パスワード管理ツール Part17

2024/08/24(土) 08:49:39.59

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1
次スレを建てる場合は上記のコマンドをスレ立て時にコピペし3行にしてください

パスワード管理ツール（ソフトウェア）について語るスレです。

前スレ
パスワード管理ツール Part16
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/software/1700726576

スクリプト対策のために、どんぐりシステムを導入しています。
どんぐりがわからない方は、次のページを参照してください。
https://nanjya.net/donguri/
https://megalodon.jp/2024-0804-1031-16/https://nanjya.net:443/donguri/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/10/18(金) 07:17:15.24

KeePassを試しに使ってみようかと思って少し触ってみたけど
データの登録がめんどくさいな…（当然、KeePassだからというわけではないけれど）
これまではプレーンテキストのファイルに自由なフォーマットで書いていたから
KeePassの各項目ごとに振り分けて登録するのが大変

2024/10/18(金) 07:46:32.25

>>55
件数多いなら元のテキストをcsvに整形してインポートしたら楽なんじゃない?

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW fb62-A3rB) · 2024/10/18(金) 10:52:35.59

>>55
KeepassXCとブラウザアドオン入れる
ブラウザでウェブサイトに手動ログインしてID保存画面出すのが楽

2024/10/18(金) 13:28:05.40

>>54
DXが似たような使い心地じゃない?
凝った使い方するなら知らんけど

2024/10/18(金) 13:33:47.13

Bitwarden以外使ってるアホって自殺する前にちゃんとアマギフのコードここに書いとけよ

2024/10/19(土) 20:01:21.09

このスレ的にはSafe In Cloudってどういう評価ですか？

2024/10/19(土) 20:04:33.05

>>60
たまに好きな人が名前をあげるくらい。
ほとんどの人はよく知らないんじゃないの。

2024/10/19(土) 20:23:33.26

>>60
高額すぎ

2024/10/20(日) 07:35:49.37

>>61
相手すんな
こいつ例の宣伝厨やろ

2024/10/20(日) 14:52:38.42

>>63
誰のことをおっしゃっているか分かりかねますが別人です。
私はたまにしか書き込みませんから。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cd62-I7Ga) · 2024/10/20(日) 15:09:14.38

>>60
クローズドソース、セキュリティ監査無し
昔PC版試用したが使い勝手悪かった

AI評価
機能面では高評価を得ていますが、企業の透明性や信頼性に関して懸念があります。多くのユーザーは使いやすさと機能の豊富さを評価していますが、セキュリティに特に敏感なユーザーは、より情報公開の多い他のアプリを選ぶ傾向があるようです

警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TzK+) · 2024/10/20(日) 15:29:14.53

そのAI評価、いるか？

2024/10/20(日) 15:45:50.48

>>61-62,65
おおむねわかりました、ありがとうございます。
やはりキーファイルが使えるKeePass系の方が良いみたいですね。
重ね重ねありがとうございます。

2024/10/21(月) 20:08:37.06

>>66
AIが言うんだから間違い無い

2024/10/21(月) 22:57:46.60

Bitwarden以外使ってるやつはゴミ

2024/10/22(火) 17:03:38.93

You will soon be able to easily move your passkeys between password managers - PhoneArena
https://www.phonearena.com/news/you-will-soon-be-able-to-easily-move-your-passkeys-between-password-managers_id163730

2024/10/22(火) 19:13:37.86

>>12
アリエクで買うとかぼくはやっぱりLastPass一択

2024/10/22(火) 19:14:16.04

ありゃ
なんでもない

2024/10/29(火) 13:32:40.68

みんな生体認証って使ってる？
ドコモのDアカウントのパスキーをWindowsに設定するため指紋リーダーかWebカメラ導入するのだけど
管理ツールのほうで生体認証を使うのはセキュリティや障害リスク的に本末転倒なような気がしてならないど

