パスワード管理ツール Part17

2024/08/24(土) 08:49:39.59

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1
次スレを建てる場合は上記のコマンドをスレ立て時にコピペし3行にしてください

パスワード管理ツール（ソフトウェア）について語るスレです。

前スレ
パスワード管理ツール Part16
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/software/1700726576

スクリプト対策のために、どんぐりシステムを導入しています。
どんぐりがわからない方は、次のページを参照してください。
https://nanjya.net/donguri/
https://megalodon.jp/2024-0804-1031-16/https://nanjya.net:443/donguri/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/11/23(土) 15:08:50.02

結論、Bitwardenが最強すぎる

2024/11/23(土) 15:40:11.04

>>85
ロボフォームのほうがいいぞ
お気に入りみたいに使えたり直前に使った順に並び替えられたり
選択するだけでログインボタンまで押してくれるぞ

2024/11/23(土) 17:09:09.65

そいつに構うな

2024/11/23(土) 23:01:21.21

ID:bPnxNhQx0
↑
このガイジBitwarden使ったことなくて草

2024/11/24(日) 06:18:37.70

>>84の直後に>>85の書き込みは頭おかしすぎる

2024/11/24(日) 07:22:38.25

状況と目的に合わせて適切なツールを使い分けられる人が最強
俺はばかの一つ覚え
めんどくさいし

2024/11/24(日) 12:53:55.77

つまりBitwardenが最強なんだよな

2024/11/24(日) 15:47:10.66

データ預けたくない人向けに自鯖立てられるのってBitwardenくらいじゃね？

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff62-dpsw) · 2024/11/24(日) 15:58:30.33

無料＆自分でホストして全機能を利用できるオープンソースの高機能パスワードマネージャー「Psono」レビュー

2024/11/24(日) 17:10:21.56

keepassでいいやん

2024/11/24(日) 19:35:16.20

>>92
https://github.com/awesome-selfhosted/awesome-selfhosted?tab=readme-ov-file#password-managers
ここにその手のツールが纏められている
もちろんこれ以外にもある
別にBitwardenが先駆者であり唯一無二というわけでもないよ

2024/11/24(日) 19:48:24.12

二段階用でSMS使うと、電話番号が失効したら終わり
Google Authenticatorなどのスマホアプリは、オンラインで情報が無料維持されるが、デバイス盗難やハッキングに弱い
WinAuthなどのPCアプリはポータブル化が必須で、アプリと復元コードのバックアップ必須なのでデバイス破壊に弱い
もっと革新的な手法が欲しい

2024/11/25(月) 23:43:33.04

Bitwardenってネットじゃなくってローカルで使えるって聞いたけど簡単にできるの？？

2024/11/26(火) 01:28:51.42

>>97
Self-hosting（Bitwarden公式ドキュメント）
https://bitwarden.com/ja-jp/help/self-host-an-organization/

派生（軽量化等有志による改良）のVaultwarden
https://github.com/dani-garcia/vaultwarden/
個人で立てるならVaultwardenの方がお勧め
日本語の解説は"Vaultwarden サーバ"とかで検索すればいくらでも出てくる

簡単かどうかは人による
Docker前提なので各種サーバをそれぞれ構築していた昔に比べれば簡単になったといえるかもしれない
失敗したところで誰にも迷惑をかけないという点で自動車の運転よりは簡単

2024/11/26(火) 09:11:48.25

>>98
ありがとうございます。

2024/11/26(火) 11:45:11.02

つまりBitwardenが最強なんだよな

2024/11/27(水) 00:36:14.66

パワードスーツ管理スレ

2024/11/27(水) 21:10:19.37

つまりBitwardenか

2024/11/28(木) 02:13:51.54

>>96
keepassでよくね？

2024/11/28(木) 17:22:54.89

つまりBitwardenか

**!dongri** 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW ff8e-xqQ8) · 2024/11/28(木) 21:33:21.69

keepassからbitwardenに移行しようと、ちょっと使ってみたけど気がついたらkeepassXCに着地してた

2024/11/29(金) 19:08:09.75

roboform2goの買いきり版を持ってたけど、久しぶりに起動したら、無料版として起動して、活性化するためのページがアクセス出来なくなってた。
ここは信用できんな。

