lossless scaling - Part4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/04(月) 14:39:43.58

!extend:checked:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/
※前スレ
lossless scaling - Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1741067936/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 11:02:39.88

magpieはぐにゃらんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 12:47:54.08

>>139
フレーム補完機能はないのでぐにゃらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 12:57:13.90

完全エアプだけど、そもそもフレーム生成してないんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 14:05:55.04

Magpie云々はアップスケールの話してたから比較として出てきたわけで、そもそもフレーム補間機能なんてないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 14:10:10.04

ならフレーム補間はLSで、アップスケールはMagpieでやればいいんじゃね？て事になるんだけど、これが相性最悪なんだよね

https://github.com/Blinue/Magpie/issues/1090
仕組みそのものが違うため併用した場合、キャプチャとレンダリングを2回する事になり遅延が許容できる範囲じゃなくなるってことでMagpie側はLSのサポートはできないと言ってる

ちなみにMagpieはゲームのパフォーマンスを上げるのが目的ではないので、現時点ではフレーム補間機能搭載する予定もないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 15:50:11.61

>>143
情報さんきゅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 15:58:02.50

Magpie見ちゃうとアヒルのスケーリングはただの拡大だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 16:05:49.91

質問です。
スケーリングをオフでフレーム生成だけ使いたいのですが、黒枠付きでゲーム部分が画面に小さく表示されてしまう。

モニター解像度3840×2160
ゲーム側の内部解像度1920×1080で動かしたい

ゲーム側でウインドウモード、1920×1080に設定で起動

lossless scalingで「スケールを開始」
すると問題の状態になってしまいます。

ためしにAlt+エンターを押すとゲーム側の解像度設定が勝手に3840×1080になってしまう（これは当然ですが）

**146** · 2025/09/06(土) 16:09:16.83

続きです。
スケーリングオンだと当然、拡大率の設定が反映され1080pのままフルスクリーン風で映ります。

つまりは解像度補間オフのまま、黒帯なしでフルスクリーン風に表示する方法あれば教えて欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 16:27:49.85

単純にゲーム側でフルスクリーンにすればいいのでは。無ければアヒルでスケーリングだけれど

**146** · 2025/09/06(土) 16:49:58.91

>>148
試してみたけど1920×1080のまま確かに（4kモニターで）フルスクになるけど、左上のfps標準が消えて効果もなくなってしまう

ゲームをウインドウのままロスレス適用→その後ゲーム側でフルスクリーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 17:02:12.95

MagpieのそれってReal-esrと違うの？
その高解像度化をかけたうえでフレームも増やすってことになるとGPUがどれだけ凄かろうがなかなか厳しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 17:36:53.50

>>147
モニターの解像度をFHDに下げるといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 17:42:13.90

Magpieは導入しただけではあんま効果分からんかもね
hddvddegogoが作った【Magpie_v0.10.0用カスタムファイル/custom settings】も導入してセッティングすれば化ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 19:28:34.78

>>140
あそっかそれは失礼した

**146** · 2025/09/06(土) 19:37:43.96

>>151
それしか無さそうですね…ありがとう

AMDのドライバーのグローバルとアプリ指定で、ロスレスとゲームをフルスクやアスペクト比に拡大にしても黒枠消えず…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 19:42:19.81

>>147
デスクトップ画面を1920x1080に変更（重要）
ゲームはボーダレスウインドウかウインドウ（1920x1080）表示にする
LSでフレーム生成のみでいけると思う。
デスクトップ画面の解像度変更が面倒なら何かアップスケーリングした方が楽だけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 23:31:48.86

https://www.gigafree.net/utility/window/Borderless-Gaming.html
Borderless Gaming使えば解決できんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 23:36:31.34

使い方解説等はこっちの記事のほうがいいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 23:36:51.05

URL貼り忘れすまそ
https://awgsfoundry.com/blog-entry-292.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/07(日) 00:51:31.71

Magpieかロスレスかみたいな話になってるけど
アプスケはDLSS4(NVIDIA Super Resolution)でやるのはだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/07(日) 00:52:34.47

DLSS4対応してるならアヒルは使わない

**146** · 2025/09/07(日) 01:17:11.11

>>155
ありがとう。
その方法を応用してマルチモニタ側のデスクトップを1920×1080にして使っていきます。これならメインモニタの解像度変えないで良いので楽そうです