2024/10/29(火) 17:09:39.03

>>73
セキュリティとしては
複数の要素が揃わないと成立しないという点において
他の多要素認証と同じだよ
その人のdアカウント←その人の生体情報
となるのではなく
その人のdアカウント←その人所有のWindowsPC内のdアカウント専用パスキー←WindowsHello（その人の生体情報）
という関係性になる
つまりPCだけあってもあるいは生体情報だけあっても駄目で
その両方が揃う必要がある

障害リスクとしても他と同じかなあ
WindowsPCが壊れたり生体情報が失われたりしたら終了という事態を避けるため
- 別のパスキーも設定しておく別のPCやスマフォ YubiKeyやKeePassXCとか
- WindowsPCそのもののあるいはパスキーのバックアップを取っておく
- 従来のパスワード+OTP認証の設定は残しておく
などの運用としての対策は必要
ただし運用次第ではそれこそ本末転倒になる
WindowsPCごと盗まれるとかバックアップが漏洩するとか…

2024/11/01(金) 11:53:35.48

ロボフォームはどうなんだろう　

2024/11/01(金) 15:45:01.19

ロボフォーム良いよ最高クラスだと思う

2024/11/03(日) 21:01:15.95

結論、Bitwardenが最強

2024/11/15(金) 15:29:09.07

Top 200 Most Common Passwords | NordPass
https://nordpass.com/most-common-passwords-list/

警備員[Lv.4][新芽] (HappyBirthday!W 4ea5-wxQF) · 2024/11/20(水) 23:22:35.37

LastPassアプリにマスターパスワードでログインできなくなった
パスワード変更はできたので変更したが、変更後のパスワードでもログイン不可
無償利用していてモバイル版、PC版のどちらかしか使えない
PC版に切り替えてWebブラウザでログインして
パスワードのパックアップを保存した

keepassに乗り換えるか

2024/11/21(木) 10:46:00.77

keepassのブラウザ拡張機能のおすすめありますか？

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 62f3-wxQF) · 2024/11/21(木) 16:42:17.59

>>79
今日ログインできるようになった
でもデータ消失が怖いからkeepassに乗り換える
以前、LastPassで漏洩騒ぎもあったし愛想がつきた

2024/11/21(木) 23:07:09.18

Bitwarden使ってないゴミってまだいたんだ...

2024/11/21(木) 23:58:48.09

>>80
PCで使うなら
KeePassXC本体とKeePassXC拡張機能の組み合わせがベスト

2024/11/22(金) 09:21:58.76

>>83
ありがとう。すごい良さげだ。
BITWARDENみたいに企業にデータ預けるのは万が一漏洩すると怖いからな。

2024/11/23(土) 15:08:50.02

結論、Bitwardenが最強すぎる

2024/11/23(土) 15:40:11.04

>>85
ロボフォームのほうがいいぞ
お気に入りみたいに使えたり直前に使った順に並び替えられたり
選択するだけでログインボタンまで押してくれるぞ

2024/11/23(土) 17:09:09.65

そいつに構うな

2024/11/23(土) 23:01:21.21

ID:bPnxNhQx0
↑
このガイジBitwarden使ったことなくて草

2024/11/24(日) 06:18:37.70

>>84の直後に>>85の書き込みは頭おかしすぎる

2024/11/24(日) 07:22:38.25

状況と目的に合わせて適切なツールを使い分けられる人が最強
俺はばかの一つ覚え
めんどくさいし

2024/11/24(日) 12:53:55.77

つまりBitwardenが最強なんだよな

2024/11/24(日) 15:47:10.66

データ預けたくない人向けに自鯖立てられるのってBitwardenくらいじゃね？

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff62-dpsw) · 2024/11/24(日) 15:58:30.33

無料＆自分でホストして全機能を利用できるオープンソースの高機能パスワードマネージャー「Psono」レビュー

2024/11/24(日) 17:10:21.56

keepassでいいやん

2024/11/24(日) 19:35:16.20

>>92
https://github.com/awesome-selfhosted/awesome-selfhosted?tab=readme-ov-file#password-managers
ここにその手のツールが纏められている
もちろんこれ以外にもある
別にBitwardenが先駆者であり唯一無二というわけでもないよ

