動画アップコンバートソフト総合7 【AIアプコン】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/01/08(水) 21:22:30.75

画像拡大ソフトスレから分家した動画アプコン総合スレ
AI、機械学習でのアップコンバート、アップスケーリング、RTX VSR、AMD FSR、動画再生ソフトなど動画全般が対象

MadVR、Magpie、Anime4K・TecoGAN等のGAN系、DVDFab等様々
話題に上がる主なソフトは以下

Topaz Video AI(旧Topaz Video Enhance AI)
　通称TVAI　機械学習での動画AIアップコンバート
　ノイズ除去、フレーム補間、グレインなど多機能&高性能だが高負荷
HitPaw
　ネタ枠　現時点では低性能でスレでの評価は低い

前スレ
動画アップコンバートソフト総合6 【AIアプコン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1723243423/

関連スレ
【超解像】画像拡大ソフト総合スレ12【waifu2x】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1710421297/

【動画プレイヤー】JavPlayer【超解像】 Part.1３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1732054502/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/09(日) 23:28:53.49

>>511
えっ、なんすか、ソレ、聞いてないっすよ！！

警備員[Lv.11] · 2025/03/09(日) 23:53:18.34

RX 9070 XTええな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 00:17:34.25

ProRes→再エンコするならな。直でH.265やAV1にするならGeforceとArcより格段に画質悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 12:10:41.99

5070XTいいけどウチ、5950xなのよね
しばらくは4070Tiで過ごす
基本、Nyxしか使わないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 12:11:04.12

>>515
9070XTの間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 20:31:33.53

Nyxの良さってなんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 20:53:22.71

とても重いのでそこそこ高画質なソースを更に高画質にする時に「お、やってんな！」って気がするところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 20:55:11.98

すげえコシがあって食べ応えがあるうどんみたいな感じ
味は普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 22:41:30.76

おれは未だにガイア好きなんだよなぁ
v4.0.9だからってのもあるんだろうけど荒いソースだと、このスレで教えてもらったガイア後にプロテウスの半マニュアルで微調整するのが一番納得いくできるわ
nyxは輪郭2重になったりする時あったからあんま使ってないかな、動画によるんだろうけどね

9070xt狙ってるけど張り付くほどじゃないし早く普通にネットで買えるようになって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/10(月) 23:01:16.49

不自然じゃないって意味ならいまだにガイアは現役だと思うよ
Nyxは特に昔のバージョンだと逆に不自然でもいいから輪郭際立たせたい時に使うような感じかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 06:25:48.08

>>507
このRX 9070 XTベンチマーク嘘っぽい
こっちが本当らしい

Topaz Video AI v6.1.3
System Information
OS: Windows v11.24
CPU: 13th Gen Intel(R) Core(TM) i9-13900KF 127.83 GB
GPU: AMD Radeon RX 9070 XT 15.374 GB

Processing Settings
device: -2 vram: 1 instances: 1
Input Resolution: 1920x1080

Benchmark Results
Artemis 1X: 22.63 fps 2X: 08.57 fps 4X: 02.32 fps
Iris 1X: 29.60 fps 2X: 11.30 fps 4X: 03.12 fps
Proteus 1X: 28.31 fps 2X: 12.41 fps 4X: 03.16 fps
Gaia 1X: 15.42 fps 2X: 09.40 fps 4X: 01.08 fps
Nyx 1X: 13.12 fps 2X: 09.92 fps
Nyx Fast 1X: 22.89 fps
Rhea 4X: 00.29 fps
RXL 4X: 01.03 fps
Hyperion HDR 1X: 16.81 fps
4X Slowmo Apollo: 24.44 fps APFast: 41.99 fps Chronos: 20.52 fps CHFast: 21.91 fps
16X Slowmo Aion: 41.68 fps

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 06:45:55.47

>>522
メモリ128Gって…メモリ速度相当遅そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 07:39:23.67

Zeusに期待出来る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 07:55:33.72

>>522
https://community.topazlabs.com/t/video-ai-6-1-x-user-benchmarking-results/87800

ここのやつでしょ？
本人も言ってるけど設定ミスってるぽくね?GPU使用率40%温度45度て...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 09:18:49.95

>>522
だとすると4070Super未満位かね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 10:27:28.51

>>526

いや、4070tisよりは上だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 16:39:19.72

>>522
嘘ってなんだよ。スコアが大幅に違うなら分かるがほぼ同じ。スペックが違えば誤差も出るのは当然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 17:38:53.25

前にここで赤はTVAIに弱いって書き込み見たんだが9070は速いの？
だとしたら悪評高い緑の5000を無理に買わなくてもいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 17:48:11.42