2024/11/30(土) 11:45:17.83

Bitwardenが最強すぎるんだよな普通に

2024/12/09(月) 22:59:55.36

どんなに優秀なパスワード管理ツールを使っても
ブラウザにパスワードを保存していなくても悪意のあるブラウザにはパスワードが筒抜けになるのではないかと不安

2024/12/09(月) 23:32:14.07

悪意のあるブラウザってなに？

2024/12/10(火) 16:57:36.08

中華製ブラウザ

2024/12/10(火) 17:55:24.76

>>109
ログイン画面で入力したIDやパスワードをログインボタンを押したタイミングで盗めるのではないのかということ

2024/12/10(火) 18:23:14.30

>>111
それはもともとブラウザが受け取ってサイトに送り出すものだから、パスワードはブラウザには筒抜けでしょ
信頼できないブラウザや拡張機能か入っている可能性があったらパスワード入れちゃだめ

2024/12/10(火) 22:28:26.74

>>111
そんなブラウザ使わなければいいだけなのでは？

2024/12/10(火) 23:14:21.07

ブラウザがダメだったらパスワードマネージャーとか関係なく全部筒抜けやん

2024/12/11(水) 00:44:14.63

>>112-114
やはりブラウザには筒抜けですか
となると個人開発のブラウザで特にスマホのブラウザは沢山あるので怖いですね
素人なのでhttpsならブラウザ側にもわからない仕組みなのかなと淡い期待をしていました

2024/12/11(水) 03:21:56.33

>>115
アプリで扱う情報はそのアプリに筒抜けなので
信用ならないあるいは自分の制御下に置けないアプリは使うべきではないですよ
ブラウザに限った話ではありません
業務上のクレデンシャルをLINEとかのチャットツールで伝達とかとんでもない

2024/12/11(水) 03:24:56.94

>>115
パス管理ツールを除けばブラウザが一番危ない

2024/12/11(水) 05:15:15.95

>>116-117
好みだしパスワードはブラウザに保存させなければいいかと思い
中華の無名な会社のブラウザを使っていました...
勉強になりましたありがとうございます

2024/12/11(水) 19:33:54.50

悪意のあるブラウザがインストールされている
= 悪意のあるソフトウェアがインストールされている
だから悪意のあるソフトがインストールされてしまっている時点で
そのPCのキーボード入力、画面のキャプチャ、ファイルなどの
あらゆる情報が盗まれる可能性が高い。

2024/12/11(水) 23:23:22.94

FirefoxにBitwardenの拡張。このコンビが最強

2024/12/12(木) 02:30:33.48

google検索の上位にフィッシング、ショッピング詐欺サイトが出てくるけど
警察は危機感ないの？

2024/12/12(木) 11:12:07.57

>>119
スマホで自分がインストールした知名度の低いブラウザが
パスワードを盗めるのかって話です

Bitwardenを使っているためブラウザに保存はしません

2024/12/12(木) 21:38:21.45

>>122
・その知名度の低いブラウザ上でパスワードを入力したりコピペしない。
・パスワードをクリップボードにコピーしない。
のであれば盗むのは難しいかもしれないが。

