VMware総合スレ Part55

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/08/01(木) 07:16:41.33

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/3
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

公式　https://www.vmware.com/
動画　https://www.google.com/search?q=VMware&tbm=vid&tbs=sbd:1

※前スレ
>VMware総合スレ Part54
>https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1710639205/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

ハンター[Lv.895][木] · 2025/03/18(火) 21:58:13.65

>>258
ガイジ

2025/03/18(火) 22:38:23.86

5時からしてんのか

2025/03/18(火) 22:54:55.11

USB3.0問題であれば10のPE上から7のsetup.exeで行けたんだが、
NVMe問題は7のsetup.exeが10のPE上ではストレージが見えていても多分互換性かなくてインストール出来ないんだろうな
インストールしてある7から取り出したstornvme.inf、stornvme.PNF、stornvme.sysを同フォルダ内に入れてインストール時にこのフォルダを参照させてみたが完全にインストーラーからは無視された

ハンター[Lv.896][木] · 2025/03/19(水) 00:12:06.84

>>262
クソみたいな情報でスレを荒らすな！

2025/03/19(水) 00:30:23.34

いつものIDなしバカが現れたな
この能なしがっw

2025/03/19(水) 04:41:11.08

Windows セットアップはそもそもUSBドライブに直接インストールすることはできない
せっかくVMWareなのだからVMに物理ディスクとしてマウントすればいい

既存の仮想マシンに物理ディスクを追加
https://techdocs.broadcom.com/jp/ja/vmware-cis/desktop-hypervisors/workstation-pro/17-0/using-vmware-workstation-pro/configuring-and-managing-devices/adding-a-physical-disk-to-a-virtual-machine/add-a-physical-disk-to-an-existing-virtual-machine.html
PCのSDカードスロットに挿入されたSDカードをVMware Workstation Playerに認識させる方法 | Armadilloサイト
https://armadillo.atmark-techno.com/blog/8700/3163
VMWare FusionだけMac側でアンマウントしておく必要がある
MacのVMWare Fusion4で物理ディスクを使う方法 - seraphyの日記
https://seraphy.h;atenablog.com/entry/20120813/p1

VMならVMならではの方法でやればいいわけでそもそもこだわる必要もない

2025/03/19(水) 09:57:08.32

物理ディスク君

2025/03/20(木) 09:39:54.56

VMwareのNVMe環境上へとWin7をインストール出来ない問題は、Win11のISOを利用してここへ統合済みであるWin7のinstall.wimを差し替える事でインストール可能となった
ただUSB3.0ポートのドライバーはVMwareの仕様上との制限もあるようでMBR環境にしておかないとないとまともにドライバーがインストール出来ないようである
USB3.0としては動作しないので、設定上からUSB2.0として使うしかないようである

2025/03/20(木) 11:17:42.33

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\MoSetup]
"AllowUpgradesWithUnsupportedTPMOrCPU"=dword:00000001

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\LabConfig]
"BypassTPMCheck"=dword:00000001
"BypassSecureBootCheck"=dword:00000001

当然インストールを拒否されるのでこのバッチを利用した

2025/03/20(木) 11:19:06.81

間違った
バッチじゃなくてレジストリスクリプトだな

ハンター[Lv.899][木] · 2025/03/20(木) 11:32:04.90

まーたクソみたいな検証とクソみたいな情報を書いてるのか

2025/03/20(木) 11:39:02.55

おまえにはOSの知識が乏しいんだから見に来なくていいよ

ハンター[Lv.899][木] · 2025/03/20(木) 11:43:00.47

>>267も俺が教えた通りじゃん
例のURL見てやればいいのに
阿呆すぎて目も当てられん

2025/03/20(木) 11:48:31.82

全然違うよな
他の人にも聞いてみなよ

ハンター[Lv.899][木] · 2025/03/20(木) 11:55:43.02

意味のない検証だろうよ

2025/03/20(木) 11:57:49.06

NTLiteを利用して7のboot.wim インデックス2へと >>262 のドライバーを組み込んでみたが、
7のsetup.exeではNVMeのストレージを認識出来ないようだった
やってみな

