VOICEROID総合 Part111

2024/12/07(土) 20:51:07.39

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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
VOICEROID、A.I.VOICEやCeVIOなどのトークソフトについて語るスレ

【注意事項】
・現在ボイロなどのキャラクターを指して実況者の名前で呼ぶことを禁止しています。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言をした上で立てて下さい。
・踏み逃げされた時は他の方が建てる時に重複を避けるため宣言してからスレ立てをする。
・煽り・荒らし・叩きは徹底放置で。
・荒らしをスルー出来ない人も荒らしです。

□関連スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1729310114/

□前スレ
VOICEROID総合 Part110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1712015711/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/05/08(木) 01:42:32.27

ボカロ界の人気キャラが偏ってるのは単に界隈で一貫してクリプトンの独裁体制が支持されてるからでしょ
そもそもミクから界隈なのでボカロ（歌唱ソフト）≒ミクだし
そのクリプトン組でも人気はミク7割、リンレン2割、ルカ1割、カイトメイコがちらほらってとこ
クリプトン以外のボカロはVVVみたいな野良イベにしか出れないから知名度も低いしね

2025/05/14(水) 22:45:56.92

ボカロネタだが猫村いろはがシンセV2化だってよ
なぜ今ごろ
s://x.com/ahsoft/status/1922487028249460900

2025/05/15(木) 19:56:13.58

サンリオがそもそもコラボビッチだから、並行して進めすぎてわけ分からなくなってるだけじゃない？
タイミングなんて関係なくとにかく常時何かで話題になってれば良い、くらいにしか思ってなさそう

2025/05/16(金) 07:54:36.73

そういえばサンリオの経営者変わってからコラボ回り緩くなったって言ってたな
なるほどその絡みなら納得

2025/05/20(火) 15:18:54.56

自分用のメモだけど一週間後の05/27からあかりちゃんプライズ始まる

2025/05/20(火) 19:51:19.57

大混乱再始動前に出てた年間誕生日一覧
blog.nicovideo.jp/niconews/220866.html

今年はここに過不足あるのかどうかわからないけど推しの参考に

直近だと
【5月】
10日紡乃世詞音
16日小春六花
18日タンゲコトエ
21日フィーちゃん(CCD-0500) & フィー・ノイズちゃん
29日中国うさぎ
【6月】
24日東北イタコ
26日 GUMI

2025/05/27(火) 17:16:14.38

紲星あかりのフィギュア今日27日からクレーンゲームのプライズ入ってる
欲しいやつは在庫無くなる前にいそげ
俺は8千円かかったがとりあえず3つ確保した

2025/05/28(水) 12:39:48.46

何故3つも…？

2025/05/28(水) 14:23:57.83

お前にプレゼントするためだよ
言わせんな恥ずかしい

2025/05/29(木) 01:36:51.84

俺は自力で取ったよ
3,200円かかったけどマキマキの時の8,000円超に比べりゃまあマシや

2025/05/29(木) 05:16:32.21

フリマだと大体1体あたり1000円+送くらいで取引されてるね

2025/05/29(木) 05:21:49.71

プライズフィギュアってたいてい1500円くらいでヤフオクに出たりするから
下手な自分は、欲しければ買うというのが常態化してしまっている

もうちょっと日常的な造形にしてくれたら飾りやすいんだけどなぁ

2025/05/29(木) 05:42:11.13

まあ過去にフィギュア販売の実績があるマケッツはともかくAHSキャラのフィギュアが出るとは今年まで夢にも思わなかったから出てくれただけでも有り難い
この調子で他のグッズに恵まれないキャラのフィギュアも出していってくれると嬉しい

2025/05/29(木) 07:26:43.75

公式絵師をないがしろにするわけにはいかないので
どうしてもデザインとか頭身とかがそっちに寄っちゃうんだよね
公式グッズの長所でもあり、欠点でもある

フィギュアって場所取る上に単価が高いから
プライズみたいに店舗が買い切りみたいな形式じゃない限り
資金力がないとなかなか手を出せない品ではあるよね
必然と質にこだわれないし、公式通販的な形式で数を用意はできない

