lossless scaling - Part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/08/03(土) 02:01:54.01

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 04:00:42.82

エルデンとか多分AC6とかもだけど、起動時にアンチチートが先に立ち上がるやつは手動じゃないとダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 08:12:08.10

デスクトップならキーボードショートカッツで素早く有効化出来るが
ゲーミングUMPCだとクソ面倒だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 15:37:27.54

ブラフラで安くなったかなと久方ぶりに見てみたら値上がっててわろた…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 15:59:28.43

年末年始セールもたいして値段下げないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 16:01:53.81

さっさと買っとくべき。需要があるわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 16:22:03.88

今のところアナウンスはないけど名前変える？タイミングで値上げする可能性あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 17:44:47.39

値上げ前って300円時代？
んなもんとっとと買えや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 18:55:57.52

数ヵ月前400いくらかのセール時に買った思い出
800円でも十分安いと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 19:17:18.55

てか昨日アプデあったんだな2.12
２４H2に対応がどーのと翻訳メンドクサイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 19:43:15.01

1食分でワンランク上のグラボ買えるみたいなもんだぞ買っとけ買っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/17(日) 22:09:04.63

なんか昨日のアプデしてからレガシーバージョンに戻しても顔の付近のゴーストすごいんだがなんだこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 01:06:21.81

リリースノート見た感じWin11のDevブランチだとDXGIで使えることがあるらしい
もうちょっと待てば復活できるかもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 09:47:00.18

アプデ来てたんか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 11:42:36.99

redditの書き込みによると今までより低フレームレートの補完は汚くなって使いものにならなくなったらしい
60FPS→専用になったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 11:54:34.22

普通にDXGIで使えててはて…？と思ってたが
Explorer Patcherでdxgi.dllを差し替えてるのが原因か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 12:27:54.32

とにかくX2の精度をあげていくのを基本として進めてほしいわ
3以上はおまけ扱いでいい

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 15:17:11.89

>>534
Resolution scaleを25まで落とすと当然荒くなるけど
100だと前と同じ感じにみえるよ。まず自分で試してみては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 16:47:05.60

これって遅延はどうしようもない感じ？
エルデンのフレームレート40くらいしか出ないから使ってみたけど遅延結構出ちまう

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/18(月) 17:09:14.26

>>538
エルデンは持って無いけどこの様な場合だと大抵のゲームは
ゲームのフレームレートを30fps上限に固定(重要)、NVIDIA Reflex有効に(重要)
LSのx2フレーム生成、パフォーマンスモードをOnで試してみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 18:13:25.13

GPUを使ってフレーム生成するから
処理能力に余剰がないとかえって遅くなってしまう
だから40fpsくらいしか出ない環境なら30fpsで固定して能力を余らせるってわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 19:21:34.92

後はグラのオプションで雲や影の品質を落とす
この辺はほとんど気にならないから余力を持たせたいときに真っ先にやるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 19:51:36.42

画質の破綻と高フレームレートの快適さの落としどころよな
おれはフルＨＤをWQHDで拡大して60／120を適度に省エネでかつ快適にプレイするかを重点においている

1060とかで粘ってる人たちにも聞きたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 20:02:42.56

今までモンハンワールドを30フレームから60にしてたんだけど急に頭らへんがすごいぶれるようになったなんでええええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 20:27:22.92

それがロスレスの限界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 20:42:05.80

>>543
>>534

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 20:49:28.41

もどしゃいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 20:55:45.78

サブスク動画24fpsｘ4では特に問題はない、24H2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/18(月) 22:10:31.76

45×2で90くらいが俺の動体視力にはあってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 00:26:48.39

エルデンのGPU使用率めっちゃ増えたし映像もキャラ付近が前より格段にきったなくなった…急になんじゃこりゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 00:28:08.54

見返してたけど低スペ民切り捨て路線入ったのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 04:20:44.77

45FPSをx2でやってるけど確かにブレが目立つようになったな
特に透けてる背景にある文字とか細い直線とかがわかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 05:17:20.07

