JustSystems ATOK総合スレ Part105

2025/05/02(金) 23:09:48.23

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてスレ立てして下さい
（1行目は消えます）

ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

ATOK変換改善パートナー
https://atok.com/partner/

※前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part104
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1710342648/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/11/27(木) 22:31:28.53

でも年間８千円か…

2025/11/27(木) 22:49:26.07

ぶっちゃけ20年前から性能は上がってないからな
買い切り版プレミアム時代は辞書目当てに買ってただけで
サブスクになってからは性能も上がってないし新しい辞書も追加されないので
買う価値がないから買わないだけだ
サブスク契約してほしかったら毎年新しい辞書を追加しろ

2025/11/28(金) 01:59:44.19

一太郎プレミアムに同梱される辞書が、その年限りなのがリソースとして無駄すぎる。
一太郎を買わせたいのはわかるから、すぐにバラ売りしろとは言わないが、それっきりで終わりじゃなく。せめて数年後に単品で売るなり、クラウド辞書に追加するなりしろよと。
作る手間に対して、放置はもったいなさすぎる。

2025/11/28(金) 05:45:22.73

>>650
無用な対立は望まないってどの口が言ってるんだ

>>679
全く同感

2025/11/28(金) 06:20:07.71

自分は対立煽りもユーザー間の分断も望んでいない

ただ今回の件でプレミアムにして使い続けるか迷ってる人や、
この先もATOKを使いたい人の背中を押してあげたいだけ

2025/11/28(金) 06:29:04.92

自分で商売したことがある人ならわかると思うけど、
単価の低い客が、単価が高い客に変わることはまずほとんどない

そしてお金を出さない連中ほど、要求レベルだけは異常に高い
「お断り」をすると感謝の言葉もなく恨み言や捨て台詞ばかり吐いていく
今回のようなケースがまさにそれ

だからそういう層はもっと早くにフィルタリングしてふるい落とすか
もっと単価の高い（利益率の良い）商品に
うまく誘導して育てなくちゃいけない

JUSTはこのへんのタイミングを見誤った（遅すぎた）

そして今回は移行期間もなく、さらにアナウンスの仕方もしくじった
（今回だけじゃなくけっこう昔からJUSTはそういうところがある）
そのへんは批判されても仕方がない

だけどJUSTの対応のマズさとATOKが提供する価値や料金とは
それぞれ別個の問題として分けて考えなくちゃいけない
と、個人的には思う

2025/11/28(金) 06:40:16.35

>>688
↓言い回しが強すぎたのでChatGPTにリライトしてもらった

自分で商売をしたことがある人なら共感してもらえると思うのですが、
低単価のお客様が自然に高単価層へ移行するケースは、実際にはかなり少ないものです。

そして不思議なことに、
価格にシビアな層ほど要求レベルは高く、対応に苦労しがちです。
今回のケースも、まさにその典型といえるでしょう。

だからこそ、こうした層は早めにフィルタリングするか、
より高付加価値の商品へ、丁寧に誘導して育てていくことが大切になります。

ただ、JUSTはこの判断のタイミングが遅れた。
加えて今回は移行期間もなく、アナウンスの仕方にも課題があったと感じます。
（実は昔からこのあたりの不器用さが、多少見え隠れしていました。）

とはいえ、
「JUSTの告知のまずさ」と「ATOKの価値や料金設定」
この2つは分けて考えるべき問題だと思っています。

2025/11/28(金) 06:48:49.29

>>688-689
これはChatGPTだけど
こんな感じで文章入力しながらAIによる校正やリライトができるなら
330円の増額でプレミアム移行もそんな悪くないかも、と思わない？

「ATOK Passport」は、2026年2月に進化します。
2月提供の「ATOK for Windows」新機能・追加機能をご紹介。
https://atok.com/announce/2025/20251125_2.html

2025/11/28(金) 06:49:19.57

>>685
同梱辞書で単品販売
2010 ロングマン英英/英和辞典 for ATOK
2011 三省堂スーパー大辞林・敬語のお辞典 for ATOK
2012 明鏡国語辞典・ジーニアス英和/和英辞典 /R.4 for ATOK
2018 広辞苑第七版 for ATOK

2025/11/28(金) 07:22:58.52

>>685
その年かぎり、とは？

2025/11/28(金) 07:59:53.06

>>688
つまり買い切り時代のプレミアムを買ってたけどパスポート契約してない人たちは上客じゃないからいらないってことね?