**146** · 2025/09/07(日) 01:18:50.01

>>158
ありがとう。試させてもらいます！
また結果はこちらに書き込みます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/07(日) 07:53:31.53

>>147
スケーリングを整数にすれば補間なしでただの拡大になるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/07(日) 11:01:05.63

上に同じくスケーリングを「整数モード」にすればいいだけだけど
処理挟むこと自体イヤって話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/07(日) 13:04:31.29

DLSS4対応しててもRTX50じゃないとMFG使えないから
DLSS4SR+LSFGの組み合わせの人もいるだろう

RTX50使っててもMFGがVRAM1GBも使うからコンパクトなLSFG使うパターンもある

**146** · 2025/09/07(日) 13:43:08.23

>>158
試しましたがアプリで拡大するとゲーム側の解像度設定がモニター解像度（4k）に変わってしまい、他の数値指定も試しましたがやはり黒帯が出てしまいました
でも教えてくれてありがとう

**146** · 2025/09/07(日) 13:47:53.24

>>163
>>164
貧弱GPUはのでLSFGだけにして少しでもアプスケの負荷減らしたいなと
でも整数だと負荷少なそうですね
ありがとう。それでいきます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/07(日) 14:38:28.81

Magpieってフリーソフトなんだな
神かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/07(日) 15:38:49.79

Magpie神だけれど1080p→2160pへのアプコンは鬼負荷かかるな、RX6800XTでギリギリ。でもすげえキレイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/08(月) 01:16:30.51

負荷はスケーリングプリセット次第かな。デフォで入ってるやつは大抵軽い
上記に貼られてたアニメ特化のやつはフィルター多重に重ねたプリセットなので重いのもあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/08(月) 02:12:19.35

普通のPCゲーはLosslessScaling、エロゲはMagpieが最適だな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/08(月) 13:10:10.08

昔はmadvrが簡易アプスケで良く使われていたが進化が止まり忘れ去られることに
まあ効果が微妙でパッと見違いが分からん程度やったからな～
Magpieはaniime4kとかハッキリ分かるから凄いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/08(月) 13:55:29.43

>>172
Anime4KはmadVRが流行った頃からあるシェーダーやね
MPC-HCとか動画プレイヤーに導入した人も多いんじゃないかな

Magpieで使われてるAnime4Kもそれと同じシェーダーなんだけど、上記で配布されてるプリセットは、アップスケールとデノイズを2段階かけつつ画像拡大補間アルゴリズムも多重に併用して・・・みたいな力技で作られていて、当時は無理だったけど今のマシンスペックだから出来てるみたいな感じ。
でも比較的軽くて綺麗に見えるプリセットも入ってるのでこの辺は調整の上手さを感じるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/09(火) 05:02:58.11

SVPはなんちゃらスプリッターとかレンダラーとか常駐物とかプレイヤーの設定とかとにかく導入が面倒だったなぁ

この点だけでもLossless Scalingは神だ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/09(火) 05:28:10.27

フレーム補完をゲームに適用するだけならAMDもnvidiaもあるわけで
そこまで必要には思わんがアニメだの映像系で使えるのが地味に役に立つのよね
特にYouTubeに使えるのが役に立つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/09(火) 12:27:23.55

ツベで使う？Vtuberがヌルヌル動くとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/09(火) 15:14:17.66

NSMでもYoutube動画をフレーム補完出来るでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 03:09:01.18

動画だと60hz以上に上げるとなぜかピンとこないんだよなぁ
エロにこそ高フレームレート合うと思ったのに60hzくらいの方がエロく見えるし
高フレームレート動画に唯一合うかもと思ったのはスポーツ観戦くらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 17:09:57.92

ツベで使う？って言った者だがガンガン使っていくべきだわ
娘が運動会のダンスやるらしいんだが学校で見るヤツはボケボケのカックカクらしい、アヒル使ったの見て感動してたよ
俺は教育現場で採用すべきレベルだと感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 17:44:40.28

取ってつけたような娘要素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 18:46:22.72

子無しの妬みは見苦しいですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 19:09:26.91

<(´･ω･｀)b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 22:22:38.03

windows10から11にアップデートしたところスケーリングを開始するとベースフレームレートがモニターのリフレッシュレートになって使えなくなってしました。
修正方法をご存知の方いらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/10(水) 23:10:44.26

キャプチャAPIをWGCに変えたところ解決しました。失礼いたしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/14(日) 13:32:33.57

