングとフレーム生成のレンダリング負荷分散させて使ってるけど熱持たないし本当に快適ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 10:44:29.91

発熱が減るのもメリットですな
限界までぶん回すと夏場は部屋が暑くなるほどだし
さらにグラボは使用率によって電力効率も違う、要するにワッパが違うということだ
ものにもよるけど100％にするとワッパが下がることが大半だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 11:02:31.57

電気代はともかく発熱下がってファンの回転下がって静かになるのは良いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 11:10:29.23

FPSって60の次はとりあえず120～って印象あるけどこういうのって80とか100とかの中間を設定する事によるデメリットとかなんかある？

SSDとかメモリなんかも32～64～128GBみたいに倍間隔でのみ容量増える様に出来てるから、FPSにもなんか内部の作り的にそういう制限あったりするのかなーって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 11:13:27.16

120Hz対応のモニターで80とか100にゲーム側を制限して使うのなんかもったいないよねって
せっかくだからモニターの上限まで使いたいじゃん、って感じじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 14:39:30.38

BGFGのDLLインジェクションに期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 19:59:09.97

BGFG、繰り返しパターンがあると周辺含めてグニャグニャになってしまうアレは抑制できてるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 21:05:52.38

LSの問題は低フレームレートの破綻なんだよなぁ
60から120は問題ないが24とか30からが破綻しすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 21:17:05.03

LSはシーンチェンジが一番苦手で動画だと躊躇。後フレーム生成ゆえの弱点だがゲームだとあまり気にならないからいいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 07:00:41.03

30から60fpsにするんじゃなくて30から120fpsの固定4倍生成にすると、映像の滑らかが上回ってあまり気にならなくなるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 07:41:11.67

LSは30fpsといった低フレームを底上げする場合、FPSやTPSみたいなゲームだと操作の遅延がひどすぎてな
その点で言えばDLSSやXessは遅延が控えめだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 07:58:13.00

DLSSFGも遅延はLSFGと同じ程度なんだがセットで必ずNvidiaReflexが付いてくるからな

LSFG使用時もNvAppから低遅延モードをウルトラにするのは必須であとは垂直同期切ったりするといい
それとLSFG側の設定で低遅延にするのも忘れずに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 08:01:24.04

ちなみにLSFG側の低遅延設定は

ターゲットキューが0
Vsyncモードはoff
フレーム間の最大レイテンシは1
config.iniからバッファサイズ1

これテンプレ入れてもいいと思うって前スレから言われてるけど放置されてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 08:20:35.06

理由を書かないからじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 12:13:26.81

人間の目は結構いい加減だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 07:27:49.40

FSR4が7000系に続きRX6000系でも使えるようになってたアヒルのGPU2枚差し構成と相性がいいFSR3よりfpsが10%ほど落ちてレイテンシーが増えるマイナスを緩和できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 07:34:14.38

FSR4のint8版だろ
ベンチ見たけとFSR3.1より30%近くfps落ち込んでたな
画質はいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 08:35:24.46

Xessよりちょっと負荷高いくらいだよアップスケーラー切ってネイティブでプレイできるゲームは関係ないけどFSR3系強制されるゲーム(FF7リバースとか)は効果絶大だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 09:00:45.85

FSR4の画質に慣れたら3には戻れないわ
Xessも綺麗だしAIベースじゃないアプスケはもはや過去の遺物さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 09:50:08.52

8bit整数演算に対応したFSR4を流出しちゃったの
あれわざとにしか見えないんよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 15:44:49.81

そういやXessもマルチフレーム生成に対応するかもしれないんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 18:21:51.83

遅延対策もセットだから上手くいくかはわからんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 05:49:47.20

Losslessscaringを使ってからGPUが本気を出さなくなりました(^-^;
ソニックレーシングではRTSSで40fps制限で2倍にしてるけど破綻なく滑らかです！フレーム生成もスケーリングも両方パフォーマンスモードはオンのままが良いみたい。オフにしてもあまり変わらないし。
このゲームはアップスケーリングとの相性も良くて720pまで落としても綺麗に映る！凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 14:33:41.44

インテルはグラボ事業を続けるのかな？
会社そのものが不調みたいだしプロジェクト丸々切られてもおかしくなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 15:01:48.31

>>229
iGPUやめられないから細々と続けるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 15:46:25.69

NVIDIAと提携したんだし、いっそ子会社になったほうがいいんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 15:56:00.92