2024/11/24(日) 19:48:24.12

二段階用でSMS使うと、電話番号が失効したら終わり
Google Authenticatorなどのスマホアプリは、オンラインで情報が無料維持されるが、デバイス盗難やハッキングに弱い
WinAuthなどのPCアプリはポータブル化が必須で、アプリと復元コードのバックアップ必須なのでデバイス破壊に弱い
もっと革新的な手法が欲しい

2024/11/25(月) 23:43:33.04

Bitwardenってネットじゃなくってローカルで使えるって聞いたけど簡単にできるの？？

2024/11/26(火) 01:28:51.42

>>97
Self-hosting（Bitwarden公式ドキュメント）
https://bitwarden.com/ja-jp/help/self-host-an-organization/

派生（軽量化等有志による改良）のVaultwarden
https://github.com/dani-garcia/vaultwarden/
個人で立てるならVaultwardenの方がお勧め
日本語の解説は"Vaultwarden サーバ"とかで検索すればいくらでも出てくる

簡単かどうかは人による
Docker前提なので各種サーバをそれぞれ構築していた昔に比べれば簡単になったといえるかもしれない
失敗したところで誰にも迷惑をかけないという点で自動車の運転よりは簡単

2024/11/26(火) 09:11:48.25

>>98
ありがとうございます。

2024/11/26(火) 11:45:11.02

つまりBitwardenが最強なんだよな

2024/11/27(水) 00:36:14.66

パワードスーツ管理スレ

2024/11/27(水) 21:10:19.37

つまりBitwardenか

2024/11/28(木) 02:13:51.54

>>96
keepassでよくね？

2024/11/28(木) 17:22:54.89

つまりBitwardenか

**!dongri** 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW ff8e-xqQ8) · 2024/11/28(木) 21:33:21.69

keepassからbitwardenに移行しようと、ちょっと使ってみたけど気がついたらkeepassXCに着地してた

2024/11/29(金) 19:08:09.75

roboform2goの買いきり版を持ってたけど、久しぶりに起動したら、無料版として起動して、活性化するためのページがアクセス出来なくなってた。
ここは信用できんな。

2024/11/30(土) 11:45:17.83

Bitwardenが最強すぎるんだよな普通に

2024/12/09(月) 22:59:55.36

どんなに優秀なパスワード管理ツールを使っても
ブラウザにパスワードを保存していなくても悪意のあるブラウザにはパスワードが筒抜けになるのではないかと不安

2024/12/09(月) 23:32:14.07

悪意のあるブラウザってなに？

2024/12/10(火) 16:57:36.08

中華製ブラウザ

2024/12/10(火) 17:55:24.76

>>109
ログイン画面で入力したIDやパスワードをログインボタンを押したタイミングで盗めるのではないのかということ

2024/12/10(火) 18:23:14.30

>>111
それはもともとブラウザが受け取ってサイトに送り出すものだから、パスワードはブラウザには筒抜けでしょ
信頼できないブラウザや拡張機能か入っている可能性があったらパスワード入れちゃだめ

2024/12/10(火) 22:28:26.74

>>111
そんなブラウザ使わなければいいだけなのでは？

2024/12/10(火) 23:14:21.07

ブラウザがダメだったらパスワードマネージャーとか関係なく全部筒抜けやん

2024/12/11(水) 00:44:14.63

>>112-114
やはりブラウザには筒抜けですか
となると個人開発のブラウザで特にスマホのブラウザは沢山あるので怖いですね
素人なのでhttpsならブラウザ側にもわからない仕組みなのかなと淡い期待をしていました

2024/12/11(水) 03:21:56.33

>>115
アプリで扱う情報はそのアプリに筒抜けなので
信用ならないあるいは自分の制御下に置けないアプリは使うべきではないですよ
ブラウザに限った話ではありません
業務上のクレデンシャルをLINEとかのチャットツールで伝達とかとんでもない

