Electronによる掲示板ビューア Siki Part51

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/09(月) 10:09:36.55

https://sikiapp.net/

・Windows、Mac、Linuxで動作します
・色々なサイトを同一のインターフェースで閲覧することを目標に開発しています
※5ch専用ブラウザではありません(重要)

Wiki
https://wikiwiki.jp/siki-app/
Siki掲示板（公式）
https://bbs.jpnkn.com/siki/

前スレ
Electronによる掲示板ビューア Siki Part50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1747376775/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/28(月) 23:56:36.06

>>872
いきさつはよく知らないがそれが事実だとすればやり方が馬鹿すぎませんか？
何の勝算があってそんな仕様にしたんでしょうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:03:09.26

Jane StyleはTalkに拉致しようとするクソ仕様だけど拒否れる
でもSikiはアプデしないとバグは消えないしアプデするとまた新バグに悩まされる
フリーソフト全体でもSikiのバグの多さはレベチだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:06:49.73

山下の乱知らないニューカマーがいるんだねえ
5chも捨てたもんじゃないねえw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:08:17.20

>>874
使わなきゃ良いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:09:03.81

だったら別のを使えばいいし何でわざわざSikiのスレでそれを言うの？ｗ
おかしくね？ｗｗ

必死に印象操作と工作活動に励んでるだけだろ
そんなことしても騙される馬鹿はいないと思うがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:10:00.22

>>871
さすがに草
> 言われて腹立つなら黙ってりゃいいのにw
> 老害しかいないスレ
> バグまみれのゴミをありがたがってる脳死した連中
> Janeのバグほどじゃないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:17:27.10

こんな会社はヤダ：
社長が5ch荒らし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:17:44.44

>>875
知らないというか
JaneなんてV2Cが台頭して以来全く無視していた
いわゆる山下の乱も「なんかやらかしてるらしい」という程度にしか認識してなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:19:26.40

変なオッサンが自爆しただけだったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:21:46.75

>>880
> V2Cが台頭して
？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:38:23.87

とりあえずほかのJaneに迷惑だからStyleとか山下Janeとかでほかの派生と区別してくれ
盗用パクリがJaneの代名詞みたいになってるのが狂ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:41:47.35

Siki以外は全部糞でいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 00:48:35.54

まだやってるのか老害たちは
janeもsikiもどっちもクソ
janeを悪く言ったところでjaneとsikiがどっちもクソなのは変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 02:01:37.91

久々にこんな綺麗なDD論見たわ

**RomTenma** · 2025/07/29(火) 08:34:45.08

Siki 0.37.0-beta.1

新しいサイドパネルが追加され、サイドパネルの逆の場所にお気に入りなどを表示出来るようになります

**RomTenma** · 2025/07/29(火) 08:36:54.04

サイドパネル右クリックからアクセスできます
https://i.imgur.com/OHPMDlf.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 09:52:00.41

山下スタイルの話はダム板でやれやカスども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 11:11:13.03

>>874
なんで使ってるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/29(火) 20:40:08.61

時間あたりの投稿回数を条件にNGする機能はある？
無ければ、条件の time に、「n分間」とか「投稿間隔の平均時間」などが欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/30(水) 15:04:43.55

何か使ってる1スレだけ次スレ自動追尾機能で関係ないスレもズラッと並ぶようになったんだけど何が影響してるんじゃろか

**RomTenma** · 2025/07/30(水) 16:59:42.02

>>891
スレッド全体の書き込みの速さであればいけますが、特定のIDの人の時間あたりの書き込み回数は条件にできないですね

**RomTenma** · 2025/07/30(水) 17:02:05.96

>>892
【速報】や【画像】等のスレッドタイトルによく使われるタグは優先度は低めにしていますが、どうしても反応してしまいますね

**RomTenma** · 2025/07/30(水) 18:12:49.89

Siki 0.37.0-beta.2

開いているスレッドに合わせて画像ビューアを更新する設定を追加

**RomTenma** · 2025/07/30(水) 18:42:17.50

Jane系やV2Cの画像ビューアのように開いた画像をスタックする形式ではないので挙動は違いますが、スレッド内の新着画像をある程度は自動でロード出来るようになるかもしれません
https://i.imgur.com/FM6Crdt.mp4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/30(水) 18:46:52.09

beta更進お疲れさまです
beta1での>>828の対応ありがとうございました！

**RomTenma** · 2025/07/30(水) 19:00:25.22

スレッドと画像ビューアの連動は設定の画像ｰ>画像ビューア、パネル編集の切り替えに追加した画像ビューアとスレッドを連携、画像ビューアのメニュー等から出来ます

先ほど発覚しましたが、画像ビューアのメニューから変更すると確定でエラーが発生します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/30(水) 20:41:54.75