質問なんだが、LSで4K30fps動画を120fpsにフレーム補間する場合、どのぐらいのGPU積んどけば問題ないのかな？
60fps以上の4Kモニターに買い替える予定なので参考までに教えてちょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 19:38:48.04

どのゲームでフレーム生成するかによる
ゲームのレンダリングが軽いならフレーム生成する隙間が生まれるし、99%使っちゃうようなくそ重いゲームならハイエンドGPUが必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 19:39:42.03

だからゲームのレンダリングの重さに左右されないマルチGPUでフレーム生成とゲームのレンダリングを分ける構造にするのがベストなのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 21:00:59.56

すまん、ゲームじゃなくて動画の場合で質問してたんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 21:12:55.42

すまんよく見てなかった
動画なら旧世代のミドルレンジでも余裕だよ
古すぎるとちょっと分かんないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 22:39:29.00

>>228
良いね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/27(土) 00:44:10.67

参考になるかはわからんが9070xtで4k120FPSはGPU使用率15%程度
ちなみにネイティブでもGPU使用率は10%ちょいぐらい
多分1050程度あれば問題ないんでね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/27(土) 14:16:28.13

>>236
>>238
参考になったサンクス！
思ってたより負荷低いんだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/28(日) 11:18:55.67

使い方の紹介サイトに、モニタのレートを半分に下げないと効果無いってあちこちにあるけど、レート下げずにそのまま使っても滑らかになるんだけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/28(日) 11:40:17.50

全然違う対象ソフトのfpsをモニターのリフレッシュレートの半分にするが正解

まあモニターHzと生成後fpsが乖離していなければそこまで気にしなくてもいい
適応モードなら目標fps以上に増えることもない若干遅延増えるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/28(日) 13:05:43.28

120モニタ使ってて60から120への変換の場合
単純に一枚分の絵を無理なく挿入するので破綻や遅延が少なくなると考えていい
実はモニタ関係なくゲーム側でfps制限かけれるならそちらで目標値の半分にしてやった方が楽、もちろんGPU側からのfps制御でも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 02:46:41.79

60fpsだとメイン3060サブ1070だとサブ使わない方がいいのかな
RTX世代じゃなきゃ意味ないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 02:47:53.98

ごめん２枚刺し環境ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 02:56:45.19

そもそも60fpsで使うなってはなしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 08:26:28.25

60fpsからなら全然使えるぞ
俺は30fpsから120fpsの固定倍率4でゲームしてるけどマジで快適

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 08:26:56.23

30から60だとちょっと足りないけど
30から120だと快適なんよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 09:06:15.71

まぁなるべく高いリフレッシュレートのモニター買っておけって話よね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 10:49:47.76

アヒルに乗ってるLS1っていうAIベースのSRってどんなもんなんだろう
フレーム生成もLSFG用に学習させてる独自のAIアーキテクチャで動かしてるって開発者言ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 12:29:48.77

そこの項目の違いがわからんくてとりあえずそれをずっと使ってるけど
アクションゲームみたいなカメラブンブン振り回すゲームだとこれってどうなんだろな
実はLS1が最もアクションに不向きで、なんならアクションはこれ一択みたいな最強設定があったりしたら首吊るわガハハ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 14:42:53.87

LS1がゲームに1番向いてるアプスケ方法だったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/29(月) 18:02:57.65

色々試したけどシャープネス強くてくっきりするのはNIS
Nvidia Image Sharpingだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/30(火) 00:24:11.21

AFMF3が出るようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/30(火) 11:15:56.75

10月7日まで40%引きセール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/30(火) 13:05:00.18

NISはNvidia Image Scalingの略な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/02(木) 16:08:29.01

まだ買ってない奴、今480円だぞー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/02(木) 18:32:00.46

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/04(土) 04:00:36.59

SHIT+Ｚでホットキー登録してるんだけど、Bluetoothテンキーボードで複合キー割り当てできるようにするにはどうすればいいですか？
AutoHotKeyやKeyboard Butler ～鍵盤の執事くん～ってキー割り当てソフト使ってみたけど上手くできません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/04(土) 18:02:02.27

>>258
Microsoft公式のPowerToys(Keybord Manager)もダメかな？
俺は英語キーボード使ってるので右ALTをIME無変換に変えて使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/04(土) 18:58:55.38

>>259
それ使おうと思ってダウロしたんですが、マイクロソフトストアに飛ばされますよね？
そこからマイクロソフトストアの起動画面がくるくるロードしっぱなしで放置してても開かなくて使えないんですよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/04(土) 19:54:27.52