2024/12/14(土) 19:55:09.53

>>123
やっぱりそれしかないですよね
使い勝手は好きなブラウザなのですがログイン等はしないことにします

2024/12/26(木) 14:35:04.86

ブラウザ名を書けよ

特定アプリで～しないって対策も有効だけど
端末から使い分けたほうが安心か

2025/01/13(月) 17:41:31.56

いろんな場面で勉強頑張るしかない
https://i.imgur.com/beH718s.png

2025/01/13(月) 19:26:47.31

アベノミスクが大失敗だったように見えないしセンター分けは変わらない

2025/01/13(月) 20:30:51.73

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな

2025/02/20(木) 22:47:25.76

ブルートフォースって下手な鉄砲じゃなくて的が見えないんだよな

2025/03/02(日) 07:14:47.84

KeePass 1.43 released

2025/03/15(土) 10:15:52.02

PCとスマホ連携できて「Windows Helloでマスターログイン」
できる無料ソフトってまだないんですかね

PCのKeePassはHelloで「最小化から復帰」できるのに
起動時のログインはパスワードを打ち込まないとあかんよね
スマホは顔認証でいけるのに

2025/03/15(土) 11:06:18.89

>>131 あほか？
Windows Helloで許可してたらザルにもほどがある

2025/03/15(土) 11:25:16.54

でも「有料」のKeeperはHelloログイン可能だよね？

2025/03/15(土) 12:05:43.90

>>106
chromeに続きedgeでも一昨日から使えなくなった
定期払いをまた契約せな使えんのか？

2025/03/15(土) 16:52:13.68

スマホ用有料アプリにありがちだよな。PC用ソフトだと珍しい事例だけど

2025/03/15(土) 18:47:50.56

>>133
Keeperのそれは
KeeperのWindowsアプリがKeeperへのログインにおいて
Windows Helloに対応しているのであって
WIndows Helloそのものでデータに暗号化を施しているわけではない
やっていることはKeePassにおけるクイック解除と同じ
マスターパスワードとは別の概念

KeePassで似たようなことをしたいのなら
KeePassWinHello や WinHelloUnlock といったKeePassプラグインを使えばいい
プラグインあるいはWindows資格情報がマスターパスワードを記憶してくれて
その行使に対してWindows Helloが要求されるようになる
マスターパスワードそのものになるわけではなく記憶してくれているだけなので
変更された場合には改めて通常のログインが必要になることに注意

>>132と同じ理由で全くお勧めはしないけどね

2025/03/16(日) 03:45:09.27

MICROSOFT の　AUTHENTICATOR というスマホアプリいれてたら
そこにパスワード管理データがどさっと何故か入ってて焦ってちまちま全部けしたけど
いつ自分いれたんだ？
怖いんだけど

2025/03/16(日) 22:25:58.50

>>137
WindowsやMS EdgeをMicrosoftアカウントで使っていて
MS Authenticatorを同じMicrosoftアカウントで使っていると
記憶させたパスワード等の情報が同期されるよ
Android側のパスワード記憶をGoogleからMS Authenticatorに変えると更に連携が深くなる

**１３７** 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93af-NA3g) · 2025/03/17(月) 15:25:03.28

無意識に、エッジブラウザにパスワードをインポートしてそれが反映されてたのかもな？

2025/03/18(火) 00:05:58.91

>>137
OTPはそれ使ってる
ブラウザにパス保存しないので変な挙動は見当たらないが
Microsoftの8文字OTPは一度も使ったことがない
使うことあるんだろうか

2025/03/18(火) 09:48:30.73

>>137
マイクロソフトの二段階認証、に使う目的で入れたんやろうか
ログイン履歴見ると世界中から一時間おきにアタックして失敗しとるから、何かあったほうが

2025/03/18(火) 21:25:15.00

LastPassのマスターパスワード、解読され攻撃に悪用される
news.mynavi.jp/techplus/article/20250318-3149283/

2022年の事件当時にセキュアノートへシードを保存していた人たちの暗号資産が盗まれたんだと。

2025/03/23(日) 03:32:17.17

サーバの場所はbitwarden.com と.euだと分散させるという意味ではeuのほうが良いのか？
例えばNSAが自国に本社のあるbitwardenに圧力かけて来た場合サーバがEUにあるほうが米国の主権が及ばない分より手間がかかるとか

2025/03/23(日) 09:24:39.58

>>143
どっちも大して変わらんよ
そこを気にするなら自分のサーバー使ったほうが良い
bitwardenはそれが簡単にできることも強味なんだから

2025/03/23(日) 14:03:12.22

楽天証券で大勢の顧客が乗っ取られて大金が動いた、と報道されてるな

2025/03/26(水) 12:46:29.07

>>142
漏洩したハッシュ値へのブルートフォース攻撃でマスターパスワードがバレた可能性があるとのこと
LastPassではマスターパスワードのハッシュ化の際のPBKDF2の反復回数が以前は１０万回と少なかったようだ。

