lossless scaling - Part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/08/03(土) 02:01:54.01

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 00:16:33.66

ロスレスの行き着く所は知覚出来ないフレームレートに到達ではなく解像度上げまくって60fpsにするのような気がするから帯域は結構重要だと思うな
例えばサイパン8kを60fpsで動かすとかさ、アーティファクトも目立つんだろうなぁ

警備員[Lv.22] · 2024/09/24(火) 00:53:10.01

デュアルGPUをやるならAM5だとB650とX670のProartか今んとこは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 04:40:12.19

つべでPS5→キャプボ→PCのOBS
これをLSで240fps化でスパイダーマンを超ヌルヌルてのを実演していた
TPSやRPGだとぎりの遅延て感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 09:00:53.80

自動拡大オンにしても起動してくれない…。参照が間違ってるのかおま環なのかわからん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 11:08:00.11

タスクマネージャーで起動中のゲームを右クリからファイルの場所を開くがゲーム本体なので、
そのexeを設定してれば普通は自動で行けるはず
ただしexe起動後ゲーム窓開く前にアンチチートロゴとかが専用窓？的に挟まる奴はうまくいかん
ロゴ時間分遅延させると内部的には同じプログラムだからか自動有効化されない

時には諦めも肝心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 11:15:38.38

>>265
あー、アンチチートが原因かぁ。手動で我慢するしかないね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 11:24:26.08

エルデンで設定作っても自動拡大にならなかったのはそれが理由か
しゃーなしやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 12:26:34.65

ロスレス無効化対策は簡単だからね、二層目（出来れば任意の層）を認識させる改善とかくるとかなり捗る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 14:49:28.87

自動拡大モードは実行ファイル以外にも、ウィンドウタイトルやウィンドウクラスを指定出来るようになれば完璧なんだけどねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 15:31:43.52

ここで書いてるコアな層の意見取り入れたら、ますます使い難い！意味がわからない！使えない！の声続出だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/24(火) 20:07:49.23

まさかと思って書いたがロゴ系ドンピシャだったか
俺もこれで最近まで苦しんでたわ
せめてロゴ時間分遅延で行ければなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/25(水) 22:09:33.70

>>269見てふと思ったがAutohotkey併用すれば多分起動ロゴ回避できるな
なおアンチチート

あんま変なことするとシバかれる可能性上がるから実装しないのかね
その辺に比較的強いことが取り柄の一つでもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/26(木) 11:35:20.99

革命起こったわ
差分形式のCG集を観るのに超使えるなコレ
動画を補間するのとは比べ物にならねえレベルの大革命だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/26(木) 13:19:58.66

やってることは2DゲームのFGみたいなもんだしそらそうよ
元から機械的な動きならアニメよりキモくなりにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/26(木) 13:37:18.13

AutohotkeyでCTRL+ALT+Sを送信したらLSFGの任意有効／無効は切り替えられたから、除外タイトル指定して存在しなくなったらキー送信は動作する筈
アンチチートシステムの事は知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/09/26(木) 17:46:38.32

気になったからOnceHuman用ロゴ回避ahk書いてみたわ
俺環ではとりあえずこれで自動拡大通るようになった

pastebin.com/uQptuF7d

これ使ったままゲームして何が起きても俺は知らん
もし試す場合は完全自己責任でどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/26(木) 18:18:34.29

何故にパスワード？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/26(木) 19:30:46.69

すまん多分上げ方間違えたわ…

pastebin.com/3pyujXcy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/27(金) 14:34:26.49

斧って無くなったんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/28(土) 06:47:13.81

白っぽい画面になるのはなんとか出来ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/28(土) 13:13:29.79

白っぽい画面？HDR関係じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/28(土) 13:36:10.56

モニターがHDRで動いてるならロスレスのHDR対応をオン動いてないならオフ
ゲーム側のHDR対応の有無は関係無い

HDR設定合ってるならGPU周りの何かしらの設定が足引っ張ってるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/28(土) 13:49:40.27

白っぽい=ボヤッとならFG掛かってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/29(日) 17:55:20.45

モニタの輝度下げろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/30(月) 09:04:53.85

ゲームだけじゃなくて3DCGもやってるからGPUはNvidia一択で選択の余地が無いのが辛い
AMDもようやくCUDAやOptixに対抗しようとしてるけど、シェアがもう雲泥の差でとてつもない技術革命でも起きないかぎりこの差は縮まらんと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/30(月) 10:12:46.49