2024/12/11(水) 03:24:56.94

>>115
パス管理ツールを除けばブラウザが一番危ない

2024/12/11(水) 05:15:15.95

>>116-117
好みだしパスワードはブラウザに保存させなければいいかと思い
中華の無名な会社のブラウザを使っていました...
勉強になりましたありがとうございます

2024/12/11(水) 19:33:54.50

悪意のあるブラウザがインストールされている
= 悪意のあるソフトウェアがインストールされている
だから悪意のあるソフトがインストールされてしまっている時点で
そのPCのキーボード入力、画面のキャプチャ、ファイルなどの
あらゆる情報が盗まれる可能性が高い。

2024/12/11(水) 23:23:22.94

FirefoxにBitwardenの拡張。このコンビが最強

2024/12/12(木) 02:30:33.48

google検索の上位にフィッシング、ショッピング詐欺サイトが出てくるけど
警察は危機感ないの？

2024/12/12(木) 11:12:07.57

>>119
スマホで自分がインストールした知名度の低いブラウザが
パスワードを盗めるのかって話です

Bitwardenを使っているためブラウザに保存はしません

2024/12/12(木) 21:38:21.45

>>122
・その知名度の低いブラウザ上でパスワードを入力したりコピペしない。
・パスワードをクリップボードにコピーしない。
のであれば盗むのは難しいかもしれないが。

2024/12/14(土) 19:55:09.53

>>123
やっぱりそれしかないですよね
使い勝手は好きなブラウザなのですがログイン等はしないことにします

2024/12/26(木) 14:35:04.86

ブラウザ名を書けよ

特定アプリで～しないって対策も有効だけど
端末から使い分けたほうが安心か

2025/01/13(月) 17:41:31.56

いろんな場面で勉強頑張るしかない
https://i.imgur.com/beH718s.png

2025/01/13(月) 19:26:47.31

アベノミスクが大失敗だったように見えないしセンター分けは変わらない

2025/01/13(月) 20:30:51.73

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな

2025/02/20(木) 22:47:25.76

ブルートフォースって下手な鉄砲じゃなくて的が見えないんだよな

2025/03/02(日) 07:14:47.84

KeePass 1.43 released

2025/03/15(土) 10:15:52.02

PCとスマホ連携できて「Windows Helloでマスターログイン」
できる無料ソフトってまだないんですかね

PCのKeePassはHelloで「最小化から復帰」できるのに
起動時のログインはパスワードを打ち込まないとあかんよね
スマホは顔認証でいけるのに

2025/03/15(土) 11:06:18.89

>>131 あほか？
Windows Helloで許可してたらザルにもほどがある

2025/03/15(土) 11:25:16.54

でも「有料」のKeeperはHelloログイン可能だよね？

2025/03/15(土) 12:05:43.90

>>106
chromeに続きedgeでも一昨日から使えなくなった
定期払いをまた契約せな使えんのか？

2025/03/15(土) 16:52:13.68

スマホ用有料アプリにありがちだよな。PC用ソフトだと珍しい事例だけど

2025/03/15(土) 18:47:50.56

>>133
Keeperのそれは
KeeperのWindowsアプリがKeeperへのログインにおいて
Windows Helloに対応しているのであって
WIndows Helloそのものでデータに暗号化を施しているわけではない
やっていることはKeePassにおけるクイック解除と同じ
マスターパスワードとは別の概念

KeePassで似たようなことをしたいのなら
KeePassWinHello や WinHelloUnlock といったKeePassプラグインを使えばいい
プラグインあるいはWindows資格情報がマスターパスワードを記憶してくれて
その行使に対してWindows Helloが要求されるようになる
マスターパスワードそのものになるわけではなく記憶してくれているだけなので
変更された場合には改めて通常のログインが必要になることに注意

>>132と同じ理由で全くお勧めはしないけどね

2025/03/16(日) 03:45:09.27

MICROSOFT の　AUTHENTICATOR というスマホアプリいれてたら
そこにパスワード管理データがどさっと何故か入ってて焦ってちまちま全部けしたけど
いつ自分いれたんだ？
怖いんだけど