2025/03/20(木) 11:59:06.76

またIDなしが登場しているのかよw
おまえの書き込みは当てにならないよな

ハンター[Lv.899][木] · 2025/03/20(木) 12:05:24.33

>>275
間違った方法で組み込んでも意味ないだろ間抜け

2025/03/20(木) 12:06:31.40

どこを間違っているのかを指摘してほしいな

ハンター[Lv.899][木] · 2025/03/20(木) 12:07:09.67

>>278
どこが間違っているかの指摘が>>239

ハンター[Lv.899][木] · 2025/03/20(木) 12:08:21.11

どうせ指摘しても理解できないんだろうよ
バカがｗ

2025/03/20(木) 12:14:06.00

それはinstall.wimへとNVMeのドライバーを統合する方法だろうがっw
俺が事前に作成したinstall.wimへは7のパッチがすべて統合済みであってインストール後の7にはこのNVMeドライバーが適用済みとなっている画像を上げたはずだ
関係ないのが100%だよな
もっとOSの知識を身に付けた方がいいぞww

2025/03/20(木) 12:22:33.55

やっぱり指摘しても理解出来なかったようだ
言い訳せずに実際に試せば理解が出来るだろうよ

2025/03/20(木) 12:23:50.66

>>239の通りにやっても出来なかった証拠画像を出せ嘘吐き野郎

2025/03/20(木) 12:26:44.25

DISMで単純にinstall.wimへとドライバーを統合しているだけなのにそのリンク先の記載を見ても理解出来ないとはな　はあww

2025/03/20(木) 12:30:34.51

高スペGeForceとCPU入れて3Dゲームや3DCADはヌルヌル動くのにVMだけガックガク
10年前のPCはVMもヌルヌル動いてるのに

2025/03/20(木) 12:41:29.06

そもそもだが無垢やりDISM経由でシステムドライブへとinstall.wimのイメージを展開しても、
NVMeのドライバーが既に統合してなかったら、初期セットアップのoobeさえも起動しないだろうよ
アップした画像にはNVMeドライバーがちゃんとインストールされているのはわかるよな？
その上でそんな事を言っているのか？
そのネット記事自体が信用出来ないものでもあるよな

2025/03/20(木) 14:11:51.73

>>286
いいから手順通りにやってから文句言えガイジ

2025/03/20(木) 14:32:39.95

おまえがやって見てその記事の内容が間違っている事にさっさと気付けよな

2025/03/20(木) 14:44:49.71

はい　その記事の通りに7のinstall.wimへとNVMeのドライバーを統合してISOを再生成した後に
VMwareからNVMeとして作成したストレージ上へとインストールしてみましょう
どうなりましたか？w

2025/03/20(木) 14:48:43.87

ちゃんと再生成した7のISOからブートしてインストールするんだぞ
イレギュラーな方法を利用してインストールするんじゃないからな

2025/03/20(木) 16:26:15.50

これが老害の所業

2025/03/20(木) 16:39:36.56

外野の意見が欲しいがわざわざNVMeストレージにしてWin7のインストールなんてやらないものなw

ハンター[Lv.900][木] · 2025/03/20(木) 18:59:42.20

早く>>239の通りにやって結果を貼れよじじぃ

2025/03/20(木) 19:09:36.19

>>239の結果スクリーンショットはよ

2025/03/20(木) 19:14:20.19

結果も何もあるかよ
>>239 の最初の画像と同じようにboot.wimがらブートしたsetup.exeからではストレージを認識出来ないってよ
大容量ストレージのドライバーをそこで参照させて指定しろってことだけどドライバーを置いているフォルダーを指定しても認識しないでスルーだわw
おまえもやって見ろよ

ハンター[Lv.900][木] · 2025/03/20(木) 19:18:14.00

>>295
早く>>239の通りにやって結果を貼れよじじぃ

2025/03/20(木) 19:19:32.63

>>295
おれは問題なく出来たぞ
出来ないのはおま環

2025/03/20(木) 19:28:51.89

まあ、Win10とでもしてストレージを作成したらGPT形式のNVMe環境として作成されるでしょう
この環境へと指定された通りに作成したWin7のISOを仮想DVDドライブへとマウントしてから
インストールしたらインストール先のストレージが見えないとエラーが発生するはずですよね