ソフトは後発の技術の方が伸び代あると思うな、特にCUDAはもうそろそろ古い部類に入るので成熟してるが伸び代は少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/30(月) 11:47:53.59

>>286
後発で先進的かつオープンソースとかのソフトウェアが登場して、CUDAを駆逐して世代交代してくれたら選択肢も増えるんだがなー
AMDが対抗して出したHIP(ROCm)のパフォーマンスは正直ゴミだった。で、早々に見限って次はUDNAという新アーキテクチャで対抗するらしいがどうなることやら
ハイエンドGPU界のシェア率はNvidiaが88%、AMDが12%で競争にすらなってないのが現状

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/30(月) 12:15:51.12

最新AI対応してるのもそれくらいのシェアだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/09/30(月) 19:38:56.15

最近買ったんだけどすげーなコレ
60fps固定のゲームとか古い動画見るの捗るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/01(火) 00:52:12.06

ウマ娘とか未だに1920x1080(フルスクリーン不可)+30fps制限という謎仕様だったから、このツールで4K+120fps化してライブ映像見た時はびっくらこいたね。てかこれでリリースしろよ！てなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/01(火) 14:01:23.98

https://i.imgur.com/c75FTrt.jpeg
MagpieとLossless同時使用の設定SS載せときます

Losslessはフレーム生成が便利だけどスケーリングに関してはやっぱシェーダーを色々イジれるMagpieを使いたい、っていう特異な人向け用。orアニメ系とかにも。
流石に遅延がかなり増すのでゲームには不向きかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/01(火) 14:37:19.17

これまでは非パフォーマンスモードで使用していたけど、パフォーマンスモードだと遅延も減らせるんだな
知らなかった
アーティファクトに関しても俺の目には違いが分からなかったから、全ての設定でパフォーマンスモードでも問題なさそう
GPU使用率もある程度抑えられるし良い感じね
これならサイパンのDLSS-FGとLSFGの2重掛けでも十分戦える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/02(水) 17:54:23.37

adrenalin 24.9.1にしたらロスレスのRIS弄れなくなった
妙に見た目ギラつくなと思ったら…

RIS倍率もおかしいしベータに戻すか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/02(水) 21:32:01.74

俺は弄れてるし効いてるな
プレビュードライバからDDU掛けないで上げたからかな？rx6600xt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/03(木) 01:13:25.11

マジかいな明日またアプデ試してみるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/03(木) 07:59:21.89

AMDはSonyと共同でAIアップスケール技術開発したならPCでも使えるようにしたらいいのに
現状PC用リアルタイムアップスケールにAIを使ってるのはNvidiaのDLSSだけってことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/03(木) 11:28:19.65

アドレナリン自体のアプデ機能使ったら多分>>293治った
ブラウザで公式から落としたやつ使ったのがダメらしい
RIS倍率の表記だけまだおかしいがこれでとりあえず使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/03(木) 12:07:58.20

直ったのなら良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/04(金) 05:31:47.33

初めて知ったけど
んおおおしゅごいのおおおお！
って久々になったソフトだったわ
あとは閉じるボタンで最小化とウィンド見つけたら自動onがほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/04(金) 05:33:19.48

スケーラーってどれが一便高品質なんたろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/04(金) 08:00:18.63

Losslessのスケーリングはどれ選んでもあまり違いを感じないんだよな
Anime4Kとか動画プレイヤーやMagpie等でよく使われてるGLSLシェーダーのそれとは明らかに違う。

スケーリングに関しては設定もほとんど無いし仕様がよくわからんね
とりあえずNvidia ImageScalingとAMD FSRのどちらかを選んでおけばいいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/04(金) 09:10:08.76

これのスケーラーはオフで、RTX VSR使ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/04(金) 16:36:55.11

RTXVSRってブラウザだけっしょ？って思ってたらMPC-HC対応しとるやんけ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/04(金) 20:37:54.70

モザイクを消すのもスケーリングするのも原理は同じだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/04(金) 21:50:11.34

>>304
おきにの飯島愛のエロビのモザイクが消えなかったんですけど！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/05(土) 08:55:49.22

>>305
ジジイ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/05(土) 17:42:57.54

LSのスケーリング機能ってボーダーレスの仕様上、モニターのネイティブ解像度からアップスケールするケースが多いから効果を感じ難いんだよね
だから態々ネイティブ解像度よりも低い解像度からアップスケーラーを使用する必要がある
面倒だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/05(土) 21:38:02.25

Windowsで変えるかRSRで強引に変えるかだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 08:22:22.36

