JustSystems ATOK総合スレ Part105

2025/05/02(金) 23:09:48.23

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてスレ立てして下さい
（1行目は消えます）

ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

ATOK変換改善パートナー
https://atok.com/partner/

※前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part104
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1710342648/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/11/26(水) 18:24:48.29

皆さん、ありがとう
やっぱATOKが未対応なのね
値段上げるなら何とかしろ

2025/11/26(水) 18:38:20.98

AI？いらんわ

2025/11/26(水) 18:51:11.64

ベーシックプラン廃止って何だかなぁ…
PC歴＝ジャストシステムのお世話になってたけどもうあかんかも試練
メーラーももう作らないつもりだし
一太郎もATOKプレミアム加入ありきで高額になってから更新してないし

2025/11/26(水) 18:56:11.15

ATOKのユーザー辞書を移行してGoogle日本語入力使い始めた
しばらく問題なければATOK解約する

2025/11/26(水) 19:08:37.15

このスレ的には乗り換え先としては、MS-IMEとgoogle日本語入力どっちがええんや？

2025/11/26(水) 19:20:59.17

どっちも試してみたけど「ATOK以外の日本語変換はバカ」ってのは嘘だな
昔と違って今はどっちもそれなりに賢い
それでもATOKじゃないとヤダっていうなら使い続けるのは自由

2025/11/26(水) 19:23:10.79

Google日本語入力にATOKユーザー辞書インポートして昨日から使い始めた。
変換酷いとか言われてるけど、そこまで酷くは感じない自分的には十分です。
と言う事でさっきATOK解約した、660円払えるけど値上げの説明とか色々不十分で不信感が増したのも理由の一つ。
長い事お世話になりました。

2025/11/26(水) 19:27:19.00

法人向けの買い切り版も選択肢としてありかもね

2025/11/26(水) 19:30:47.13

ATOK for Windows Ver.36.0　※2026年2月2日(月)に提供開始
・文章作成アシスタント「ATOK MiRA」（エイトックミラ）
・「ATOK Sync One」（エイトックシンクワン）
・Arm版Windows 11に対応(ARM64ネイティブ対応)

2025/11/26(水) 19:36:00.28

なんとなくのイメージだけど、google日本語入力は流行の単語はATOKより強くて、変換そのものははちょっと劣るって感じ。
なので、単文で変換していくスタイルだと案外いける気がしてる

2025/11/26(水) 19:38:26.90

>>623
同じく、そう思います。

2025/11/26(水) 19:48:47.69

macでgoogle日本語入力使うなら、未だにApple Siliconネイティブ非対応でRosetta 2必要なのが懸念事項。

2025/11/26(水) 19:50:28.40

ATOKは、恣意的に一部の漢字変換ができない (言葉狩り) ようにされているのもマイナスポイント

2025/11/26(水) 19:54:25.97

Google日本語入力に辞書インポートできないやり方は間違っていないはずなんだけど(´・ω・｀)

2025/11/26(水) 19:58:29.97

>>627
ユーザー辞書、ATOK→Googleインポートできなかったので、一旦MS-IMEにインポートしてからMS-IME→Googleというやり方にしました

2025/11/26(水) 19:59:11.34

>>626
あるある
止めて欲しいよね

2025/11/26(水) 20:06:36.28

>>628
トン
何個か弾かれたけど登録出来ますた

2025/11/26(水) 20:11:34.52

PC-100の頃からのつきあいだがそろそろ･･･
学習教材は子供が使ってるけど。

2025/11/26(水) 20:15:31.85

>>626
そんなもんはATOKの昔からのお約束なんでやってる人はとっくに自分で対処してる
あと広辞苑辞書（F5）でもそのての言葉はほとんど出る
そこになけりゃ有志の作った辞書入れるなり自分で単語登録なりすればええ

2025/11/26(水) 21:05:38.99

>>567
有難うございます

そのソフトをさっそく試してみます

自分で毎回押せばいいと思ってるんですけど
やっぱり忘れる時があるので

2025/11/26(水) 21:12:15.09

>>567
試したらまさに自分が欲しい機能のソフトでした
有難うございます

本当に助かりました

2025/11/26(水) 21:45:39.12

AIに今回の件をレビューさせたら「最高にアホ」という内容の評価でまあそうですよね…ってなった

2025/11/26(水) 22:16:12.54

買い切り版からベーシックプランに移ろうかと思ってたけど、
プレミアムしかなくなるのならこの機会に他に移るわ。
欲しくもない辞書や使う気のないスマホIMEの押し売りはひどすぎる。