ハンター[Lv.900][木] · 2025/03/20(木) 19:37:25.05

ゴミ以下の情報を書いてスレを荒らすな！

2025/03/20(木) 20:09:46.99

1. 本ページ下部の添付ファイルセクションの”Samsung NVMe driver”をクリックします。

8. 管理者としてコマンドプロンプトを実行し、下記のコマンドを1行づつ実行します。

dism /Mount-Image /ImageFile:c:\temp\src\sources\boot.wim /Index:1 /MountDir:c:\temp\mount
dism /Image:C:\temp\mount /Add-Package /PackagePath:c:\temp\hotfix
dism /Image:C:\temp\mount /Add-Driver /Driver:c:\temp\drivers /Recurse
dism /Unmount-Image /MountDir:C:\temp\mount /Commit
dism /Mount-Image /ImageFile:c:\temp\src\sources\boot.wim /Index:2 /MountDir:c:\temp\mount
dism /Image:C:\temp\mount /Add-Package /PackagePath:c:\temp\hotfix
dism /Image:C:\temp\mount /Add-Driver /Driver:c:\temp\drivers /Recurse

まあ、そのページ内でboot.wimのインデックス1と2へと”Samsung NVMe driver”を統合しているのは見落としていた
c:\temp\hotfixも統合してやらないとダメそうだな
再度やって見てから報告するわ
このドライバーであったらsetup.exeから見えるようになるのかもな
出来たとしたらごめんだなw

2025/03/20(木) 22:13:12.38

なんだかその”Samsung NVMe driver”をboot.wimへと統合するとsetup.exeまで起動しなくて
ブート画面でコケるようになるんだがなんでかな？

2025/03/21(金) 02:45:00.07

boot.wimへの統合だとダメなようなのでインストール時にその”Samsung NVMe driver”を参照させると認識したのだが
次をクリックして進めた所、ドライバーが見付かりませんでしたと表示されてこれもまたダメだった

2025/03/21(金) 13:11:23.39

ドライバーの問題は解決出来ました
Windows6.1-KB2990941-v3-x64.msuとwindows6.1-kb3087873-v2-x64_098e3dc3e7133ba8a37b2e47260cd8cba960deb8.msu
この2つのhotfixをboot.wimへと統合することでISOからブートした状態でdiskpartを起動してlist diskをやった所、
NVMeストレージをきちんと認識していました
しかし問題は起動したsetup.exeがインストールするストレージを認識していません
ドライバーの参照からドライバーを置いてあるフォルダーを参照させると認識はするのですが、
次をクリック後に新しいドライバーは見付かりませんでしたとなってインストール処理までは進めません
これゃもうお手上げですわw

2025/03/21(金) 13:29:46.81

ヒント：デバイスIDとCAT

ハンター[Lv.902][木] · 2025/03/21(金) 14:19:37.03

情報をあげよう
https://comp-lab.net/install-windows7-nvme-m2

2025/03/21(金) 15:25:45.87

boot.wimのdiskpartできちんとNVMeストレージを認識しているのにsetup.exeからでは認識しないのが腑に落ちません
マイクロソフトでもおま環を出来るだけ排除させたものが10以降のインストールメディアなのでしょうね
やはりこれを流用して統合したinstall.wimと差し替えてブートするのが一番簡単な方法だと結論付けました
まだ少しの間setup.exeから認識出来ない問題は追及してみたいと思います
お付き合いいただいてありがとうございました

2025/03/21(金) 15:55:49.24

近年のMSI BIOS搭載のノートパソコンって以前のようにCSMとかレガシーブートサポートとかって項目はないのでしょうか？
実機での7のインストールも試してみようとSecure Bootは無効としたのですが、インストール時もそうなのですが
イメージ展開した7をブートすると起動画面が表示されたままで止まってしまって7特有の緑色の流れるスクロールが表示されません
多分レガシー環境のサポート設定になっていないためだと思います
純粋にもうUEFIしかBIOSでサポートしない時代となっているのかな？
現在はこのパソコンでしかインストール作業を進めることが出来ないのです