2025/03/16(日) 22:25:58.50

>>137
WindowsやMS EdgeをMicrosoftアカウントで使っていて
MS Authenticatorを同じMicrosoftアカウントで使っていると
記憶させたパスワード等の情報が同期されるよ
Android側のパスワード記憶をGoogleからMS Authenticatorに変えると更に連携が深くなる

**１３７** 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93af-NA3g) · 2025/03/17(月) 15:25:03.28

無意識に、エッジブラウザにパスワードをインポートしてそれが反映されてたのかもな？

2025/03/18(火) 00:05:58.91

>>137
OTPはそれ使ってる
ブラウザにパス保存しないので変な挙動は見当たらないが
Microsoftの8文字OTPは一度も使ったことがない
使うことあるんだろうか

2025/03/18(火) 09:48:30.73

>>137
マイクロソフトの二段階認証、に使う目的で入れたんやろうか
ログイン履歴見ると世界中から一時間おきにアタックして失敗しとるから、何かあったほうが

2025/03/18(火) 21:25:15.00

LastPassのマスターパスワード、解読され攻撃に悪用される
news.mynavi.jp/techplus/article/20250318-3149283/

2022年の事件当時にセキュアノートへシードを保存していた人たちの暗号資産が盗まれたんだと。

2025/03/23(日) 03:32:17.17

サーバの場所はbitwarden.com と.euだと分散させるという意味ではeuのほうが良いのか？
例えばNSAが自国に本社のあるbitwardenに圧力かけて来た場合サーバがEUにあるほうが米国の主権が及ばない分より手間がかかるとか

2025/03/23(日) 09:24:39.58

>>143
どっちも大して変わらんよ
そこを気にするなら自分のサーバー使ったほうが良い
bitwardenはそれが簡単にできることも強味なんだから

2025/03/23(日) 14:03:12.22

楽天証券で大勢の顧客が乗っ取られて大金が動いた、と報道されてるな

2025/03/26(水) 12:46:29.07

>>142
漏洩したハッシュ値へのブルートフォース攻撃でマスターパスワードがバレた可能性があるとのこと
LastPassではマスターパスワードのハッシュ化の際のPBKDF2の反復回数が以前は１０万回と少なかったようだ。

現在は1PASSWORDで65万回、LASTPASSで６０万回、bitwadenで７０万回とよりブルートフォース攻撃に時間がかかるようにしているらしい

2025/03/26(水) 12:50:41.42

ただハッシュ化の際の反復回数はブルートフォース攻撃のコストをリニアに増やすのに対して、パスワードの桁数を増やすと攻撃コストは指数関数的に増えるので強いマスターパスワードを使うのがより効果的らしい

2025/03/29(土) 20:15:11.58

1password導入した。ログインはスムーズだけど
金融機関の出金とかの別パスワードはコピペでやるしかないのか
思っていた便利さではないが、一元管理できるのがいいのかな。

2025/03/31(月) 05:50:23.70

最近Infostealerが話題になってるけど、
日本を狙ったInfostealerでもkeepassとか1Passwordのデータも盗むんだな
怖いな
KeepassXCの方が安全なんだろうか
ps://asec.ahnlab.com/jp/52719/

2025/03/31(月) 06:57:31.72

XCも大して違わんだろ
見た目は大違いだけど内部的にはkeepassと共通する部分が多いんじゃね

2025/03/31(月) 10:13:20.72

>>149
記事を読む限り、1Passwordからエクスポートした平文ファイルを探しているだけに見えるが

2025/03/31(月) 21:27:11.25

>>149
記事の中にある
検索するファイル名にkeepass 1.xの.kdb、バージョン2.xの.kdbxが対象とあり
XCの現物は触ってないからわからないがwikipediaの記述では
keepass 2.xと同じ.kdbx拡張子を使うとあるから対象内だろう

「メモ」とか「アカウント」とか「パス」ファイルも対象に含まれてるから
デスクトップにパスワードファイルおいてるのも抜かれる

2025/04/01(火) 08:56:26.18

拡張子変えとけばOK？

2025/04/03(木) 04:05:24.08

結論 Bitwardenが至高で最強