2025/11/26(水) 23:09:07.75

課金額2倍だから、単純計算で解約率が49%でもジャストシステムが儲かるのがむかつく

2025/11/26(水) 23:26:57.77

いきなり値上げしても解約されず売上が増えるのがサブスクのメリットだよな
メーカー側から見ての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/27(木) 00:40:10.55

TECH35から買い切りラストの32に戻す作業中
登録単語は一度用例出力しないとだめかー

2025/11/27(木) 00:42:19.72

GoogleやMacの変換ソフトは皆が間違った単語を正解として取り入れてる節があるので、相対的にMS-IMEが一番賢いのではないかと思っている。

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5f21-2pUt) · 2025/11/27(木) 00:43:01.48

手元にある買い切りのATOKは一太郎2020についていたもの
それに戻すか、Linuxでも使えるGoogle日本語入力（mozc）に移行するか
一太郎同梱版もなくなるとは思っていなかったから2021買わなかったんだよな
今思えば買っておけばよかったわ

2025/11/27(木) 00:44:37.77

>>603
ベーシックプランは自動値上げらしいな。
月額版のほうだけど自動解約するってメール文だった

2025/11/27(木) 00:53:20.28

何が悪質って、有無も言わさずプレミアムに移行って言う強引な手口

意図してベーシックを「選んで」たんだから、普通なら
「べーシックが無くなるで打ち切りますか？それともプレミアムに移行しますか？」
ってやるだろ

あくどいにも程があるわ
普通の国なら即訴訟モンだぞこれ

2025/11/27(木) 03:50:38.23

わー国は普通ではないので

2025/11/27(木) 05:53:44.35

値上げでも残る客は簡単には離れないだろうけど…
ゆくゆく売却だな

2025/11/27(木) 05:54:19.93

やっぱりベーシックユーザーは切って正解だったと思う

やり方に問題はあったかもしれんけど、
それがむしろ「金を落とさないのに声だけ大きい連中」をあぶり出してる

2025/11/27(木) 06:02:40.18

次は買い切り版ユーザーの切り捨てをやってほしいな

使い続けたい人はいやでもサブスクに移行するしかないし
それで余所に行くなら元からいらん客だろうから
あるいは「客」とも呼べないただのテイカーだろうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/27(木) 06:03:57.79

こうやってベーシックにレッテル貼って対立させるやつが出てくることも織り込み済みだろうな

**567** (ﾜｯﾁｮｲ 470a-j3nM) · 2025/11/27(木) 06:13:22.13

>>634
お役に立ててなによりです^^

2025/11/27(木) 06:25:58.83

>>648
無用な対立は望まないけど、このスレやSNSで、
ベーシックユーザーによるJUST叩き一辺倒になってる状況は正直気持ち悪い

今の状況は「彼らがいつまでもベーシックで使い続けてきた選択の結果」
でもあるわけでね

それを棚に上げて、お客様根性丸出しでいるのも健全とは思えない
原因が結果に文句を言っても仕方が無い

てかこのスレのプレミアムユーザーどこいったよ
うちはプレミアムだから全然困ってないよ、って人達も
こういうときはきちんと声あげないとダメだと思ってる

2025/11/27(木) 06:28:33.72

サイレントマジョリティ

2025/11/27(木) 06:42:45.99

X検索「ATOK 解約」
ttps://x.com/search?f=live&q=ATOK+%E8%A7%A3%E7%B4%84

2025/11/27(木) 08:13:01.27

ベーシック使いは爺さん多そう
孫にも文句言ってそう

2025/11/27(木) 09:10:39.40

実際、ベーシックとプレミアムのユーザー数ってどのくらいだったのかね？

2025/11/27(木) 09:14:25.75

つうかジャストの本音はATOKも一太郎も切り捨てたいだと思うよ
売りに出せばソースネクストあたりが買うだろ

2025/11/27(木) 09:28:56.24

>>650
お客様根性丸出しも何も、ジャストシステム製品のユーザーは単なるお客様でしかない
これがよく教育されたジャストシステム信者か
このレスがマジで気持ち悪いわ

2025/11/27(木) 09:30:27.46

>>650
俺は最初からずっとプレミアムだけどベーシック民の阿鼻叫喚は別にどうでもいいわ
次はプレミアムの値上げがくることは容易に予想できるわけだが阿鼻叫喚の用意はできているか？

警備員[Lv.15] (JPW 0H8b-2pUt) · 2025/11/27(木) 09:31:44.10

ベーシックで十分だからベーシックで使っているのになんで他人からとやかく言われなきゃならんのか？

それよりも値上げの理由くらい説明があってもいいよね？
今のところそれすらないって不信感しか持たないんだが
これでこのまま2月になったら「知らんうちに勝手に値上げされた」って騒ぎになってもおかしくないよ