2025/11/28(金) 08:00:54.19

上客じゃなくて金蔓と書くべきだった

2025/11/28(金) 08:50:09.56

>>693-694
そこで「いらないってことね？」とか「金蔓云々」とか拗ねていないで
あなたもさっさと「いる客」「上客」の側の人間になるなり、
自分の意思で「金蔓」になることを選択するなりして、
そのうえで（上客の立場で）堂々と主張すればいいんじゃないですか？
ってことね

でも本当の上客さんって小さいことにいちいち目くじら立てないけどねｗ
ゆえに「上客」なわけで

自分のスタンスは>>687-690で述べたのでもう一回読んでね

2025/11/28(金) 09:11:21.98

上客
①上座の客。主賓。浄瑠璃、曽我扇八景「―は工藤祐経」
②大切な客。得意客。上賓。
③目や舌などが肥えた質の高い客。おろそかにできない客。

金蔓
金銭を得る手段や手がかり。金銭を出してくれる人。「有力な―を持つ」

（『広辞苑第七版 for ATOK』より）

2025/11/28(金) 09:17:11.44

おまえアスペか？

2025/11/28(金) 09:35:02.95

>>692
後からその辞書が必要になった人がいても、もう新規購入できない（中古の同梱された年のプラチナを買うしかない）ということ

2025/11/28(金) 09:36:37.34

>>691
もちろん、少しはあることは理解してる
でも消えていった辞書が多すぎるなと
それに明鏡なんか、第三版をプラチナ特典にしたのに、販売版はずっと第二版のままだし