ACもエルデンも試したけどこれかまさないでネイティブでFPS90がいいわ。
操作レスポンス的な意味で
一方モンハンサンブレは60FPSで120にしたら見やすくなった

グラボはRTX3060ti。モニタは144hz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 08:32:38.24

>>539
thx
帰ったら試してみる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 09:44:37.33

エルデンはネイティブ60fpsぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 10:25:25.68

フロムはAC6以外60FPSまでしか出ないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 11:22:22.71

LosslessScalingのフレーム生成を有効にして60FPS化した状態でWindowsのゲームバーとかOBSで60FPSに設定して録画して生成した動画のFPSってどうなる?
動画自体は60FPSだけど映像的(内部的)には30FPSでカクカクだったりするのか
購入前だから教えてクレメンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 11:51:03.47

>>556
ゲームとかデスクトップキャプチャで撮るとベースの30fpsでしか撮れないのでカクカク
LosslessScalingを指定してキャプチャすると挿入フレームも含めて録画できるのでヌルヌル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 11:54:23.05

OBSなら手順踏めばロスレス通した映像のキャプチャ可能
多分ググればやり方出る
ゲームバーとかは無理な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 12:43:25.40

元の画面をキャプチャしてLosslessが生成した最前面ウィンドウに再描画する形だから
録画画面にLosslessを指定すれば当然ヌルヌル
そうでなければガクガク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 12:45:11.77

3人とも同じことを言ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 13:26:33.48

単にLSFG動画をキャプりたいならBandicamが一番手っ取り早いよ
LSのUI表示して、Bandicamのキャプチャ対象に指定してやればいいからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/19(火) 18:15:07.57

>>558ちょっと撤回するわ
24H2にアプデ済みかつWGCキャプチャだと簡単にロスレス経由後の画撮れる
OBSのディスプレイキャプチャーなら何の問題もなく録画できた
よく見たらそれっぽいこと2.12のリリースノートにも書いてあるわ

アドレナリンでもディスプレイ指定して録画ボタン押せば無理矢理行けたが、
ゲームバーは無理っぽい
DXGIだとMPO関係の影響なのか逆に全く撮れなくなってる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/20(水) 10:25:46.83

Bandicamって無料板だと10分しか撮れない+ウォーターマーク表示という糞仕様だったような
色々イジれるOBSのほうが利便性高いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/20(水) 15:47:31.89

あと最近追加されたSteamの録画機能でLossless指定すればワンチャン録画できるかなと思ったけどどうやら無理っぽいね
非Steam対応ゲームとかは録画できちゃうのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/20(水) 17:20:55.90

フィルターにセミコロン使って複数指定可ってあるけど無理やんとずっと思ってたが、
間違ってカンマ使ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/24(日) 15:33:23.01

9800X3D買ったから試しにLSFGをiGPU、レンダリングを4090に変更してみたけど、iGPUが低スぺ過ぎて使い物にならなかったｗ
当然だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/24(日) 16:21:25.99

Z1 ExtreamはフルHDならロスレス動くらしいんで、
8700Gの780Mがそれと同一仕様ならいけるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/24(日) 17:50:38.30

LS使ってゲームプレイしてると定期的にマウスカーソルが消えちゃうんだけどなにが原因かわかる方いますか？
alt+tabとかWindowキー押せば治るけどめんどくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/25(月) 10:34:28.27

そもそもロスレス通さずとも割と消えるだろカーソル
ゲームにもよるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/26(火) 16:51:56.22

epic配布の悪魔城ドラキュラで初めて真価を発揮した気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/27(水) 16:03:31.32

LSFGはレトロゲームでの相性は悪くないね
高リフレッシュレートモニターが生きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/27(水) 16:34:37.46

元々はそのためのものだしな
補完が入らないように拡大するためのもの
だからフレーム補完で120fps化したら意味がない
けどこれはこれで面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/28(木) 04:23:41.50

3割引きたから買うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/28(木) 12:39:38.75

前はネットに転がってたよな、かなり長い間放置されてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/28(木) 15:20:31.29