>>258
どれに割り当てたいか知らんからとりあえずnum1に、キーは自分で調べてね

AHK
v1の場合 hoge.ahk
Numpad1::Send +z

v2の場合 hoge.ahk
Numpad1::Send "+z"

hoge.ahk起動常駐しとけばテンキー1押すとshift+z

君の質問の答えになってるかわからんがahkの質問は俺にしないでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/04(土) 21:22:38.45

>>258
ゲーム中ならテキストじゃなく物理入力で指定しなきゃ効かんケース多いよ
それ含めてAIに書かせりゃいい　あいつら得意だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/04(土) 21:49:47.83

お三方ありがとうございます。
>>261さんのやり方で出来ました。
取り合えず動画見る時だけ使うので、デスクトップにショートカット作って必要な時に起動するようにしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 02:02:25.80

>>263
解決したなら必要ないだろうけど、PowerToysはGithubにもあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 19:16:09.82

Windows11を23H2から24H2にアップデートしたらLosslessのモニターのフレームレートが60fpsから40fpsになってしまったのですが何ででしょうか？
23H2の時は動画視聴中はちゃんと60fpsだったのですが、24H2にアップデートしてから40fpsになってしまいました。静止画は60fpsになります。
分かる方が居りましたから助言を下さると大変助かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 19:34:16.31

わからないけどキャプチャーAPIを変えてみては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/06(月) 04:41:08.14

てかキャプチャAPIがWCGならいつのまにかGeforceのShadowPlayでも録画できるようになってたんだな、Lossless通した映像
以前はOBSで裏技的な手順が必要だったのでこりゃ楽だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/06(月) 08:56:05.14

裏技てなんのこっちゃ？
普通にゲーム録画する方法でロスレス選ぶだけで良くないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/06(月) 12:06:52.81

DXGIはOBS(ゲームキャプチャ)→ロスレスの順で起動しないと大体キャプチャできんし、
今マシっぽいがキャプチャ設定しなおさないと生成画面撮れないこと多かったぞ
WGCは起動順関係ないしデスクトップキャプチャだけで済む

遅延極限まで詰めたいならWGCは駄目だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/06(月) 20:14:14.03

>>266　
265です。
ご助言ありがとうございます。
設定しましたが駄目でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/06(月) 20:59:12.75

Windowsの動的リフレッシュレートやGPU側の垂直同期やブラウザのハードウェア支援がWindows updateで勝手に切り替わってね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/07(火) 21:24:17.76

>>271
265です。
ご助言ありがとうございます。
23H2に戻すと、ちゃんとリフレッシュレートも出てますし設定も自分で確認した限りでは23H2の時と24H2の設定は全て同じでした。
ただWindowsアップデートで24H2にすると>>265になるのが…
動画再生ソフトを変えてみます。
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 02:59:53.61

正直このアプリのことをロスレスって略すのやめてほしい
あとこのアプリを出来の悪いスケーリング目的で使ってる人間は一人もいないと思うからアプリの名前は変えた方がいいと思う（ここで言っても作者に届かないから意味はないが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 07:54:54.87

じゃあアヒルにするか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 13:21:16.46

出来の悪いスケーリングって言うけど、低解像度→ネイティブ解像度アップスケールならそれなりに使えると思うけどねぇ
まぁでもネイティブ→ネイティブはお察しだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 19:40:03.28

>>273
なんて言えばいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 19:50:02.43

ここではロスレスって言うと怒る人いるからアヒル呼びするけどここ以外ではロスレス呼びしてる人俺以外にもいるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 20:22:16.21

https://i.imgur.com/golofF8.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 21:42:41.58

ここではLS、外だとLossless Scalingかな
ロスレスはオーディオ用語と混ざるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/10(金) 23:36:36.25

俺はロスレススケーリングって普通にフルで呼ぶけど、ロスレスに略したくらいでキレてるような奴は面倒臭いから死ねよってちょっとだけ思っちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/11(土) 05:21:04.63

ロススケはマイノリティだったのか…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/11(土) 06:14:44.52

まあロスレスオーディオと被るから別の言い方にしたほうがいいのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/11(土) 06:54:42.07

露助と呼んだら流石に怒られそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/11(土) 08:30:36.31

ソフト全体の名称はアヒル呼びで
フレーム生成はLSFG呼びだな