現在は1PASSWORDで65万回、LASTPASSで６０万回、bitwadenで７０万回とよりブルートフォース攻撃に時間がかかるようにしているらしい

2025/03/26(水) 12:50:41.42

ただハッシュ化の際の反復回数はブルートフォース攻撃のコストをリニアに増やすのに対して、パスワードの桁数を増やすと攻撃コストは指数関数的に増えるので強いマスターパスワードを使うのがより効果的らしい

2025/03/29(土) 20:15:11.58

1password導入した。ログインはスムーズだけど
金融機関の出金とかの別パスワードはコピペでやるしかないのか
思っていた便利さではないが、一元管理できるのがいいのかな。

2025/03/31(月) 05:50:23.70

最近Infostealerが話題になってるけど、
日本を狙ったInfostealerでもkeepassとか1Passwordのデータも盗むんだな
怖いな
KeepassXCの方が安全なんだろうか
ps://asec.ahnlab.com/jp/52719/

2025/03/31(月) 06:57:31.72

XCも大して違わんだろ
見た目は大違いだけど内部的にはkeepassと共通する部分が多いんじゃね

2025/03/31(月) 10:13:20.72

>>149
記事を読む限り、1Passwordからエクスポートした平文ファイルを探しているだけに見えるが

2025/03/31(月) 21:27:11.25

>>149
記事の中にある
検索するファイル名にkeepass 1.xの.kdb、バージョン2.xの.kdbxが対象とあり
XCの現物は触ってないからわからないがwikipediaの記述では
keepass 2.xと同じ.kdbx拡張子を使うとあるから対象内だろう

「メモ」とか「アカウント」とか「パス」ファイルも対象に含まれてるから
デスクトップにパスワードファイルおいてるのも抜かれる

2025/04/01(火) 08:56:26.18

拡張子変えとけばOK？

2025/04/03(木) 04:05:24.08

結論 Bitwardenが至高で最強

2025/04/03(木) 08:45:14.08

マウント小学生

2025/04/11(金) 10:26:57.66

Proton Pass入れてみた
UI好きだな

2025/04/13(日) 03:39:10.82

keepassからkeepassXCに
Windowsは替えてみたけど
データベースはKeepassのからそのまま流用でいいのでしょうか

2025/04/13(日) 04:40:43.51

>>157
流用でOK

2025/04/13(日) 11:10:22.54

>>158
KeepassXCはkeepassのデータベース流用して使ってるけど
ChromeのkeepassXCプラグインが
何度試しても
データベースを開いていません
と出るんで困ってます
データベースを再度開くを選ぶとkeepassXCに推移するので連携は出来ているのですが

2025/04/13(日) 21:30:30.36

なんかアドオン入れ直したりkeepassXC設定の連携し直しで連携取れた。
アドオンめちゃくちゃ便利だな、でもkeepassXC Androidで使えないAndroid側からブラウザの連携出来ないの惜しい。

2025/04/16(水) 16:17:53.79

AndroidでKeepass2Android使っているけど
稀に入力出来ないフォームあるよなあ
自動入力
って項目あるけどKeepass2Androidは選べなくて

2025/04/16(水) 16:23:02.85

せっかく書くなら2,3例示しろよ

2025/04/19(土) 02:48:30.06

結論 Bitwardenが至高で最強

2025/05/05(月) 01:32:52.46

>>162
Androidだけど尼のブラウザからのログインは自動入力選択しても
keepass入力が何故か出来なかった
でもBitwardenを入力に切り替えてみたら
Bitwardenの入力受け付けるんだよ。
KeepassからBitwardenへのデータインポートが出来るなら乗り換えてみたいが

2025/05/12(月) 15:01:47.70

Nvidia RTX 5090は、わずか3時間で8桁のパスコードを解読でき、パスワードクラッキングのベンチマークは驚異的なパフォーマンスを示しています
Nvidia RTX 5090 can crack an 8-digit passcode in just 3 hours — password cracking benchmarks show tremendous performance | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/nvidia-rtx-5090-can-crack-an-8-digit-passcode-in-just-3-hours