>>896
すごい…
ついに来る…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/30(水) 21:16:03.28

大丈夫？グロ画像荒らしで死んじゃわない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/30(水) 21:19:45.65

自動でロード

一番いらん機能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 04:54:49.76

自動でロードよりは、レスの上で右クリックしたら
「このレスに含まれるURL（画像）を全て開く」みたいなのがあるといいな
コマンドで同じ事出来る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 06:38:20.49

何やったってすべて開くってのは糞画像全部DLするっていう無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 06:42:18.28

そういうのは必ずONOFFスイッチあるから心配すんなハゲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 07:48:24.31

頭髪の話をするな！！！！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 13:51:55.63

チビもハゲも漢字は同じ【禿】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 15:59:02.81

開発支援 - Siki
s://sikiapp.net/donate/

お前ら、たまにはお布施してやれよ
amazonのギフトのやつは簡単だぞ
個人的にはpaypalあったほうがよかったと思うけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 18:50:09.84

>>907
ChMate
言わずと知れた神アプリ
Jane Xeno
ほぼ問題がない
Jane Style
問題が起きても不在の作者に代わってユーザーが即解決
Live5ch
げろ病気
Siki
なんと！作者自ら大量のバグを作って問題を起こすw
数多くの専ブラで一番評価の低い専ブラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 21:18:39.36

NG/強調なんですが、「+ID」でマッチする時の優先順位ってどうなってます？
ルール設定の上下の優先順位より上位になっている様ですが、これは意図した仕様？
試しに、1のコメントを強制表示させようと「何もしない」「レス番号=1」にするが、優先順位が低いルールの「+ID」で1が対象になるとNG処理される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 23:26:18.82

次スレ候補に出てこないので報告

ｱﾆﾒ関西ﾛｰｶﾙ58788◇太腿
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1753893443/

次スレ
ｱﾆﾒ関西ﾛｰｶﾙ58789◇瑠璃ちゃんのお布団が津波(意味深)で日本地図
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1753897859/

**RomTenma** · 2025/08/01(金) 01:06:12.85

>>909
優先度が引き継がれないのは意図していませんでした
修正できるかどうかはまだわかりません

**RomTenma** · 2025/08/01(金) 01:08:58.23

>>910
スレタイの頭文字が完全一致する場合に候補に入れる仕様になっていたのですがしきい値が10文字だったので候補に出なかったようです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 06:57:01.81

レス数1のスレッドを読み込んだ時も、スレッド一覧の中で表示が青くなるようにできませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 07:08:59.35

>>906
禿＝かむろ

禿（かむろ）　少女時代から、花魁になる為の教育を受け、その中の数人だけが花魁として店に出る事を許されました。禿は７歳～８歳から姐さん方につき、、花魁の食事の給仕やたばこの吸いつけ、廓内の小間使いなどをしながら、三味線や唄、書などを習います。

https://www.instagram.com/p/DDA1C2XTT_c/

**RomTenma** · 2025/08/01(金) 08:28:53.07

>>913
修正します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 09:14:26.56

ハゲとチブは甘え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 09:14:47.99

チビだったわ

**RomTenma** · 2025/08/01(金) 12:37:03.85

Siki 0.37.0-beta.3

Font Awesomeをアップデートしたので若干見た目が変わっています

アップロードする際にごたついたのでLinux版はまだアップされていません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 13:46:06.09

>>918
お疲れ様です！
自分でfas以外のアイコン画像を追加して使ったりはできますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 16:30:36.50

>>915
ありがとうございます

**RomTenma** · 2025/08/01(金) 19:15:54.42

linux版をアップしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 19:22:38.48

鯖監視所嘘っぱちかよ

**RomTenma** · 2025/08/01(金) 19:30:50.72

>>919
画像アイコンの追加は考えていますがまだ出来ません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 19:59:46.33

ひょっとしてrep2って復活してる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 20:21:16.55

ここ数日、他の専ブラだとbbxになったり読めなくなったりと不具合が発生してるようだけどsikiは影響なし?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 20:42:44.68

SikiだけじゃなくCookie管理ちゃんとしてる専ブラは問題ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:43:42.90

NG機能の連続ID数などの「連続」ってどういった条件ですか？
単純にコメントが連続（連番で）して書かれていると該当する？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:59:55.94

>>923
ざんねん、いつか既存のだと苦しいボタンのアイコンが寄贈されたりするようになるといいですね←他力

>>927
そう
一人でずっとぶつぶつ言ってるやべーやつとか消すのに使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 22:24:33.95