2025/11/28(金) 09:53:10.19

>>698-699
気持ちはわかるし、自分も単体の辞典類を充実して欲しい一人だけど、
無いものねだりするよりいま有るものに目を向けるのがおすすめ

よほど専門的だったり特殊な使い方をしなければ
クラウド辞典でだいたいのことは足りると思う

版数については、うちは広辞苑の六版と七版（クラウド）が同居してるけど
普通に使う分には違いなんてまったくわからん
そんなもんだ

2025/11/28(金) 09:56:21.75

連携辞典で「いまどれを引いてるか」を意識する機会はそんな多くない

ちなみにうちは明鏡/ジーニアスR2のCD-ROMを紛失して使えなくなったけど
わざわざ単体で買って入れ直そうとも思わない

角川類語、日本国語大辞典、ロングマン英和/和英あたりは
DL版のアーカイブ一式を保存してたから一応入れてあるけどね

2025/11/28(金) 09:59:23.08

google日本語入力で問題ないな。月末だからatok解約した。今まで無駄金使ってたと気付かせてくれてありがとうありがとう。

警備員[Lv.3] (JPW 0H8b-2pUt) · 2025/11/28(金) 10:03:03.68

商売には信頼ってものも重要だと思うんだが
客にとって都合の悪いことを理由も言わずに黙ったままこっそり値上げするやり口ってのはどうなんだかね

2025/11/28(金) 11:02:26.89

告知は出てるのにこっそりはないだろ。
ほんと金出さない人って文句だけは大きいね。

警備員[Lv.5] (JPW 0H8b-2pUt) · 2025/11/28(金) 12:07:49.55

普通は料金変更ってなればそれ単独で告知するものでしょ
バージョンアップのお知らせと一緒に下の方に載せているのは告知って言えるのか？

2025/11/28(金) 12:27:00.12

金払ってない乞食が文句言ってるだけ
まともな奴は660円くらい喜んで払うぞ
日本語の存続のために必要なんだから
どうせチョンだろうな

2025/11/28(金) 12:59:55.69

月額版だったけど、それは強制退会か
続けるなら、倍に

規約なんだろうけどね

AIが入ってPCでもっと使いやすくなるならその価値はあるのか？
それともGoogleとかので十分かな

さてさて

2025/11/28(金) 13:01:25.32

330円が660円になるんだからjust の方でも解約する人が出るのは想定済みでしょ
知らない間に660円払ってました
ではなくてここの人たちは情強だから事前知っていて解約出来るのだから良いではないですか

2025/11/28(金) 13:07:22.28

政府とかでバルクの契約している人のはどうなるんだろうね
無関係だけど、ちょっと気になるな

2025/11/28(金) 13:08:28.20

あと、AI系は、守秘の問題かな
学習データどうするか、とかいろいろ

2025/11/28(金) 13:12:44.22

>>695
おまえは自分のことを上客だと思ってんのか
上客は細かいこと気にしないのにイチイチ気にしてるようだな

2025/11/28(金) 13:47:18.28

さすがにAI学習のオプトアウトぐらいはできるでしょ

2025/11/28(金) 16:44:02.67

バルクってのが何なのか知らんが政府は企業向けの契約じゃねーの？
個人向けサブスクとはまるで無関係だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/28(金) 19:20:22.31

こいつキモすぎる

470a-j3nM

2025/11/28(金) 20:06:32.92

LLM付きの ATOKかぁ
それならプレミアム許す

2025/11/28(金) 20:07:50.35

>>701
> 角川類語、日本国語大辞典、ロングマン英和/和英あたりは
ロングマン英和は付属していたがロングマン和英は付属していない

2025/11/28(金) 20:52:53.34

日本語入力「ATOK」が基本プラン廃止→値上げに困惑の声　運営会社の見解は？(山口健太)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8a4d8fcefe2b89e443367a558d9ba19664aa0fe3

2025/11/28(金) 23:11:27.39

2017年版に戻るわ、最新のサブスクにしたけど会話文や大阪弁を一部交えたときの変換精度の低さがほとんど改善されてないし、
辞書も買い切り版の角川やジーニアスを持ってるからいらんし
Gboardにすら負けてるのマジでやばいと思う

2025/11/28(金) 23:12:45.81

>>703
買収されてからどんどん信用できない会社になった

2025/11/28(金) 23:48:55.77

Basicの半分が解約しても残った半分が倍額払って補填するから問題ないということか

2025/11/29(土) 00:35:00.54

元からのプレミアム勢は何も変わらないどころかワンチャン強化されるからな
解約するって気にはならんだろうね
ただ、Windows版もAndroid版もここ何年も対して進化してないどころか、直して欲しいところとかそういうユーザーの声聞いてない姿勢バレてるので時間の問題ではある
　
タッチ補正掛けても位置ずれ起こすAndroid版キーボードはマジでカス

2025/11/29(土) 07:51:06.10

官公庁御用達の頃の感覚がいまだに抜けきれてない部分はあると思う
太客がいるから末端の個人客にはけっこうドライだったというか
個人ユーザーの心理（感情）に配慮できていないところは昔からあったのよね

今回の件でも、十分な移行期間を設けるとか、実施よりずっと早くアナウンスするとか
料金に関わることはちゃんと単体メールでアナウンスするとか、
そういう細かいところをちゃんとやるだけでも
たとえベーシックユーザーであっても腹落ちできてたと思う
直接関係ないプレミアムユーザーからも信頼感を得られると思うし

そのへんの切り替えができるかどうか今後のジャストシステムの課題かな

2025/11/29(土) 07:57:09.78

いちおう補足しておくと、
末端のサポート担当者とかはかなり親身に対応してくれる
担当によって個人差はあるかもだけどおおむね親切