>>529

速い。
しかし最高速を求めるなら5090だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 18:20:13.74

いやモンハンやりたい、TVAI使いたい、それで予算10万くらいで考えてた
5070は性能ショボいくせに高くて買えなくて5060tiの16Gに期待してたんだけどTVAIが速いなら赤でも全然OKかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 22:00:28.03

同じ考えの人多いかな？
radeはTVAIに弱いってここの書き込み見て50シリーズ買い待ちなんだけど、　
9070xtで速度出るならそっちでも良いんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 23:21:42.66

仮にAIアプコンが速くても最終的に動画画質はゲフォに敵わないと何度言えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/11(火) 23:27:28.04

最終エンコはTVAIでやるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 00:16:55.48

どのソフト使おうがラデの時点でゴミだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 00:32:44.03

ソフトウェアエンコードの画質がビデオカードに影響されると思ってるとかバカなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 02:31:02.00

今時、CPUエンコード……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 06:46:40.90

最後のシメはいまだにソフトウェアエンコード使ってるよ
ハードウェアエンコードはビットレートと画質のバランスがまだ微妙
どうせ自分が出掛けてるあいだにでも作業させちゃうから不便ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 11:33:12.61

irisで不鮮明な顔が化け物にならない設定ってないですかね
proteusはボケた顔はボケたままでノイズ取ってくれるけど鮮明度やコントラスト色が抜けるんよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 11:38:04.74

>>538
CPUエンコードっていつの時代よ
だいぶ化石PC使ってる？
今はGPUでも全然きれいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 12:06:15.51

そりゃ綺麗になったけど
サイズと画質のバランスはソフトウェアエンコードの方がまだ良くない？

ゲーム映像とかをキャプる時はハードウェアエンコード
保存版を作るときはいまだにソフトウェアエンコード使ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 12:19:42.13

色々ハードエンコは制約あるけどスピードを落とせば
画質も綺麗なんよ。一番遅いか2番目遅い辺りをデフォルトにするとソフトエンコと余り変わらない印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 12:21:27.75

同ビットレートならソフトの方が絶対に良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 12:25:56.47

時間は有限だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 12:56:13.20

俺もソフトエンコ派かな
というかTVAIのNVエンコとかで一発出力と考えられん
失敗防止で余裕を持ってHWエンコ高ビットレートでやるくらいなら最初からproresで出してからしっかり詰めてソフトエンコするな
どうでもいい動画処理してるんじゃなくてお気に入りの動画いじってる訳だろうし手間惜しむとか本末転倒じゃね

時間有限だからこそ掛けるとこにはしっかり掛けないとね趣味でやってるんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 14:46:52.09

>>545
こちらも同じく
中間ファイルをProResにして最後に設定を追い込んだソフトウェアエンコード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 14:54:16.77

>>545 今の結果は、数か月後の結果に劣る可能性が高いというかほぼ確実で
ソースは残して今の結果をカジュアルに楽しんだら二度と見ずに放置され
数か月後に再生成され上書きされる感じかと（まぁ1年後・数年後かもしれんけど）

つうかアプコンしてる人って「今の結果」で満足しちゃうの？
ソースを消すの？

まだかなり過渡期じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 16:21:08.20

AVCやHEVCのエンコパラメータの種類とか気にも留めたことが無い層にそれを求めるのは酷だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 16:41:01.04

>>540
AviUtlでの話じゃないの？
あれはソフトウェアエンコードがメインでハードウェアエンコードは汚くて観てられないからな
いまだに32ビット時代のソフト使うなって言いたいかもしれないけど2422間引きってコーデックが録画したアニメの24fps化に手放せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 17:01:39.27

一般的に、ハードウェアエンコードの方が高速で高画質なエンコードを行うことができますが、パソコンのスペックが低い場合はソフトウェアエンコードの方が適している場合があります。
エンコードを行う際には、自分のパソコンのスペックやエンコードする動画のサイズや画質に合わせて、ソフトウェアエンコードとハードウェアエンコードのどちらを選択するかを決めると良いでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 17:03:14.62

>>549

何を言ってるんだ。
同じNVEncに汚いもクソもない。
AviUtilの拡張NVEnc(HEVC)はちゃんとBフレームが効くし他のXmedia Recode等よりまともだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 17:16:53.64

>>551
ソフトウェアエンコードとハードウェアエンコードの話なのに
同じNVEncってどういうこと?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 17:17:05.86