2025/05/29(木) 09:17:06.48

ずんだもんの立体グッズはアヒル絵準拠のモノばっかりでににこがないがしろにされているような気がするのだが

2025/05/29(木) 11:44:52.06

MtU先生に描いてほしい

2025/05/29(木) 12:00:00.85

ずんだもんの亜種があんこもんなのすげー納得いかねー
あんこといったら小豆やろ大豆と全く関係ないやん
せめてきなこもんにしろや

2025/05/30(金) 12:53:24.06

昨日今日出てきたキャラに文句言うならまあ分かるけどあんこもん初出って10年ぐらい前じゃねえの
今更何言ってんだよ

2025/05/30(金) 14:08:17.55

元はどマイナーなネトゲのコラボのおふざけネタだからな
お嬢様ずんだもんの頃なぜか思い出されたかのようにイラスト描く奴が出てきて動画ネタにされ
それを公式がワルノリして公式キャラにまで格上げしてくるとは思わなかった

東北では小豆も作ってるからとか適当なこと言って採用してそう

2025/05/30(金) 15:41:57.84

まぁ大豆と小豆だと属が違うってのはわからんでもないし
最近の動きも人気のあるイラストメインで公式イラストレーターは放置気味でなんかモヤるって感じはある

2025/05/30(金) 15:59:54.34

んじゃ十勝あんこもんとかにしておけばいいべさ

2025/05/31(土) 15:30:26.96

ボイボずんだもんとめたんがあっち系動画で有名なりすぎて東北三姉妹食い始めてる感がとにかく嫌い
3姉妹ボイボ化で今から軌道修正出来りゃいいんだがな

2025/05/31(土) 16:11:15.48

頭アルミホイルでオールドメディア()と戦うずんだもんは「一生やってろ」って感じだけど
ずんだもんをずんちゃんと呼ぶ動画は「え、えらいことや……せ、戦争じゃ……」ってなる

2025/05/31(土) 23:12:02.59

あんこもんがそっちに行ったぞ

2025/06/01(日) 13:34:16.16

なんでずんだもんが東北イベント絡みでイラスト載ってるの？ってXでコメント見た時
こいつは失敗作だったなとガチで思ったわ

2025/06/05(木) 20:19:51.76

無料化すれば知名度は上がるけど、興味を持たない有象無象にすら知られるというリスクはあるよね
そこから布教するにも、そもそも自由度の高さからキャラ設定は固めていないので説明しにくい
結果としてずんだもんとめたんは中身の無い糞youtube動画と無駄に連発されるスマホアプリの広告として
一般大衆のイメージには根付いたわけだから結果オーライとは個人的には言いたくないなぁ

ずん虐なんてジャンルができるとおり、その他大勢の発想なんて所詮はろくなもんじゃないし
そういうのはキャラグッズ販売とかしても売上に貢献しそうな未来がぜんぜん見えないんだよね
東北は技術優先しすぎてキャラ愛が感じられないことがたまにある
公式が愛を語れないモノを各ファンがいくら語ったって、個別の二次創作にしかならない
インパクト狙いのトップなのと横一列に見られるだけなのが悲しいところ

2025/06/05(木) 20:24:58.15

>「VOICEPEAK フリモメン」のアクティベーションコード5個で「VOICEPEAK スーパーフリモたん」ダウンロード版がもらえる！

なんだこりゃ
とうとう引換券になったのか

2025/06/05(木) 23:18:57.82

ずん虐ってずん子虐待の事じゃないんか

2025/06/06(金) 01:27:22.34

>>385
今年もそろそろエイプリルフールか
つまらん冗談だ

2025/06/06(金) 03:22:59.97

いくらフリモメンあちこち付けていたからってこれは大草原

2025/06/08(日) 04:59:14.38

>>384
言いたい事も解るし
言っている事も同意だ

掘り下げて
結局「ゆっくり非収益化」が根っこだろう
自由に使えてツベのガイドラインを超えて金銭化ツールとしての立ち位置は
キャラ愛の結実した合成音声とは確かに違うわな
そもそも使われ方が圧倒的に違う

2025/06/08(日) 08:17:43.38

東北姉妹は元々地域振興として、東北企業なら自由に使える版権でもあるから
ずんだもんをきっかけに全国区になったならそれはそれで方針は間違ってるとは言えないし
おそらくは版権を適切に管理する気もないから今後も良いように利用されると思う