>>181
娘ならかわいそうだと思っただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/16(火) 21:09:01.87

何故に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/16(火) 21:10:23.81

もう許してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/17(水) 10:52:24.32

FSR4がいろんなハードで使えるようになったようだな
若干のパフォーマンスの問題はあるようだが
Xessといい勝負になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/17(水) 11:58:02.42

意図的に流しただろアレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/21(日) 01:17:09.01

>>186
男の子じゃ無いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/21(日) 04:35:12.25

アプデこないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 00:45:15.54

FSR4は結構古いグラボでも動くようだからアヒルも組み込めば破綻少なくなりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 08:42:39.34

XessとFSR4を試したがどちらも画質に関してはDLSSに近い感じでかなり綺麗
しかしフレーム生成に関しては微妙なところ
FSRは画面の動きが激しい時に破綻を防ぐためにフレームの生成を停止するらしく30fpsから底上げしたい場合は微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 11:04:26.61

4はアプスケの質高めるための更新みたいなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 12:47:31.02

FSR4はSRがDLSSと同じAIによるピクセル生成になって
CNNとTransformerのハイブリッド構造で軽いけどDLSS4に対して画質で劣る残念な感じ
フレーム生成は3.1から更新なくてAI使ってないアルゴリズムベースのフレーム生成だから破綻がやばすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 20:43:12.83

おいおいBorderless Gamingにアップスケーリング＆フレーム生成機能追加だとよ。こりゃLSのライバルかそれ以上になりそうな予感
https://www.gamespark.jp/article/2025/09/11/157084.html

Borderless Gamingはほとんどの人が無料版使ってると思うが、アップスケールとフレーム生成が付くなら800円の価値はありだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 21:30:46.03

革ジャンのぼったくりが800円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 22:17:01.51

購入前なんだがLossless ScalingはグラフィックAPIがVulkanのバルダーズゲート3でもフレーム生成使える?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 22:27:46.54

使える
すべてのアプリで使えると考えていい
動画再生ソフトに対しても使えるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/22(月) 23:43:06.04

BGでアプスケFGってウッソだろお前

やたらマルチモニター周りに調整入ってるっぽいし、
モニター跨いでFGとかやってきたらワンチャン流れ変わるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 00:52:41.85

以前からBorderless Gamingはフルスクリーン化以外にも、ゲーム画面を3画面マルチモニターにスパンして表示する用途にも使われてたりしたからね。(nVidia Surroundなしで実現可)
そういった需要にも応えてくるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 07:10:59.80

電気代が高いのでシミュレーションみたいなゲームでは30fpsに固定してロスレスで底上げしているんだが俺の環境だと50wほどの節電になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 08:34:53.85

LSFGの開発者ってマジの天才だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 08:44:02.35

>>202
スゴイ!
１時間あたりだと1.55円の節約になるね!
(1kwhあたり３１円として)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 08:52:50.29

塵も積もればなんとやら
ロスレス代くらいは浮かせられそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 10:17:42.75

消費電力が下がれば熱も減ってグラボの部品消耗も減るからいい事しかないんだよな
マルチGPUでゲーム側のレンダリングとフレーム生成のレンダリング負荷分散させて使ってるけど熱持たないし本当に快適ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 10:44:29.91

発熱が減るのもメリットですな
限界までぶん回すと夏場は部屋が暑くなるほどだし
さらにグラボは使用率によって電力効率も違う、要するにワッパが違うということだ
ものにもよるけど100％にするとワッパが下がることが大半だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 11:02:31.57

電気代はともかく発熱下がってファンの回転下がって静かになるのは良いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 11:10:29.23

FPSって60の次はとりあえず120～って印象あるけどこういうのって80とか100とかの中間を設定する事によるデメリットとかなんかある？

SSDとかメモリなんかも32～64～128GBみたいに倍間隔でのみ容量増える様に出来てるから、FPSにもなんか内部の作り的にそういう制限あったりするのかなーって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 11:13:27.16

120Hz対応のモニターで80とか100にゲーム側を制限して使うのなんかもったいないよねって
せっかくだからモニターの上限まで使いたいじゃん、って感じじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 14:39:30.38

BGFGのDLLインジェクションに期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 19:59:09.97

BGFG、繰り返しパターンがあると周辺含めてグニャグニャになってしまうアレは抑制できてるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 21:05:52.38