2025/11/27(木) 09:33:29.45

値上げに文句言ってるのがおかしいし気持ち悪い
これからも「日本語」の存続に欠かせない存在として頑張ってください応援しています
こういう声があってこそなんだよな

2025/11/27(木) 09:39:46.63

ベーシックだったけど、仕方なくプレミアムに移行だな
倍額になるのは納得いかないが他のに移るよりはマシなので

2025/11/27(木) 09:45:45.69

>>660
特殊詐欺に掛かりそうw

2025/11/27(木) 10:23:46.25

逆張りのかまっておじさんおるなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/27(木) 10:29:08.41

>>650
気持ち悪すぎ

2025/11/27(木) 10:29:47.71

値上げに反対してるのは日本語の衰退を願っているチョンだろうな
母国に帰れチョン

2025/11/27(木) 10:32:08.28

>>657
いずれプレミアム値上げもあるだろうね
でもATOKが続くならそれでも別にかまわないよ

>>659
そそ、批判ばかりじゃなくて
国内限定のニッチ分野を続けてくれてることに
感謝ぐらいしてもいいと思うのよね

>>660
仕方なくでもいい判断だと思う
便利な機能が沢山あるから1つずつ試していくといいよ

2025/11/27(木) 11:22:13.17

>>625
macOS 27：Mac(Intel)サポート終了
macOs 28：Rosetta 2原則終了(機能制限)

2025/11/27(木) 12:55:01.47

arm 対応のこと誰も言わないけど、これけっこう大きい。ATOK 使いとしてはパソコン購入時の選択肢が広がったわ。

2025/11/27(木) 14:35:26.28

ベーシックプラン廃止で騒ぐような貧乏人に、Arm搭載機なんて高価なものは…
自分のPCなんて第6世代っすよ。でもプレミアム移行を決めました。

警備員[Lv.5] (JPW 0H2b-2pUt) · 2025/11/27(木) 14:59:52.54

iOS版って買い切りの時よりも進化してるの？
例えばiPadでハードウェアキーボードでも入力できるようになっているとか
そういうのがあるんだったらプレミアム移行検討してもいいけれど

正直ユーザにとって都合の悪い情報を下の方にこっそり載せてるやり口に不信感持った
金額云々以上に理由も言わずに…ていうのが今後もありそうで信頼無くなったわ

2025/11/27(木) 15:26:40.20

ベーシックでもすごい上客なのにな

2025/11/27(木) 15:41:34.85

新規事業が柱になって祖業がお荷物になるのはよくある話

2025/11/27(木) 15:57:54.76

>>669
> 例えばiPadでハードウェアキーボードでも入力できるようになっているとか
ATOK for iOS [Professional]
注意事項
・純正のMagic Keyboard、 Smart Keyboardを含め、ハードウェアキーボードによる入力は、ATOKなどのサードパーティ製キーボードでは使用できません。

iOS/iPadOSの制限上外部キーボードを接続した場合強制的に標準IMEに切り替わる

2025/11/27(木) 16:31:00.39

いまだにキーエンスと社風が違いすぎて親会社なのが信じられない
今回の件も、キーエンスに何か言われたんだろうな...

2025/11/27(木) 16:43:27.93

正直なところ、FEPの変換精度は気にならない。
AndroidでATOK使っていて気に入っているところはキーボードのキー配置。

2025/11/27(木) 17:41:07.14

IMEのAI活用ってATOKの使い勝手でazookeyみたいなのを期待してるけど、
文章生成アシスタントはIMEでやることか？

2025/11/27(木) 17:43:58.06

無料で結構優秀なIMEが標準搭載されている現代で月600円取るからには
何かしら目玉になる機能がないと新規が入らないんじゃないかな。

2025/11/27(木) 18:00:06.81

>>675
洗濯機付きの冷蔵庫って全然便利じゃないよね

2025/11/27(木) 19:18:27.65

ATOKオリジナル壁紙プレゼント
こんなんいらんわバカｗｗｗｗｗｗ

2025/11/27(木) 19:22:38.07

ﾜｯﾁｮｲ 470a-j3nM
おめえキモすぎるわｗｗｗ

2025/11/27(木) 22:06:25.99

いきばり倍額に値上げとか

2025/11/27(木) 22:20:35.30

段階的に100円ずつで最終的に倍額ならそこまで嫌悪はなかったと思う

2025/11/27(木) 22:21:49.95

倍といっても元が330円だからしゃーないと受け入れることにした
3300円だったら降参

2025/11/27(木) 22:31:28.53

でも年間８千円か…

2025/11/27(木) 22:49:26.07

ぶっちゃけ20年前から性能は上がってないからな
買い切り版プレミアム時代は辞書目当てに買ってただけで
サブスクになってからは性能も上がってないし新しい辞書も追加されないので
買う価値がないから買わないだけだ
サブスク契約してほしかったら毎年新しい辞書を追加しろ