Losslessはフレーム生成がメインなので、ゲームプレイはともかく、動画視聴に使うならスケーリングは別のソフトに任せたほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 11:05:36.99

へー、名前に偽りありだな
今すぐLossy Frame Generatingに変えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 11:43:20.62

>>310
むしろそうしたほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 13:13:42.60

>>310
最近出たのならそれでアリだな、結構昔からスケーリングソフトとしてあるみたいだから名前変えないんだろうよ
そもそもlossless scalingという名でフレーム生成出来るとは思わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 13:57:59.53

ボーダーレスで解像度下げてモニタ引き延ばし表示になるゲームでアップスケールしたいとき、
Magpieは内部で倍率弄っても問題ないがロスレスは何してもカーソル位置いかれるんだな
フルHDでその辺ほぼノータッチだから知らなかったわ

まあ窓で掛ければ何の問題もなさそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 14:11:51.58

整数倍拡大するアップスケーラーと併用すれば少しは良い結果を得られるかも知れない
pastebin.com/raw/FYGGS8x9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 19:08:54.57

ほんとだ、このアプリ2018年からあるのかよ
今年になってLSFG実装して急激に注目されたって感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 20:56:05.31

そうだね
俺もFG実装されてから知った、てか昔の値段は知らんがただのスケーリングソフトに800円は高すぎるような…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/06(日) 23:13:28.77

定価が499→580→800らしくてセールの最安が299円
最初の値上げは多分為替関係

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 01:04:20.58

今の評判なら2000円ぐらいでも売れるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 01:19:35.38

ゼルダへの謎の出資者がロスレスの作者だったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 03:31:10.76

今のうちに買っとけってのは間違いない。
ゲームはフレーム30と60だと明らかに60のほうが入力受け付けが細かいからFPSやアクションの体感がキビキビするという問題はあるものの、目に飛び込んでくる情報でしかない動画やシミュレーション、フレームレート固定の格ゲー、オフラインゲーム、何でも使えるのはでかい

あとはキー入力しなくてもアプリ判別でOnになる機能とバツ押しても終わらずタスクトレイに格納される機能がほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 11:07:40.55

いや入力に関してはプログラム内で決まっているから
30→60になってもレスポンスは変わらない
60が40にしかならないのをLSでかさまししても同様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 11:39:31.06

ガイジンはまた急にフリーにすることあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 11:52:51.38

NVIDIAに続いてAMDもFGを提供始めたから
これは何にでも使えるメリットはあるけども徐々に需要が細っていくのは違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 12:06:29.98

1番シェア的に恩恵あるのは緑40以前を使ってる人達だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 13:49:39.65

LSはGPUレンダリングの後処理だから、レスポンスを高めたいならベースFPSを出来るだけ高めてパフォーマンスモードをオンにするのが良い
安定したフレームタイムを実現するならフレームレートをロックしてFPSをG-SYNC範囲内に収める
どうでもいい情報だけど、LSFGを有効にするとLSFG専用のウィンドウにゲーム画面等を複製して表示するから、ソースのゲームウィンドウはLSFGウィンドウの裏で動作している
やってる事は拡大鏡とか、このスレにも出てきたPowerToysのトリミング機能と変わらない
LSFGのメインウィンドウのウィンドウクラスがLosslessScaling
LSFGのメインウィンドウ裏の黒いウィンドウクラスがLosslessScalingBlk
ウィンドウクラスLosslessScalingを別モニターに移動すればソースウィンドウと比較できるし、単一のモニターだけでもウィンドウクラスLosslessScalingをリサイズしてやればソースウィンドウと比較できる
例えばFullHDモニターならばウィンドウクラスLosslessScalingを1920x540にリサイズすれば上下で比較できるし、960x1080にリサイズすれば左右で比較できる
邪魔ならばLosslessScalingBlkウィンドウをクローズしても問題ない
長文すまんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 14:45:37.63

LSFGのx4モードとか使うことないだろ、って思ってたけど動画再生で超スローにしてもなめらか再生してくれるのでなかなか面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 15:27:10.88

gifにも効くぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 18:40:30.89

gif動画にFGは草
いや確かに出来るけれども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 19:35:12.54

>>328
そもそも、このソフト自体がスチームのアーカイブとかのドットゲー向きに開発されたもんらしいからある意味では正しい使い方かと

ピクセルアニメってgif多いしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 20:17:37.41

動くCG集だと静止画と動画の両方をビューワ一つで連続して見られるように、GIFが採用されてるものもあり
実は実用性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 20:37:52.83