LSの問題は低フレームレートの破綻なんだよなぁ
60から120は問題ないが24とか30からが破綻しすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/23(火) 21:17:05.03

LSはシーンチェンジが一番苦手で動画だと躊躇。後フレーム生成ゆえの弱点だがゲームだとあまり気にならないからいいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 07:00:41.03

30から60fpsにするんじゃなくて30から120fpsの固定4倍生成にすると、映像の滑らかが上回ってあまり気にならなくなるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 07:41:11.67

LSは30fpsといった低フレームを底上げする場合、FPSやTPSみたいなゲームだと操作の遅延がひどすぎてな
その点で言えばDLSSやXessは遅延が控えめだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 07:58:13.00

DLSSFGも遅延はLSFGと同じ程度なんだがセットで必ずNvidiaReflexが付いてくるからな

LSFG使用時もNvAppから低遅延モードをウルトラにするのは必須であとは垂直同期切ったりするといい
それとLSFG側の設定で低遅延にするのも忘れずに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 08:01:24.04

ちなみにLSFG側の低遅延設定は

ターゲットキューが0
Vsyncモードはoff
フレーム間の最大レイテンシは1
config.iniからバッファサイズ1

これテンプレ入れてもいいと思うって前スレから言われてるけど放置されてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 08:20:35.06

理由を書かないからじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/24(水) 12:13:26.81

人間の目は結構いい加減だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 07:27:49.40

FSR4が7000系に続きRX6000系でも使えるようになってたアヒルのGPU2枚差し構成と相性がいいFSR3よりfpsが10%ほど落ちてレイテンシーが増えるマイナスを緩和できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 07:34:14.38

FSR4のint8版だろ
ベンチ見たけとFSR3.1より30%近くfps落ち込んでたな
画質はいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 08:35:24.46

Xessよりちょっと負荷高いくらいだよアップスケーラー切ってネイティブでプレイできるゲームは関係ないけどFSR3系強制されるゲーム(FF7リバースとか)は効果絶大だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 09:00:45.85

FSR4の画質に慣れたら3には戻れないわ
Xessも綺麗だしAIベースじゃないアプスケはもはや過去の遺物さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 09:50:08.52

8bit整数演算に対応したFSR4を流出しちゃったの
あれわざとにしか見えないんよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 15:44:49.81

そういやXessもマルチフレーム生成に対応するかもしれないんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/25(木) 18:21:51.83

遅延対策もセットだから上手くいくかはわからんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 05:49:47.20

Losslessscaringを使ってからGPUが本気を出さなくなりました(^-^;
ソニックレーシングではRTSSで40fps制限で2倍にしてるけど破綻なく滑らかです！フレーム生成もスケーリングも両方パフォーマンスモードはオンのままが良いみたい。オフにしてもあまり変わらないし。
このゲームはアップスケーリングとの相性も良くて720pまで落としても綺麗に映る！凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 14:33:41.44

インテルはグラボ事業を続けるのかな？
会社そのものが不調みたいだしプロジェクト丸々切られてもおかしくなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 15:01:48.31

>>229
iGPUやめられないから細々と続けるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 15:46:25.69

NVIDIAと提携したんだし、いっそ子会社になったほうがいいんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 15:56:00.92

質問なんだが、LSで4K30fps動画を120fpsにフレーム補間する場合、どのぐらいのGPU積んどけば問題ないのかな？
60fps以上の4Kモニターに買い替える予定なので参考までに教えてちょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 19:38:48.04

どのゲームでフレーム生成するかによる
ゲームのレンダリングが軽いならフレーム生成する隙間が生まれるし、99%使っちゃうようなくそ重いゲームならハイエンドGPUが必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 19:39:42.03

だからゲームのレンダリングの重さに左右されないマルチGPUでフレーム生成とゲームのレンダリングを分ける構造にするのがベストなのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 21:00:59.56

すまん、ゲームじゃなくて動画の場合で質問してたんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 21:12:55.42

すまんよく見てなかった
動画なら旧世代のミドルレンジでも余裕だよ
古すぎるとちょっと分かんないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/26(金) 22:39:29.00

>>228
良いね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/27(土) 00:44:10.67

参考になるかはわからんが9070xtで4k120FPSはGPU使用率15%程度
ちなみにネイティブでもGPU使用率は10%ちょいぐらい
多分1050程度あれば問題ないんでね？