逆に言えば、ボイロ界隈の動画に出すには悪い印象が増えすぎてるのがネック
ウナきりはまだ辛うじてセーフだと思うけど、ずんだもんとめたんはもう動画で使うにはリスクが高い
そういう意味で東北家が他のボイロと無意識にライン引きされていくのは
界隈の民としてはちょっと寂しくはあるよねという話であって。
どうにかしろとは言えないし、言うつもりもないけども、吐露したい人はおそらくけっこう居るよね

2025/06/08(日) 14:43:18.44

>>390
ボイロではない定期

2025/06/08(日) 20:56:23.41

ソフトウェアトーク反対過激派

2025/06/09(月) 03:05:05.56

合成音声って言っときゃ間違い無いだろ

2025/06/09(月) 04:28:22.73

ここまでテンプレ　みたいな流れだから気にすることはないｗ
○○警察だ！とかも、本気で言ってる辞書厨はさすがにごく一部だよ

ソフトウェアトーク劇場とか合成音声劇場なんてなってないのと同じで
結局ボイロ以外も劇場に出てるんだからボイロ界隈で良いんだよ理論

2025/06/09(月) 04:58:36.88

何でもいいけどタグは統一してくれ

2025/06/09(月) 11:44:29.84

>>394
CeVIO劇場ってのもあるんだが

2025/06/09(月) 11:45:09.63

>>394
ボカロと間違えられるからダメだ

2025/06/09(月) 12:50:33.30

ゆかりさんや初代マキさんと並んで2012年からVOICEROID+として世に出てたずん子を
ボイロじゃないというのはおかしい

そもそも合成音声一般ってくくっておけば混乱せずに済んだのに歌系はボカロ、声系はボイロって分けたのがな
まあスレタイがボイロ総合なんだからボカロ以外の合成音声は全部ボイロでいいだろ

2025/06/09(月) 17:14:13.01

ささら使ってるけどボイロ実況名乗らせてもらってるわ

2025/06/09(月) 18:37:42.72

とりあえずこのスレのスレタイを変えるところから初めては如何か

2025/06/09(月) 20:42:19.35

その議論がめんどくさいからそのままって感じだから変える必要性が無い

2025/06/09(月) 22:53:59.96

>>398
その理屈だとゆっくりまでボイロになっちゃうだろ

2025/06/09(月) 23:34:45.53

ずんだもんとめたんの話をしてるところからの「ボイロではない」なのだから
ずん子がボイロだって話をしても意味が無いのではないだろうか？
そんなこと言ったらきりたんだって正々堂々とボイロなわけだし。

2025/06/10(火) 02:41:18.52

ゆっくり、というかAquesTalkのsoftalkもTtSだからまあ一種のボイロだわな
出た時期がボイロより前だっただけ

2025/06/10(火) 09:13:57.98

ボイロ（広義）

2025/06/10(火) 11:43:22.54

ボカロ（広義）

2025/06/10(火) 11:52:08.80

ほなぜんぶゆっくりとちゃうかあ

2025/06/11(水) 01:15:44.56

ゆっくりは合成音声で、特定のキャラとの紐付けはされていない
ボイロと呼ばれるのはキャラありきで声が作られているもの
自分のオリジナルキャラや配信者としてボイロ等でしゃべらせているものはボイロとは呼ばない
と言う分類のイメージ
ゆえにゆっくりは広義には合成音声だけど、一般的なのが霊夢と魔理沙とは言え
他のキャラの組み合わせとしても使われるし、特定の紐付けがないのでボイロではないとなる

CEVIOはボイチェビと呼ばれていた時代もあるように
>>396のように市民権は得ているから、まとめる人もいれば敬意を払う人もいる
キャラの持つ勢いみたいなものでボイロに飲まれがちだけど
こればっかりは感情論になっちゃうからむりやりって言うのは難しいね