セール期間で安いからどんどん買え買え！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/28(木) 15:44:13.88

最新ベータでスケーリング下げると、更にGPUの使用率減って遅延も減るから良い感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/29(金) 00:48:29.71

おかえりLSFG1.1

それなりに不満あがったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/29(金) 10:59:02.94

ロールバック出来るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/29(金) 11:39:31.39

>>577のことならベータ版で1.1復活したって話や

一応steamのベータオプションから旧版落とすことはできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/29(金) 12:33:42.76

なるほど参考になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 12:12:11.85

lossless scalingはAndroidエミュレータにも使えるかな？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/01(日) 12:59:38.62

ウインドウ、フルスクリーンウインドウモードで動くアプリやゲームなら動くので
使えると思うが、うまく動かないなら起動2時間以内に返金すればよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 13:29:29.66

フルスクリーンモードで出来ないのは根本的な問題なのか？
フルスクリーンモードが一番負荷低いからそれで出来ればさらにFPS稼げるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 14:33:10.03

>>583
例えばネイティブ入力FPS30でそれを倍加させても入力遅延だけはFPS30のままだから、見た目ヌルヌルにする以外でFPSをこれで稼ぐ意味はあんまりない。
だからそんなにFPSを求めても入力遅延問題の話ならこのソフトは解決にならない

これ使わずにソフト側のFPSを上げるしかないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 17:40:21.68

これの効果てFPS上げるだけかな？重さ軽減とかにもなる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 17:44:44.59

>>583
ウインドウの上にウインドウを重ねて表示してるから原理的に無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 17:46:06.27

いや、無理ってこともないが
無理を通したらボーダーレスと同じ状態になるから意味ないわよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 17:52:23.24

>>585
LS使うと逆に負荷は上がるよ
低スぺPCならベースフレームレートが落ちる上に大きな遅延まで追加されてゲームどころじゃなくなる
そしてLSに対して不平不満を言うまでが1セット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 18:02:45.97

あそうなんだ
フレームを増やすんだっけか
重さ分散してFPS上げるようなものかな
CPUGPUメモリ全部？
CPUだけあまり使わないでGPUメモリに依存にさせるとか可能？
むちゃな質問だったら避けていいよw
片方のCPUが化石なんだよね
もう片方は5600G
1050ti使ってるけど意味ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 18:20:25.20

>>589
LSは負荷分散なんて高等技術は使用していないよ
LSFG有効にすると主にGPUに負荷が掛かる
実行するゲームや解像度にもよるけど、低スぺなら低スぺなりの残念な結果しかないと思うよ
LSFGを満足なフレームレートで動作させるにはそれなりのスペックのPCが必要
LSは低スぺPC救済のツールではないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 18:43:30.28

これ買い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 18:57:41.18

スケーラー非対応のソフトに対して元の解像度を下げてDLSSとかで解像度を上げることも出来るから
低スペ救済の面もなくはない
解像度下げるのがなんだかんだ一番効くから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 19:13:43.36

>>590
低スペに恩恵あるツールと勘違いしてた
つまりFPSに限度があるゲームをぬるくするような感じかな
よくわからないツールだね
GPUを無理矢理使って引き出してるような感じする…
久々にガクンと値引きしてたから気になったけどもう一つのフリーソフトで試してからにするわ
説明サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 19:15:41.96

動画のヌルヌル化だけでもイケル
さすがにN100とかのminiPCには無理だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 19:33:12.84

これマジでお使いのGPUによりますって回答しかできないよな
かといってデモ版の作りようはなさそうだしなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 20:01:47.53

気に入らなきゃ返金できるしな

一応、低負荷にする方法としたらほしいFPSが60だと

本体のゲームのFPSを下げる。30に
losslessで2倍に増やす

これで負荷は下がるかもしれないが、変わらないかもしれない、もしかしたら増えるかもしれない
自分のPCと相談だな

DX11製のゲームとかだとドローコール問題とかがあるから古いゲームには有効なのは確認済み。スカイリムだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 20:10:42.35