AviUtlって事はrigayaのやつ使って固定量子化してるんでしょ？
汚いに決まってるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 18:15:58.02

tvaiのクラウド処理のお試し版使ってみてかなりいい感じなんだが設定モデルは何が近いんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 18:56:33.82

>>550
AIの適当っぽさがよく再現されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 23:45:37.65

最近パラメータいじって色々やってるけど結局SDから1080pはどっかのフォーラムに書いてあったIris1xでsharpenとimprove detailをアーティファクトでるくらいマシマシにして後段でArtemis LQで拡大が一番しっくりくるな
もちろんソースによるからこれがマスターピースって訳じゃないんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 23:50:59.15

支離滅裂だな
TVAI使っててエンコーダーチップ積んでないGPUなんか使ってるわけないし
ソフトウェアエンコなんかコア数少い低スペこそ苦手分野だろ

ほんとに動画編集とかした事あって話してるんだろうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 00:15:30.52

いくら糞画質ソースでもLQは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 03:54:32.71

>>557
多分AIに書かせた文章かと
あるいはそれに似せていい加減なこと書いてるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 12:20:27.84

TVAIやってて
たまになんだけど
残り時間20時間となってて確実に20時間近くコンバートに時間使ったのに全然進捗が進んでなかったり
寝る前にコンバート初めて朝起きて見てみたら初めからになってたり
こういうのがたまに起きてその度に萎える
プロジェクトのフォルダはCドライブにしてるから外付けHDDの接続が切れて進捗がリセットとかではないはずなんだけど
原因がわからないから萎える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 12:27:38.09

作業終わったらソフト自動終了してからPCシャットダウン方法ないかな？
今は終了時間見越して時間設定してPCシャットダウンさせてるけど、TVAIは強制終了させる形でよろしくないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 13:01:19.18

>>560

わしもあるな。
ただ明らかに速度が遅い（0.7fpsとか）ので中止して、再度開始すると直る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 13:08:16.62

>>560
インテルcpuだとディスプレイオフになるとEコアに振られて処理激遅になるってフォーラムで見た記憶があるような
電力設定見直してみては?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 14:25:26.24

>>563
Intelは結構頻繁にPからEコアに切り替えるよね
画面の一番手前にTVAIを置いとかないと全力は出さない
最小化や更に手前に別のアプリを重ねると奥のアプリは
Eコアに切り替わるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 14:34:58.78

ディスプレイオフになるのと
最前列にTVAIがないことが処理遅の原因になるのか・・
勉強になりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 16:54:12.62

最近PsycheAIってサービス使ってみたんだけど、めっちゃいい！デジタルヒューマンが簡単に作れるし、クオリティも高い。今なら1ヶ月無料キャンペーン中らしいから、試してみるのオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 16:59:51.68

最近PsycheAIってサービス使ってみたんだけど、めっちゃいい！デジタルヒューマンが簡単に作れるし、クオリティも高い。今なら1ヶ月無料キャンペーン中らしいから、試してみるのオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 17:20:50.87

ねずみ講の末端と同じこと言うんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 17:41:47.42

システム＞電源の設定変更を忘れてて時間を無駄にした事なら自分もあるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:39:12.25

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:39:36.11

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:17:39.49

インターレース動画はどう処理してる？
解除してからのTVAIはデフォとして
解除の最適解がわからないので皆さんどうしてんのかなって
画質最優先で逝きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:39:36.21

TVAIのDioneTVかDVで処理すんのが1番綺麗と思うけど？
必要ならirisとかでやればいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:43:34.76

自分はプロテウス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 23:20:10.81

TVAIのフォーラムに
「一時停止する回数が増えるほど、時間がかかるようになります」
って書いてあったんだけどそうなの？
おれこまめに一時停止オンオフする使い方だから
どおりって思っちゃったわ
もしそうならきついなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 23:52:59.07

>>572
解除してからって何で解除するの？
TVAIのDioneDVでAIデインターレースした方が良いと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 00:06:23.31

>>576
わしも同じ
DVデインターレースと225倍のアップスケールが自分の環境では最適だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 00:07:41.79

>>576
あとFPS×2だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 05:47:18.33

一応スレチェックはしてるけど、なんか全然使わなくなったわ
ライセンス売り飛ばそうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 06:41:53.65

ヒットポーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 08:14:34.47

>>576
世の中にはもっと優れたフィルターがあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 08:47:45.55

その通りだが、ソース自体がインターレース解除済みにもかかわらず縞が残ってる場合の除去性能はTVAIが優秀だ。
Interlaced Progressive

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 13:34:31.37

>>581
で、なんでその優れたフィルター名を書かないの？
NNEDI3、QTGMCよりも段違いに凄いフィルターなんだろうな？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 15:54:20.83