スレタイに関しては知らない人がたどり着けるかどうかだから別の話

2025/06/11(水) 07:18:43.14

知らない人がたどり着けるかどうかなら文字数に余裕あるんだからCevioとかボイボとか併記した方がたどり着きやすくなるに決まってんじゃん

2025/06/13(金) 02:51:41.32

AHSとエーアイが喧嘩別れしてVOICEROID自体がこの先もう使われることがない（ボイピかAIVOICE）ってのが何とも悲しい

2025/06/15(日) 18:03:05.00

ずんだどんが実質公式化したし東北ファンも喜んでるら

2025/06/17(火) 13:22:57.89

ずんだどんフィギュア化よりタコ姉のｴﾁｴﾁフィギュアをですね…

2025/06/17(火) 13:56:19.54

ずんだどんダイキ工業からだから姉さまだったらエチエチどころではなかったな

2025/06/17(火) 16:33:21.31

新しい抱き枕出さなくなったしメジャー化へ向けてエロ臭消したそう

2025/06/17(火) 22:11:56.72

エロ云々言ったら琴葉姉妹なんて完全にアウトだぞ

2025/06/18(水) 02:10:59.24

琴葉姉妹も二次創作はしゃーないが昔はAHSが安請け合いでわけわからんコラボとかでかなり際どかったな
そりゃエーアイもブチギレるわｗｗｗ

おかげで有象無象の単なるエロ萌えキャラで終わらずに済んでるからまあ結果オーライではある

2025/06/18(水) 15:40:16.34

今はわけわからん政治主張おじさんに姉の方が使われまくってますけどそれはいいんですかね…

2025/06/18(水) 15:49:56.26

まあどこまで容認できてどこまでリスクを負うつもりがあるのかも含めて権利者が決めることだから
エーアイが刑事犯罪は利用規約の公序良俗に反しませんと言うならはいそうですかとしか言いようがない
今後有罪判決が出て犯罪者のアイコンとしてメディアに露出してもそれは当然のことだと腹を括っているのだろうから

2025/06/18(水) 16:24:34.39

キャラがメインなところと道具にイラストつけただけで道具がメインなところの違いだからなぁ

2025/06/18(水) 20:17:07.95

ただ、ボイロ系はどれも公式グッズが奇をてらいすぎて
もみあげそうめん即完売とか、コラボメガネとか、かと思えばただアクスタだけとか
もうちょっと実用性のあるグッズ展開して欲しいというのが本音
まともなのがほぼぬいくらいしかないから転売が高騰しすぎだよ･･･

こういうネタの分かるのは歓迎なんだけどね、再販はよ！
booth.pm/ja/items/3958040

2025/06/18(水) 23:04:30.57

>>420
ラスキスの音声作品なんて実用性しかないぞ

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6973-jgBs) · 2025/06/19(木) 00:39:20.54

ラスキスは音声作品がメインだろ！

2025/06/19(木) 09:33:14.12

キーボードとかの普段使いできる周辺機器コラボとかしてほしいよなぁ
東プレさん待ってますよ

2025/06/19(木) 15:09:17.03

>>421
申し訳ないがノンケはNG
レズセックスモノをお出しして頂きたい

2025/06/20(金) 11:22:53.39

抱き枕カバーとかキーボードみたいな室内で使うものは堂々とキャラデザインしてていいんだけど
トートバッグとかスマホケースとかブックカバーとか
外で普段使いするものの場合に、でかでかとキャラの立ち絵が載ってるような
頭悪いデザインしちゃうのは残念だからなんとかしてほしいよねｗ
主に角川とか電撃系のアニメのグッズの話なんだけど。

ゆかりさんの兎とか、姉妹の胸のリボンとか、
そういう意匠デザインでシンプルに出してくれたらかっこいいと思うんだけどな

薄っぺらいアクスタはもういらんのよ
ねんどろサイズやPLUM3姉妹サイズで良いから3Dでお願いよ
版権料乗せると割高になるからって本体の質を落とすみたいなグッズもいらんのよ
スペック微妙に足りてないのに増設が難しい天板デザインのノートPCとかｗ
イヤホンヘッドホンみたいなのはとくにスペックが顕著な気がする