レビュー見ると稼働時間が数時間止まりなのが気になる
表向き絶賛してるようで実はあんま使ってないんじゃないか疑惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 20:14:42.61

返金対応してもらえるから気になるならやってみりゃいい
どうせネガったって作者外人だしこんなスレ見てないよ
紹介は善意だが試すかどうかはあなた次第ってとこだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 20:44:18.62

>>597
SteamのLSフォルダから直接実行している人が多いんだよ
Steamを一々起動せずにSteamをバイパスすれば起動も容易で速いからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/01(日) 23:16:05.40

みんなexe直起動がデフォやろな

ただしSteamゲーやらない場合ロスレス更新に気付かない問題が発生する
Discordよく使う人は大丈夫だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 04:47:49.35

フレーム補間は良いがアップスケーリングをそろそろなんとかしてほしい
どれ選んでも結果は似たりよったりだし、Anime4Kとか本来は解像度に合わせて主線を細くしたりするもんだがLSのそれはどうやら全然別物のようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 09:41:42.14

直接起動でsteamの起動時間増やさずに済むのか
これだけ時間が突出する懸念があって手を出してなかったけど
それなら買おうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 09:43:44.51

別にいいだろ
300時間くらい使ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 13:20:37.52

一回つけたらエラー落ちまで起動しっぱなしなら直起動のメリットぶっちゃけ無いね
うちは何となく気分の問題で使わん時いちいち閉じてるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 14:42:06.11

AKIRAがツベでやってるから試してみたら殆ど効果無かったわ、元の書き込み量がエゲツないから変わらんのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 16:36:27.83

いや開幕の爆発もバイクもヌルヌルになってるが

アニメは映画のほうが基本コマ数多いから破綻少なくfps上げられるほうだぞ
地上波アニメだと4倍とかにしたらアーティファクト出ることが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 17:33:02.08

AKIRAは２コマ落ちだから一旦24pを12pにしてからフレーム生成すれば死ぬほどヌルヌルになるぞ、試してないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 18:18:50.65

そういう楽しみ方もあるのね、色々やってみっか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 22:27:46.26

>>607
何を根拠に言ってんだチミは
コマ数元から半分とかアホかバカかとｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 23:23:27.00

>>609
AKIRAのセルアニメ部分は2コマに1コマ動いてないんだよ
その動いてないコマもフレーム生成の対象になるのでヌルヌル感が薄れてるわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 23:29:41.18

AKIRAはでかすぎるので試しに別の2コマ落ちアニメで12p化してみたら
揺れとか死ぬほどヌルヌルになって草
が、さすがに表示間隔が長いから細部のアーティファクトが目立つな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 23:36:01.04

アキラくらい高品質なアニメをやるより低品質なアニメやgif動画にやったほうがお得感はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 23:41:24.58

何故かあったちびまる子ちゃんに使ったら口だけヌルヌルだったわ（健全な意味で）
動きが極端に少ない動画に使うと違和感が凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/03(火) 23:50:48.31

ゲーム配信とかでフレーム落ちてるやつに使うとちょうどいいかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/04(水) 00:39:37.27

映画アニメは基本2コマに1枚の12fpsだが、
テレビアニメなんて3コマに1枚の8fpsだからな

24fpsの動画にそのまま掛ければまあ効きは悪いわな…

**607** · 2024/12/04(水) 01:04:22.16

ボキが無知ですた・・当分ROMります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/04(水) 02:11:38.17

いや607はお前ではないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/04(水) 02:18:49.18

TVアニメだと24p/30p混在作品もあるからVFR作り直しで面倒だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/04(水) 13:25:36.49

日本のアニメは手塚治虫が考案したリミテッドアニメの概念が根底にあるからそれは通用するかもだが、作品によりけりだと思うな
可変フレームレートの作品だと間引いてしまうと逆に動きがおかしくなるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/04(水) 15:10:44.11

ゲームに限らず色んな話題が出るから勉強になるなこのスレは
立ててもらって良かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/12/04(水) 16:47:24.50

勉強になるな
さらっと読んでみたけど意味がわからねえわ