2025/11/28(金) 01:59:44.19

一太郎プレミアムに同梱される辞書が、その年限りなのがリソースとして無駄すぎる。
一太郎を買わせたいのはわかるから、すぐにバラ売りしろとは言わないが、それっきりで終わりじゃなく。せめて数年後に単品で売るなり、クラウド辞書に追加するなりしろよと。
作る手間に対して、放置はもったいなさすぎる。

2025/11/28(金) 05:45:22.73

>>650
無用な対立は望まないってどの口が言ってるんだ

>>679
全く同感

2025/11/28(金) 06:20:07.71

自分は対立煽りもユーザー間の分断も望んでいない

ただ今回の件でプレミアムにして使い続けるか迷ってる人や、
この先もATOKを使いたい人の背中を押してあげたいだけ

2025/11/28(金) 06:29:04.92

自分で商売したことがある人ならわかると思うけど、
単価の低い客が、単価が高い客に変わることはまずほとんどない

そしてお金を出さない連中ほど、要求レベルだけは異常に高い
「お断り」をすると感謝の言葉もなく恨み言や捨て台詞ばかり吐いていく
今回のようなケースがまさにそれ

だからそういう層はもっと早くにフィルタリングしてふるい落とすか
もっと単価の高い（利益率の良い）商品に
うまく誘導して育てなくちゃいけない

JUSTはこのへんのタイミングを見誤った（遅すぎた）

そして今回は移行期間もなく、さらにアナウンスの仕方もしくじった
（今回だけじゃなくけっこう昔からJUSTはそういうところがある）
そのへんは批判されても仕方がない

だけどJUSTの対応のマズさとATOKが提供する価値や料金とは
それぞれ別個の問題として分けて考えなくちゃいけない
と、個人的には思う

2025/11/28(金) 06:40:16.35

>>688
↓言い回しが強すぎたのでChatGPTにリライトしてもらった

自分で商売をしたことがある人なら共感してもらえると思うのですが、
低単価のお客様が自然に高単価層へ移行するケースは、実際にはかなり少ないものです。

そして不思議なことに、
価格にシビアな層ほど要求レベルは高く、対応に苦労しがちです。
今回のケースも、まさにその典型といえるでしょう。

だからこそ、こうした層は早めにフィルタリングするか、
より高付加価値の商品へ、丁寧に誘導して育てていくことが大切になります。

ただ、JUSTはこの判断のタイミングが遅れた。
加えて今回は移行期間もなく、アナウンスの仕方にも課題があったと感じます。
（実は昔からこのあたりの不器用さが、多少見え隠れしていました。）

とはいえ、
「JUSTの告知のまずさ」と「ATOKの価値や料金設定」
この2つは分けて考えるべき問題だと思っています。

2025/11/28(金) 06:48:49.29

>>688-689
これはChatGPTだけど
こんな感じで文章入力しながらAIによる校正やリライトができるなら
330円の増額でプレミアム移行もそんな悪くないかも、と思わない？

「ATOK Passport」は、2026年2月に進化します。
2月提供の「ATOK for Windows」新機能・追加機能をご紹介。
https://atok.com/announce/2025/20251125_2.html

2025/11/28(金) 06:49:19.57

>>685
同梱辞書で単品販売
2010 ロングマン英英/英和辞典 for ATOK
2011 三省堂スーパー大辞林・敬語のお辞典 for ATOK
2012 明鏡国語辞典・ジーニアス英和/和英辞典 /R.4 for ATOK
2018 広辞苑第七版 for ATOK

2025/11/28(金) 07:22:58.52

>>685
その年かぎり、とは？

2025/11/28(金) 07:59:53.06

>>688
つまり買い切り時代のプレミアムを買ってたけどパスポート契約してない人たちは上客じゃないからいらないってことね?