次スレッド候補からNGしているスレッドを除くことはできませんか？

**RomTenma** · 2025/08/01(金) 23:01:35.04

>>929
ミュートは除外されていましたがNGは除外されていませんでした

**927** · 2025/08/02(土) 02:17:12.83

連続ID数などは、
・5連続のコメントを対象にさせたい時は「数>=4」などでセットする。
・連続しているコメントのひとつめ（1/n）は処理されない。
という認識で合ってる？

1（スレ立て人）のコメントが連続だった場合は、実際のイメージ通りの動作で、
・5連続だったら「数>=5」などセットする。
・1/5から5/5まで処理される。
だった。

なんでだろう？可能なら修正して欲しい…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 05:56:46.65

数ヶ月ぐらい前から読み込んだ後
重くなることが多いのだが何なのだろう？

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 09:41:28.20

>>931
スレッド最初のレス以外から始まる連投IDの最初のレスが対象になっていませんでした

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 10:30:18.34

>>932
そのタイミングだとレスNGの処理に問題があるのかもしれません
NGの正規表現によっては非常に遅くなる場合がありますし、NGが多ければ多いほどどうしても劣化していってしまいます

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 10:38:02.94

>>791ですが訂正します
(?:s )で囲えばsフラグが有効になり、*も改行にマッチするようになりますね

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 10:58:07.21

スレッドを開いたとき、あまりに遅い正規表現があったときはサイドパネルのログに以下のようなログが残るようになっているので動作がおかしいときは参考にしてください
Slow RegExp (***/***********) [523 msec]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 13:56:55.41

>>936
サンクスです
ログを見るとたしかに　Show RegExp （software/・・・）[2** msec]
がたくさん出力されていました
原因がわかってよかったです

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 18:28:19.30

>>937
どの正規表現が遅くする原因なのかまでは特定出来ないので怪しいのを修正していくしかないですね

ありがちなのはXXXとYYYという単語を順不同で含む正規表現として以下のようなものがあります
^(?=.*XXX)(?=.*YYY)
この頭の^をなくした場合、計算量が一気に数百、数千倍になってしまいます

このサイトは効率の悪い正規表現がチェックできるのでおすすめです
https://regex101.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 18:56:54.49

更新のチェックを起動時に設定してあるのですが、今まで一度も
更新のお知らせが出たことがないです
何か設定いじる必要ありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 19:01:49.27

Windowsはインストーラ版じゃないと自動更新できなかったはず
LinuxやMacはどうだったかな…？

警備員[Lv.25][苗] · 2025/08/02(土) 19:50:24.83

>>940
あー・・・ZIP版使ってます
インストーラ版でないと機能しないのですか・・・

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 19:57:15.85

Siki バージョン 0.37.0

【新規機能】

新しいサイドパネルを追加
- サイドパネル右クリックからセカンダリサイドパネルを追加できます
開いているスレッドに合わせて画像ビューアを更新する設定を追加
アイコンのライブラリが更新され、アイコンが多少変更されました

【修正】

板のスレッド右クリックメニューの開くを新しいタブで開くへ変更
サイドパネルの古いBBSMenuを削除
画像ビューアのスレッド履歴表示を標準では表示しないよう変更
スレッドや板の境界線変更の処理をonDragからonMousedownへ変更
画像ビューアでNGされたレス内の画像がダウンロードされていた問題の修正
解像度の違うモニタを使っているとき、メインとは別のモニタで画像ビューア等のウィンドウを復元するとウィンドウサイズが変更されていた問題の修正
レスのNGで連鎖や+IDによる効果が優先度を無視していた問題の修正
次スレッド候補にNGされているスレッドが表示されていた問題の修正
いくつかのサイトでdat_mirror_testのプラグインが機能しなくなっていた問題の修正
カタログモードでマウスドラッグによるスレッド複数選択が正しく出来なかった問題の修正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 20:04:53.39

更新お疲れさまです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 20:39:57.76

https://i.imgur.com/4yUNvYv.png
0.36.3ですが、画像を開いたタイミング？辺りで急にprofileのconfig.jsがトロイの木馬としてWindowsセキュリティに検出されました
終了したのち復元して再起動したところ0.37.0のアプデ来てたので、0.37.0でも誤検知？が発生しないか様子見てみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 21:02:28.37

>>944
ChMate
言わずと知れた神アプリ
Jane Xeno
ほぼ問題がない
Jane Style
問題が起きても不在の作者に代わってユーザーが即解決
Live5ch
げろ病気
Siki
なんと！作者自ら大量のバグを作って問題を起こすw
数多くの専ブラで一番評価の低い危険な専ブラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 21:23:07.67

>>935,938
おー、オプションを付けられるのはめっちゃ便利ですね😃
シングルラインにした場合は特に「^」を付けないとマッチ爆増しますね…🤮

「NG/強調」と「自動非表示」は後者が優先される様ですが、優先度を選択出来た方が便利かな？
「NG/強調」の方がより意識的（？）に設定していると思うので、
「何もしない」や「強調」したい場合では「自動非表示」より優先して欲しいケースが多い様な気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 21:26:56.84