2025/03/22(土) 03:54:20.32

近年のAMi BIOS搭載のノートパソコンだな
ごめん

2025/03/23(日) 11:30:26.11

まずは「NVMe VMware Virtual N SCSI Disk Device」としてDiskは認識されている
次に、標準NVM Express コントローラーとしてVMware上では認識されている
このように認識しているものへとインストール時、メーカー製のNVMeドライバーなんてのを指定したって意味がないのではないかと思われる
意味があるとすれば実機上へと直接インストールする場合だが、
これも昨今のUEFIファームだとレガシーサポートがそもそもないのでWin7は起動しないだろうと思う
また昔のCSMサポート環境のあるUEFIだって、おま環環境に相当左右されるようなのでメーカー製のNVMeドライバーを参照させてもインストールは無理かもしれない
レガシーサポートがそもそもないUEFI環境へとSecure Bootを無効としてシステムドライブ内へと直接DISM経由で展開して見たが、
初期セットアップ時にWin7の最初の起動画面を表示したまま固まってしまったよ

2025/03/23(日) 11:51:30.25

結論としてVMware上の仮想BIOSがNVMe環境だと7のsetup.exeには未対応で、
インストール時にはboot.wim上でドライバーは適用されていたとしても認識しないのだろうと思った
10以降のsetup.exeであればきちんと認識するのだからさ

2025/03/23(日) 12:25:17.69

やはりVMware環境上のNVMeストレージをWin7のsetup.exeは認識出来ないようだね
VMware上で起動しているWin7から7のISO内にあるsetup.exeを起動すると、
その後インストール段階まで進むと「このパーティションへはインストール出来ません」となってドライバーの参照を要求される
アップグレードを指定したとしても同様ですね
これで間違いなさそうだな
○ 記憶域コントローラー:標準 NVM Express コントローラー

2025/03/23(日) 13:40:16.20

VMware製品の重大な脆弱性（CVE-2025-22224ほか）を悪用したランサムウェア攻撃が世界中で多発している。攻撃者はESXiなどの仮想化基盤に侵入し、権限昇格や認証情報の窃取を行い、VM全体を暗号化する。
Broadcomは2025年3月4日に緊急パッチを公開したが、4万超のESXiが未対応で依然リスクが高い状態である。特に医療・金融業界への被害が深刻である。

VMware Vulnerabilities Exploited Actively to Deploy Ransomware
https://cybersecuritynews.com/vmware-vulnerabilities-exploited-ransomware/

ハンター[Lv.905][木] · 2025/03/23(日) 13:52:11.42

>>309-311
VMWare用の（デバイスIDを含んだ）NVMeドライバがないから、
ここの「NVMeドライバ、KB2990941を適用したWindows7インストールディスク作成方法」通りにやれば
VMwareかつNVMeかつWindows7でもインストールできる（実際にインストールしている人がいる）

https://comp-lab.net/install-windows7-nvme-m2

2025/03/23(日) 14:33:07.87

それはVMware上のNVMeへのインストールではないですよね
実環境上でのインストールです
7のsetup.exeはVMware上のNVMeストレージを認識しませんけれども、それだとインストール済みであるWin7環境上から10のsetup.exeを実行するとストレージが認識される理由の説明となっておりません
Win7環境上からWin7のsetup.exeを実行した場合にはストレージを認識しませんよ

2025/03/23(日) 14:39:43.00

もうひとつ書いておくとWin7はUEFI経由としてブートする場合には、レガシー環境のサポート(CSM)も必要です
昨今のUEFIファームにはどうやらCSMサポートが排除されているようなので起動画面から推移しないようです
同じものをCMSサポートのUEFIファーム経由でブートすると起動して来ます

ハンター[Lv.905][木] · 2025/03/23(日) 14:51:23.80

>>314
お前ほんとクズだな
毎回試さずに断定してよ
試してから言えよ

ハンター[Lv.905][木] · 2025/03/23(日) 14:52:48.72

まぁ試さずダメだと思うなら好きにしろよ
誰も何も困らないからよ
とりあえずスレを荒らすのはやめろよ

2025/03/23(日) 14:55:46.69

>>314
Windows 7 Pro SP2
そう、SP2のインストールディスク使ってるか？
SPなし版じゃダメだぞ

2025/03/23(日) 15:11:37.49

残念でしたね
そんな低レベルの話しではありません
強制的にインストール後のWin7は既に統合済みのinstall.wimを展開したものでありちゃんとVMwareのNVMe環境上から起動して来ますよ
それともうひとつ、 >>303 の書き込みも見てほしいな
また、そこへと提示されているドライバーは、VMwareのNVMe環境上へとインストールする際には全部やって見たがストレージをsetup.exeが全く認識しませんでしたよ
それと、それらのドライバーはboot.wim側へと統合した場合にはBSoDとして起動しなくなりました