2025/06/20(金) 16:23:42.70

DLSiteが久々に音声合成ソフトで使える15%引きクーポン出したけどセールとは絶対重ねさせないという強い決意が見える

2025/06/20(金) 19:53:33.76

本当に欲しい人はこの前の本家のセールでアクスタ付きとか買ってるはずだから
今のタイミングで買うとしたら何になるのかはちょっとわからないなぁ

単純に6～8月はボーナス絡みでいろいろ売れやすいから、とりあえずなんかしておけってだけだと思う
セールとは動機も担当も違うんじゃないかなぁ？

2025/06/23(月) 16:39:39.92

DLsiteのは定期でやってるクーポンってだけぽいな
昨年末の値引きはさすがに元売りエーアイの宣伝兼ねたやつだろ本家もパッケ安売り意図的に被せてたし

こんどはAHS辺りに頑張ってほしい所

2025/06/23(月) 17:18:07.23

ボイスピ花梨とちっふ買いたいからAHS爆安セール頼む

2025/06/27(金) 08:46:32.13

今日は2か月ぶりのアイボス生放送か

2025/06/27(金) 12:53:16.09

そこぉ！？
s://aivoice.jp/news/8652/

2025/06/27 A.I.VOICE2 Editor バージョンアップ Ver. 2.12.0 リリースのお知らせ
変更内容
【機能追加・改善】
イラストカスタマイズ機能を追加しました

2025/06/27(金) 17:27:48.97

合成や調声に関わる部分ではないからあんま大きくアピールするような事でもないけどよく使ってる人であるほどプリセットも力入れてるだろうしどういうボイスかより分かりやすくできるのはいいんでない

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1773-GJ/P) · 2025/06/30(月) 22:22:32.44

パト猫がCOEIROINK化した

2025/07/01(火) 01:32:12.49

いろいろ選択肢が増えるのは良いことだよ
劇場で使えるようにキャラがワンセット無いなら、あとはただ単に声質でしかないけど。
いちばん重要なのは使い勝手

2025/07/01(火) 10:54:40.90

ノマドでいつも通り森林、焼け森、砂漠と分散拠点を建てながら進めてるけど
25日ででかいバイクも乗れたしいつもとあんまり変わらないんだよなあ
でもT4になって青アーマー現物も出てるのに未だパイプマシンガンなのはさすがに変だわｗ

砂漠のプレイグなんとかはメイン武器が近接ナイフとボウガンなおかげかノーダメ余裕すぎて拍子抜けだった
虫は余裕でたおせるのに糞鳥は必ずダメージ食らうのほんと一体何なん

2025/07/01(火) 10:54:59.87

すまねえ誤爆した

2025/07/01(火) 10:59:59.43

ウィクロスとかいうよくわからんやつで唐突にコラボ始まって
パニクってスレ開いたままだったのがよくなかった
ほんとすまん

2025/07/01(火) 20:22:39.21

罰としてずんホラ100回再生の刑
慈悲は無い

2025/07/04(金) 07:16:39.79

https://i.imgur.com/yuNGKVg.jpeg
ウィクロスずんだもん、いくら何でも盛られすぎだと思う

2025/07/04(金) 10:14:34.61

ずんだアロー持ってるずんだもんってどういう設定になってるんだろう

2025/07/04(金) 11:43:31.68

分裂したあと片方が弓になったんだろ知らんけど
こうなると雷に打たれたじゅん子の存在意義が全くなくなるわけだがｗｗｗ

2025/07/04(金) 13:26:48.33

ずんだもんさんとオマケ

2025/07/04(金) 19:36:33.24

>>439
盛ってるのは公式じゃないからどうでもよくて
お前自信が弓だろ、なんで弓持ってんだよ！ってところの方を突っ込みたいｗ

と思ったけどすでにみんな同じこと考えてた

2025/07/04(金) 20:12:46.23

https://x.com/wixoss_TCG/status/1941074512679997791?t=cmPfGCjdIp5lHNdqaN8Auw&s=19

ずんだもんは盾

2025/07/06(日) 04:19:35.33

>>418
ん？
名誉毀損の裁判は負けて支払い命令出てたかと
民事だけならイメージダウンもおkなのかな？

2025/07/07(月) 04:27:54.42

ホモと見るルール違反に正義の怒りをぶつけるボイスロイド投稿者
s://www.nicovideo.jp/watch/sm45142811

かやの意志を受け継ぐ者 - ニコニコ
s://www.nicovideo.jp/user/135778663

何年も前からこういう叩き方で行こうとしてる人いるけど特に問題もなく活動が続いてる事を考えると
かやがやってる事ってもしかして日本の常識とルールで考えて誹謗中傷でもなければ政治や宗教の話でもないんじゃないですかね