2025/11/28(金) 08:00:54.19

上客じゃなくて金蔓と書くべきだった

2025/11/28(金) 08:50:09.56

>>693-694
そこで「いらないってことね？」とか「金蔓云々」とか拗ねていないで
あなたもさっさと「いる客」「上客」の側の人間になるなり、
自分の意思で「金蔓」になることを選択するなりして、
そのうえで（上客の立場で）堂々と主張すればいいんじゃないですか？
ってことね

でも本当の上客さんって小さいことにいちいち目くじら立てないけどねｗ
ゆえに「上客」なわけで

自分のスタンスは>>687-690で述べたのでもう一回読んでね

2025/11/28(金) 09:11:21.98

上客
①上座の客。主賓。浄瑠璃、曽我扇八景「―は工藤祐経」
②大切な客。得意客。上賓。
③目や舌などが肥えた質の高い客。おろそかにできない客。

金蔓
金銭を得る手段や手がかり。金銭を出してくれる人。「有力な―を持つ」

（『広辞苑第七版 for ATOK』より）

2025/11/28(金) 09:17:11.44

おまえアスペか？

2025/11/28(金) 09:35:02.95

>>692
後からその辞書が必要になった人がいても、もう新規購入できない（中古の同梱された年のプラチナを買うしかない）ということ

2025/11/28(金) 09:36:37.34

>>691
もちろん、少しはあることは理解してる
でも消えていった辞書が多すぎるなと
それに明鏡なんか、第三版をプラチナ特典にしたのに、販売版はずっと第二版のままだし

2025/11/28(金) 09:53:10.19

>>698-699
気持ちはわかるし、自分も単体の辞典類を充実して欲しい一人だけど、
無いものねだりするよりいま有るものに目を向けるのがおすすめ

よほど専門的だったり特殊な使い方をしなければ
クラウド辞典でだいたいのことは足りると思う

版数については、うちは広辞苑の六版と七版（クラウド）が同居してるけど
普通に使う分には違いなんてまったくわからん
そんなもんだ

2025/11/28(金) 09:56:21.75

連携辞典で「いまどれを引いてるか」を意識する機会はそんな多くない

ちなみにうちは明鏡/ジーニアスR2のCD-ROMを紛失して使えなくなったけど
わざわざ単体で買って入れ直そうとも思わない

角川類語、日本国語大辞典、ロングマン英和/和英あたりは
DL版のアーカイブ一式を保存してたから一応入れてあるけどね

2025/11/28(金) 09:59:23.08

google日本語入力で問題ないな。月末だからatok解約した。今まで無駄金使ってたと気付かせてくれてありがとうありがとう。

警備員[Lv.3] (JPW 0H8b-2pUt) · 2025/11/28(金) 10:03:03.68

商売には信頼ってものも重要だと思うんだが
客にとって都合の悪いことを理由も言わずに黙ったままこっそり値上げするやり口ってのはどうなんだかね

2025/11/28(金) 11:02:26.89

告知は出てるのにこっそりはないだろ。
ほんと金出さない人って文句だけは大きいね。

警備員[Lv.5] (JPW 0H8b-2pUt) · 2025/11/28(金) 12:07:49.55

普通は料金変更ってなればそれ単独で告知するものでしょ
バージョンアップのお知らせと一緒に下の方に載せているのは告知って言えるのか？

2025/11/28(金) 12:27:00.12

金払ってない乞食が文句言ってるだけ
まともな奴は660円くらい喜んで払うぞ
日本語の存続のために必要なんだから
どうせチョンだろうな

2025/11/28(金) 12:59:55.69

月額版だったけど、それは強制退会か
続けるなら、倍に

規約なんだろうけどね

AIが入ってPCでもっと使いやすくなるならその価値はあるのか？
それともGoogleとかので十分かな

さてさて

2025/11/28(金) 13:01:25.32

330円が660円になるんだからjust の方でも解約する人が出るのは想定済みでしょ
知らない間に660円払ってました
ではなくてここの人たちは情強だから事前知っていて解約出来るのだから良いではないですか

2025/11/28(金) 13:07:22.28

政府とかでバルクの契約している人のはどうなるんだろうね
無関係だけど、ちょっと気になるな

2025/11/28(金) 13:08:28.20

あと、AI系は、守秘の問題かな
学習データどうするか、とかいろいろ

2025/11/28(金) 13:12:44.22

>>695
おまえは自分のことを上客だと思ってんのか
上客は細かいこと気にしないのにイチイチ気にしてるようだな

2025/11/28(金) 13:47:18.28

さすがにAI学習のオプトアウトぐらいはできるでしょ

2025/11/28(金) 16:44:02.67

バルクってのが何なのか知らんが政府は企業向けの契約じゃねーの？
個人向けサブスクとはまるで無関係だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/28(金) 19:20:22.31

こいつキモすぎる

470a-j3nM