2025/03/23(日) 15:32:55.27

勝手にバカだの何だのと書き込んで適当なリンクを貼り付けていい気になっているようだけれども、私が書いている内容を少しでも理解していてやって見ましたか？

ハンター[Lv.905][木] · 2025/03/23(日) 16:00:17.92

>>319-320
あなたは天才！
あなたが正解！
じゃこの話はお終いね

2025/03/23(日) 16:05:54.86

このディスクにはインストールできませんではなくこのパーティションにはインストールできません
が答え
MacでもBoot Campアシスタントを使わないでパーティション作るとなる

2025/03/23(日) 17:56:38.81

boot.wimにもNVMeドライバーを統合したインストールメディアを試してみたくても
実ストレージがNVMeだったCSMサポートのノートパソコンがもう壊れていて試せないんだよ
今のパソコンは2台とも純粋なUEFIブートのようなので、
Secure Bootを無効としても「Starting Windows」の画面のままで、
緑色の横スクロールピロピロが表示されずにWin7のインストールメディアはブート画面で止まってしまうんだよ
実ストレージのNVMeだと認識してインストール出来るかどうかが試せなくて心苦しいよ

2025/03/23(日) 18:31:00.39

win7のセーフモードの話だけど、
EFIブート環境ではCSMを有効にしないとセーフモードが起動しない、って情報を目にしたことがある

セットアップ時も似たような状況があるのかも

2025/03/23(日) 18:41:32.87

昨今のUEFIにはCSMサポートがないようだ
通常モードでのWin7も起動しないかと思うよ
少なくとも俺のは起動しなかったな

2025/03/23(日) 18:53:13.15

再度確認してみましたがWin7は通常起動時でもUEFIのCSMサポートが有効となっていないと
旗マークのままで固まってしまいます
私のパソコンにはCSMの項目が存在しませんので有効と出来ません
VMware側のセキュアブートとはオフにすると表示はされませんが勝手にCSMが有効となる仕様のようですね

2025/03/23(日) 23:51:06.95

また馬鹿が暴れていたのか
己の無知蒙昧境界知能のせいでインストールできないだけなのに

2025/03/24(月) 12:06:55.18

VMwareへとWin7をインストールする場合ですが、標準通りにBIOS環境のハードディスク(SCSI)としてインストールした方がいいのは間違いない
当然これだとWin7環境をすべて想定して作成されているものなので問題は発生しない
UEFI環境としてWin7をインストールすると、USB3.0ポートのUSB3.0 eXtensible ホスト・コントローラーがデバイスマネージャー上で正常にマウントされなくなりますので、実質これはUSB2.0としての利用になります
これは、VMware上の仕様でWin7環境だと完全にはサボーとしていないですね
もうひとつは、NVMe環境でもWin7は起動しますがインストール時にはsetup.exeからストレージ自体を認識していてもインストール先のパーティションを認識しないようです
私が書いているsetup.exeとはboot.wim index:2 からブートするとX:ドライブのルートに存在しているものを言っています
コマンドプロンプトを起動すれば確認出来ます

ハンター[Lv.908][木] · 2025/03/24(月) 12:13:06.81

荒らしは止めてください迷惑です

2025/03/24(月) 13:43:29.49

IDなしの運営バカは迷惑です
もうどこのスレにも永久に現れないで下さいw

ハンター[Lv.908][木] · 2025/03/24(月) 14:51:11.13

荒らしは止めてください迷惑です

2025/03/24(月) 19:28:15.23

https://softwareupdate.vmware.com/cds/
ここ閉鎖されたっぽい。
https://support.broadcom.com/ にリダイレクトされる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** 警備員[Lv.9] · 2025/03/24(月) 19:30:32.49