2025/07/07(月) 06:57:08.00

時事ニュースで政党や政治家の名前を読んだら全部政治利用になるのかって話よね
普通そういうのは政治利用ではない

2025/07/07(月) 17:02:20.59

かや氏のアンチは三年くらい前の時点でもう「立ち絵の規約違反だから絵師に連絡して使えなくしてやる」って息巻いてたんだけど
その後立ち絵が変更になる様子もないのを見ると立ち絵作者の方も「そんなもん規約違反になるかボケ」という考えだったんだろう

2025/07/07(月) 17:11:52.22

内容がアフィブログの文法丸出しで生理的に気持ち悪いから見ないけど政治じゃないだろうね

2025/07/07(月) 18:17:56.83

>>446
オチの「お前じゃい！」が完全に滑っている-114514点

2025/07/07(月) 18:33:43.44

ホモの無駄遣い

2025/07/07(月) 19:30:22.31

大体規約なんてものは権利者以外の他人が勝手に叩き棒にしていいもんじゃない
うp主といいコメントといいかやアンチは知能が小学生から進歩していないな

2025/07/07(月) 20:04:05.57

>>452
まあ頭が小学生から進歩してないビジネスコンサルタントとかもいるし

マクドナルド｢SNSでまた物議｣失敗と言えぬ理由｢いまだけダブチ｣キャラが性的な2次創作の餌食に [七波羅探題★]
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1731028909/

967 名無しどんぶらこ sage 2024/11/11(月) 12:19:59.69 ID:ivuJSnhD0
社会人のひとりとして常識を言わせてもらうと
企業が出すこういうコメントって

>マクドナルドは、本件を取材したJ-CASTの質問に対して、下記のような回答をしている。
>
>「当社のキャンペーンコンテンツなどに関しましては、権利者の許可のない複製・転載等はお控えいただき、当社のウェブサイトにある利用規約をよくお読みいただいた上で、SNSではマナーを守りながら、楽しくご利用いただければと存じます」
>（「JCASTニュース」2024年11月6日配信）

問題がまだ起きていない時に、
絵を描く側に「問題を起こすなよ」って釘を指す意味があると同時に
「問題があるんじゃないか」って騒いでる側に「何が問題かはこっちが判断する事だから勝手に騒ぐんじゃねえよ」って釘を刺す意味が両方ある

この筆者もクギを刺されてる側で
ビジネスコンサルタントのくせにそこを無視して「もっと絵師を注意しろ」と言ってる時点で
コンサルタントとして無能か嘘つきかどっちかだよ

995 名無しどんぶらこ sage 2024/11/11(月) 15:12:09.87 ID:SnkRRQlG0
>この筆者もクギを刺されてる側で
>ビジネスコンサルタントのくせにそこを無視して「もっと絵師を注意しろ」と言ってる時点で
>コンサルタントとして無能か嘘つきかどっちかだよ

おっしゃる通り
まあわざとやってる嘘つきだろうけど
世間知らずの主婦とかはオタクだけが批判される側で自分は何も言われてないと思って踊らされてるんだろうな

2025/07/07(月) 20:32:53.65

最近は炎上させれば人気出ると思い込んでるかわいそうな人が増えてるからな
SNSを万人に使わせるのはまだ早かった

2025/07/07(月) 20:36:34.42

直前までの書き込みと話がつながっていない様ですが国語の成績が1か2の方ですか

2025/07/07(月) 21:02:16.37

なんか別板のスレから変なの来ちゃったな…

2025/07/07(月) 21:03:26.63

掲示板で話題そらしなんて国語の成績が3以上ならチラ見で即わかるし
話をもとに戻すのも簡単なんだから正気の人間は話題そらしなんかせんよ

2025/07/07(月) 21:09:38.65

そうそう
今までずっと>>454みたいな書き込みを人前でしてきたなら
今までずっとバカ丸出しでみんなに笑われていたというだけの事

2025/07/07(月) 22:23:38.74

>>453
何だかんだ言って企業側のリリースは「お前らの争いに巻き込むな」とか「他人を貶める目的での通報は受理しない」とかいうことをオブラートに包んで言ってる事が多いからね