昔流行ったFlashをヌルヌルで見たいかと言われたら…

ちょっと見たいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 20:42:30.82

キャプチャ→動画にするのはダメかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 21:16:07.85

>>329
LSFGってそういう理由で作られたのかよマジか
かなり異端ではと思いながら2Dゲーで使ってたがむしろ狙い通りなのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/07(月) 21:27:33.63

ドットがボケないように整数倍するためのものだったわけだな
なのでLosslessと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 12:16:46.93

ダライアスバーストみたいな2つのモニターをまたいで動作するマルチモニター対応のゲームでLSFG有効にすると正常に動作しない・・・
悲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 14:36:44.30

Losslessを多重起動できればワンチャンありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 16:47:56.06

ウルトラワイド買ってこい
試してないけどnvidia surroundで二つのモニタを一つへスパンしたら使えるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 17:00:36.34

そう、2つのモニターをサラウンド構成にすれば動作するんだけど、とにかくサラウンドモードだと通常使用時に使い難いんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 18:26:34.88

ダライアスとはまた懐かしいゲームだな、メガドラでやった記憶ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 19:24:15.91

ロスレス作者もそんな変態仕様のゲームまでは想定してないだろ

調べたらsurroundってeyefinityみたいにゲームごとに設定できないのか
確かに面倒くさいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 20:50:03.37

サブモニターを縦型にして使ってる人とかSurroundにすると強制的に戻されるし、使い勝手は確かに悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/08(火) 21:15:55.90

要望送れば多重起動以外はやってくれそう、むしろアプデのネタ探してそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 09:27:26.37

ウルトラワイドでええんちゃうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 13:06:39.72

32:9のウルトラワイドも魅力的だけど、俺の場合はベゼルがあってもマルチモニターの方が使い勝手が良いな
現状は通常／サラウンドを切り替える事にする
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 13:09:14.49

複数モニタの同時スケーリングそれはそれで需要ありそう
DCSとかIL-2のガチ民はサラウンドにしてやってんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 20:24:44.47

評判いいから買おうと思ったら中華製かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 20:35:14.92

中華製だったのか知らんかった、変な宗教の方は使えないの残念だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 20:41:44.61

開発はウクライナでしょ？
https://i.imgur.com/IwIl13B.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 21:00:29.34

マジかよチャットGPTの野郎俺に嘘吐きやがった許せねぇ
じゃあ買うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/09(水) 22:28:13.75

凄いポリシーだね、竪穴式住居で葉っぱ纏った生活でもしてんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/10(木) 02:27:38.49

チャットGPTは嘘まみれだよ
精査する人間がテキトーふかすからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/10(木) 04:32:48.26

知ったか乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/10(木) 18:31:23.02

最近これ買ってCPUGPUのアンダーボルトと併せて今FF14とRDR2やってるけど最高すぎる
型落ちゲーミングノートには神ソフトと言わざるを得ない
もっと早くに知りたかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/10(木) 23:58:30.37

ハイエンドで使っても省エネに貢献出来るのがいいねえ、ハイエンド持ってないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/11(金) 00:58:14.70

60fpsで倍にすりゃいいからな
モンハンもこれでよくねー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/11(金) 06:49:41.50

モンハンの推奨スペックはRTX4060でフレーム生成して60fpsだぞ
ネイティブで60fps出すならもっと上のグラボだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/11(金) 14:24:01.66

v2.11.1アプデ来たけど、Win11 24H2のみんなは問題なく動作するようになったのかな？
正常動作するなら俺も24H2にアプデしたいんだけどもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/11(金) 15:45:10.68

discordによると多分こんな感じ

DXGIはMPO（マルチプレーンオーバーレイサポート）の依存性が強まり現状ド安定ではない
逆にWGCは新規フレームのみを取得できない5年前からあるバグが修正された
ただしWGCは仕様の都合で遅延増加、Freesync環境で問題発生するリスクあり
24H2以降でまともに使うにはGPUドライバによるMPOサポートの拡充が必要

ロスレス開発やユーザー側でどうこうできる問題ではなさそう
まだ23H2で様子見だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/11(金) 15:54:36.08

あと同じ書き込みの中にWGCだとHDR切り替えなくても自動認識できるってのがあった
試したら確かにSDRでも正常表示できるわ
WGCで使う場合はHDR対応常にオンでいいらしい

こんなの知らなかった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/11(金) 16:04:05.53

サンクス
こりゃ暫くは24H2アプデは見送った方が良いね