>>326
お前、DTVの板でも暴れているキチガイか？

2025/03/26(水) 02:22:34.15

長文垂れながし赤IDおじさんがスレを私物化しているこの惨状は一体

2025/03/26(水) 15:54:31.50

VMware Tools 12.5.1 Release Notes
https://techdocs.broadcom.com/us/en/vmware-cis/vsphere/tools/12-5-0/release-notes/vmware-tools-1251-release-notes.html

ハンター[Lv.914][木] · 2025/03/26(水) 15:58:31.62

>>335
乙

2025/03/26(水) 21:02:38.12

Windows版「VMware Tools」に認証バイパスの脆弱性～VM内で高権限の操作をされる恐れ
深刻度はHigh。常に最新版の利用を
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/2000918.html

同社によると、Windows版「VMware Tools」のv12、v11シリーズにはアクセス制御に不備があり、WindowsゲストVM上で非管理者権限を持つユーザーがより高い権限を取得できてしまう可能性がある。深刻度の評価はCVSSの基本値で「7.8」(High)。Windows以外のOSには影響しない。

この問題は、Windows版「VMware Tools」v12.5.1で修正済み。常に最新版の「VMware Tools」を利用するように心がけたい。

2025/03/27(木) 23:16:09.76

さっさとソフトウェアアップデート(更新の確認)がサーバーエラーになるのを直しなさいな
昨日からずっとエラーのままですよ　　　　　

2025/03/28(金) 02:00:28.66

公式フォーラムの内容ではサーバーエラーではなく、告知無くソフトウェアアップデートが無効化されたって書いてある

2025/03/28(金) 13:46:49.45

>>332が事実なら
リポジトリを非公開にしたんじゃね

2025/03/28(金) 14:16:17.40

まじかよもうインストーラ手に入らないじゃん

2025/03/28(金) 22:04:01.37

サポート（無料配布）終了の日が来てしまったか

2025/03/29(土) 09:55:11.84

ええいきなりかよ

2025/03/29(土) 10:04:20.21

とりあえず手動で落とすだけならブロードコムから行けるな

https://support.broadcom.com/group/ecx/free-downloads

2025/03/29(土) 12:24:36.35

フォーラムの人の見解だとアプデは今後上書きインストールのみかもねって話もしてるね

2025/03/29(土) 14:50:31.52

自動でアップデートされないとセキュリティ問題が発生するので全世界からバッシングされるのではないか？
サーバーのセキュ問題が発生していて繋がらないようにしているだけだと思うけどな

2025/03/29(土) 19:55:35.06

まともに使いたいならVCFを買え

2025/03/29(土) 21:44:28.56

毎回ダウンロードで住所いれるのなんとかならんのか…

2025/03/29(土) 23:23:03.39

>>348
きちんとログインしてればそうはならんだろ

2025/03/29(土) 23:49:58.83

そうか
個人情報取るためにログイン必須にしたんだな

2025/03/29(土) 23:52:16.91

きちんとってアカウント取って入ってるけど
何かあるのん…？
バージョン上がったときしか入らないけどさ

2025/03/30(日) 09:15:06.08

>>348
自分先週2度目落としたけど住所は聞いて来なかったよ
たしかに初回は聞いてきたけど

2025/03/31(月) 00:55:40.10

過去のナレッジやらドキュメントも軒並み無くなってるしBroadcomマジクソ

2025/03/31(月) 09:30:16.59

タダで使わせてやってんだから文句言うなってことか

2025/04/01(火) 02:31:21.56

わかりました文句言いません！

2025/04/15(火) 09:17:28.25

アップデートサーバーが死んでるから、ソフトウェアアップデートが動作しないな
直す気あんのか？

2025/04/16(水) 06:49:04.13

更新機能の不具合まだ直ってないのか
どーなってんのこれ

2025/04/16(水) 08:30:07.91

新しいバージョンがアップされたら更新確認機能が動くようにするつもりでもしているのではないのか

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/16(水) 12:58:37.61

無償化したからサポートも終了ってことなんじゃないの？

2025/04/17(木) 04:27:39.83

無償版は広報みたいなものや
魚釣だって撒き餌ぐらいする