2025/05/14(水) 10:07:32.07

結論 Bitwardenが至高で最強

2025/05/14(水) 21:09:10.33

投資やってる人って導入してる？

2025/05/14(水) 22:49:48.41

>>167
金融関係はローカルでKeePassXC使ってるよ
それ以外はBitwardenだけどね

2025/05/14(水) 23:20:27.11

>>167
keepassXC使ってるよ。
パスワードとTOTPを別ファイルで管理してる。

2025/05/15(木) 00:49:31.82

投資やってます
証券会社のパスは頻度高いのは暗記していて打ち込んでるんだが
あんまり重要じゃないパスブラウザに記憶させている

ブラウザの機能で記録させると緩いからパスワードマネージャー使った方が良い
と聞いたのでここ見に来たんだが、使ってても抜かれるっていう話をちょっと上でしているね

2025/05/15(木) 07:56:52.37

1password導入済みでYubikey Bio購入予定。
パスワード管理ソフトだけだとまさにパスワード管理ソフトの動きを模倣する偽UI攻撃とかあるらしいからね、、、
Yubikey高いけどリスク考えたらやむを得ない感じだわ。

2025/05/15(木) 08:12:12.37

書いてから気づいたけど認証アプリで2要素認証出来たな、まあスマホ持って来るの面倒な時とかあるからいいけど。

2025/05/15(木) 08:14:30.08

いや、認証アプリじゃ駄目か。パスワード手で入れる必要あるし。

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f8a-/14X) · 2025/05/15(木) 10:53:24.97

LastPassで、パスワードをいつ更新したかを一覧表示することはできる？
盗られた保管庫のマスパスが解読されないうちに一通り変えたい。

こんな公式記事もあるのに方法が見つからない。
昔はセキュリティチャレンジをやると古いパスワードが警告されていたそうな。

What Is Password Rotation, and Why Is It Important?
//blog.lastpass.com/posts/what-is-password-rotation

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f362-7KqZ) · 2025/05/15(木) 12:00:09.22

>>174
LastPass CLI
実際に出来るかは知らない

www.perplexity.ai/search/lastpasste-hasuwatowoitugeng-x-hX9Lz0u6Q0GjmE1AJToigg

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bf62-7KqZ) · 2025/05/15(木) 17:21:30.29

>>174
>>175がエラー表示だからコピペ

CLI（コマンドラインツール）を使用した方法
LastPass CLI（コマンドラインインターフェース）を使用すると、より詳細な情報を取得できます。これはLastPassが公式にサポートするオープンソースのツールです。
まず、LastPass CLIをインストールする必要があります
CLIでログインします
lpass login USERNAME
（USERNAMEはLastPassのユーザー名/メールアドレス）

最終変更日時を含めた一覧を表示するには以下のコマンドを使用します
lpass ls --long
または
lpass ls -m
これにより、最終変更時間を含めたリストが表示されます

2025/05/16(金) 17:05:05.87

>>170
ちゃんとしたパスワード管理アプリなら、
保存されているファイルを見られたところで中の情報はわからないけどな

2025/05/19(月) 05:49:15.06

>>176
You know!

2025/05/20(火) 21:12:20.70

結論 Bitwardenが至高

2025/05/20(火) 22:07:09.36

今の口座乗っ取り騒動は、メモ帳に保存してるパスワードをコピペで貼るのとパスワード管理ツールでのログインとは、どちらが危ういですか？

2025/05/21(水) 07:55:42.38

俺はその場合は同じだと思ってる

2025/05/21(水) 08:37:05.10

パスワード管理ツールのブラウザ拡張使ってれば偽サイトでは入力されないから回避できそうだけど

2025/05/21(水) 08:41:48.65

>>180
パスワード管理ツールでURLをちゃんと設定しておけば、
偽サイトでは入力候補に出てこないから、その時点で気づける

2025/05/21(水) 09:07:03.60

以前スマホを替えた時にはおサイフケータイとKeepassさえ使えるようにすれば各種サービスの移行作業はほぼ完了みたいな簡単さだったのに
今は2FAのサービスごとに手間のかかる操作が必要で非常にめんどくさい

とりあえず職場のは設定したけどゆうちょや銀行など、ぜんぜん完了しない