いまい一番やばいのはWindowsだけどな

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 21:45:23.86

その付近でconfig.jsに対して行われた変更はウィンドウの境界線を変更出来るようにする設定
enable_windowBorderColor
windowBorderColor
ぐらいですね

機械学習による判定らしいので正直良くわからないです

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 21:48:44.95

>>948
>>944

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 22:12:00.70

０37になったんですね
板一覧がひっくりかえっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 22:43:46.29

0.37.0
板でサムネイルをポップアップONの際に稀にしかポップ表示しない
beta3までは機能してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 22:59:12.36

0.34にっ戻すｗ
あっんもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 23:15:45.66

>>952
https://wikiwiki.jp/siki-app/%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E5%AF%BE%E5%BF%9C#bbsmenu-order

ハードル上がるけどuser.jsの該当箇所を直接並び替えた後に更新し直す方法もある。編集ミスするとuser.jsが初期化さるからこっちでやるのなら気をつけて
```
"bbsmenu.list": [
"https://menu.5ch.net/bbsmenu.json";,
（省略）
],
```

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 23:34:18.92

板がひっくり返るってどういう状態ですか?

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 23:43:27.04

>>951
そこはドラッグによる選択と相容れない状態になっていてちょっと厄介そうです

**RomTenma** · 2025/08/02(土) 23:45:55.60

0.37.0でIP,HOST,名前欄のトリップのスーパードラッグによるミュートが効かなくなる問題が発生しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 23:53:31.22

>>954
横ですがたぶん「今まで慣れてた配置と全然違う並び順に突然変わっちゃった！」みたいな？

**RomTenma** · 2025/08/03(日) 00:04:28.94

>>957
なるほど、以前はBBSMenuの並び順は定まっていなかったのですが、0.36.3以降はbbsmenuに登録したURL順にきっちり並ぶようになりました

URLを表示したい順番に並び替えてBBSMenuを更新する必要がありますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 00:18:08.26

https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1752550103/462
462 どんぐりキャノン ★ 警備員[Lv.143][SSR武+16][SSR防+16][森] 2025/08/02(土) 23:43:44.79 ID:CAP_USER
Hello everybody. I am going start database maintenance on the Donguri Base now.
It will be offline for a few hours until I finish.
Sorry for the inconvenience!

だってさ～数時間ころころ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 03:17:46.19

>>942
更新乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 04:08:58.11

0.37.0 Apple Silicon版　展開に失敗します
ファイルサイズが数MBしかないので、正しくアップロードされていないものと思われます
ご確認ください

**RomTenma** · 2025/08/03(日) 07:21:26.16

>>961
すいません、上げ直しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 11:04:48.47

0.37.0
これがOFFの状態でもONの状態の挙動になります。
https://i.imgur.com/Wx18B24.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 11:14:25.80

>>963
補足　どうも板によって挙動が変わるみたいで、ここは大丈夫だけど
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
で症状が発生します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 12:29:21.39

0.37.0　画像ビューア
"ビューアを閉じた状態"で画像リンクをクリックして起動するとその画像まで移動して表示しなくなりました
他にもモードの切り替えが保存されない場合があったりします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 13:08:03.66

>>964
0.37.0の俺環だと問題なさそうなのでたぶんこのあたりの操作で直るはず
https://wikiwiki.jp/siki-app/%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F#settings-by-board-or-site
> ・サイト編集の上部にある「開いているスレッド/板に適用」ボタンを押す
https://wikiwiki.jp/siki-app/%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F#setting-not-reflected
> ・該当の『板／スレッド上で右クリック > 板／スレッド操作 > 設定 > タブの設定をリセットする』を実行
> ・該当のタブを閉じて開き直す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 15:40:27.83

>>966
ありがとうございます！教えてもらった操作で解決しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 15:57:33.59

少し前のバージョンからミュートが効かない気がする
特定のワードを使う人をいったん透明NGにしていて、誰かがレスしたときに見えるから
再度ミュートにして連鎖あぼーん状態を適用したいんだけど連鎖が効かない
使い方が悪いとは思うけど、処理の優先順位がなにか違うのかなあと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 16:54:10.77

戻せたけどｗあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 17:00:18.92

自分への返信レスを探すのに苦労してる
100レスくらいの中からスクロールして探すの大変だわ
正直、時間がないから返信レスだけ見て新着から仕切り直したいのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 17:27:33.23

板を開いたら自動で更新されるようにする設定はありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 17:40:47.89

>>970
フィルター使ってみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 18:09:16.36

>>967
と思ったけどリセット後新規に開いたスレだと症状再発・・