やっぱQTGMCだよな、TVAIのインタレ解除はゴミモデル増やしてるだけで一向に良くならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 15:56:29.82

393名無しサンプリング＠48kHz
垢版 | 大砲
2025/02/17(月) 17:13:32.52ID:t2BuIGDD
今の技術すごいな?最近PsycheAIっていうサービスを見つけて試してみたんだけど、デジタルヒューマンがめっちゃ簡単に作れるし、クオリティも高い！キャラクターの見た目や動きもリアルでびっくりした～。https://www.psycheai.jp/ja-JPなんと今なら1ヶ月無料で使えるキャンペーンもやってるみたい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 16:00:51.23

ビックデータの時もそうだけど、地に足の付いて無いサービスって
取り込み詐欺とか計画倒産に近いよな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 17:38:38.80

TVAIずっと鉄板の5.3.6からVer上げてなかったけど、最近のはどう？

6.0になった頃に上げてみたら、フレーム補間してもヌルヌル感が無くなってゴミだなと思ってたが

最新の6.1.0は誰か使ってる？てかTrueHDとかDTA-HDリマスターでエラー吐くのもしんどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 18:16:41.16

エラー吐くのはほぼドライバーのアンチエイリアスのせいだとさ。
だから、NVIDIAドライバーでTVAI指定して、ソフト別に3D設定全部オフにすればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 18:31:34.77

プレビューが出なくなった時もFXAAが悪さしてたけどそこらへんの原理がさっぱりわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 22:51:47.02

4ヶ月ぶりくらいにTVAIのアプデしたら
かなり使いづらくなってるんだけど何これ？
前までは全て一つの画面でできたのにできなくなった
更にExport画面ではステータスのパーセント表示がなくなった上に見づらいイタリック調フォントに変わってる
前のUIに戻したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 01:40:08.19

UIは6から変わった、5に戻しなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 01:55:06.68

>>583
>>584
情報ありがとう検索するわ
解除するのは、TVAIのインタレ解除がしっくりこなくてなんかボヤけて見えない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 03:07:04.10

>>591
戻せるんだ
よかった安心した
ありがとう😊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 03:35:47.16

>>592
ボヤけるのはアプコンのせいで、インタレ解除のせいじゃない。
2度掛けするか軽くシャープフィルターしてみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:29:35.51

>>594
フィルターも試してみるよ
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 15:35:05.12

古い動画を高画質にするより古い写真をAIで動画にしたほうが綺麗なんだな
https://www.youtube.com/shorts/HZC0iMqgUGQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 20:01:43.37

losslessscalingでanime4k使ってみたけど、8コマ24fpsを24コマ24fpsにしてくれるわけじゃないのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 20:43:46.46

RTX3000世代の頃にAIでアニメの60fps化って流行ったけど
いつの間にか衰退してたのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 20:57:30.12

アプコンすると色が塗り絵っぽくなるのどうにもならんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 22:19:16.24

Lossless使ってみたけど古井戸の方が優れてた。
Losslessも実用的だけどもうアプデすらない古井戸が優秀なのに驚いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 00:05:08.54

LosslessScaringはほぼどんなアプリでもフレーム補間できるのが凄いと思う
最新のv3.1は更にクオリティ上がってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 02:18:22.18

>>591
グラボ買ってからお金貯め直してTVAI買おうと思ってたんだけど5ってまだ買える？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 07:18:17.24

過去のバージョンはダウンロード出来るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 03:10:17.35

Lossless Scaling、今は滅多に無い半額セール中。
TVAIとは別に買って損は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 06:25:38.04

試しにSteamで買ってみたけどこれフレーム補完かなり使えるね
いやーいい買い物したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 08:26:49.37

賢い人は皆買ってるので定期的に布教したらええよ

警備員[Lv.7][芽] · 2025/03/18(火) 10:02:22.77

ゲーム内はDLSS、FSRの方が破綻少なくて良いから使わないけど、ブラウザでゲーム配信観る時に重宝する。RTX VSRとヒヨコでesports観るの最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 14:24:06.68

ウマ娘みたいにPC版なのに30fps制限されてるアプリとかマジでLS大活躍
・・・とLSは本スレあるから一応誘導として貼っとくね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1741067936/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 17:19:39.16

>>603
よくわからないけど買った時期より前のバージョンは全部使えるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 18:04:32.59

使えるけど、前のバージョンの方が基本はゴミ。
特定のバージョンが良いと言ってる奴らはおま環で合致しただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 18:16:30.76

UIは好みが有るからなんとも
俺も6は5より使いにくいと思ってる