+++ ファイラーを語ろう Part33 ---

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 15:09:33.88

ファイラーとはエクスプローラーにもっと便利な機能を付けたようなソフトです

+++ ファイラーを語ろう Part32 ---
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1700768319/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/01/30(木) 17:45:47.15

だいな新しいの出とるやん
ありがたや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/01/30(木) 19:23:00.93

秀丸ファイラーV1.99が出ました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/01/30(木) 23:55:49.70

秀丸ファイラーclassicは優秀作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/01/31(金) 03:55:56.41

良くも悪くも無味無臭な無難ブラウザって感じだな
フォルダのソート基準は意味不明だが
https://i.imgur.com/9HXpTTC.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/01/31(金) 08:11:30.34

エクスプローラーと同じでしょ、数字部分だけを数値としてソートするから16進だと、あれ？ってなる
使ってないからしらんけど設定とかあるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/01/31(金) 22:34:50.10

謎ソートはwindows標準なんよな
XPからずっとそう
設定では変更できなくて、レジストリいじると直る

大抵は困らないけど、ファイル名が16進数になってると発狂する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 03:33:22.80

10進法でソートするのは良いとしても
0だけアルファベットの前に来るのは何なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 07:39:55.96

https://i.imgur.com/0js4Pop.png
0は無いものとして数値ソートに含めない
数とは1から始まるもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 08:11:23.45

StrCmpLogicalW 関数 (shlwapi.h) - Win32 apps | Microsoft Learn
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/api/shlwapi/nf-shlwapi-strcmplogicalw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 08:23:44.07

IT関連でエクスプローラー使わないといけない人はNoStrCmpLogical必須

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 11:19:01.41

https://www.emop.jp/2073.html
Windowsエクスプローラーで数値による並べ替えを有効／無効にする方法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 11:26:48.36

>>910
いいね
こういう小ネタあればもっとちょうだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 15:38:04.89

>>927
WindowsXPでは Tweak UI っていうMS純正の設定ソフトで設定できるけど、今のWindowsにはないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 15:38:34.66

ところで、WindowsXPで秀丸ファイラーClassicを使ってて(XPより後のWindowsでも同じかわからんが)、
ファイル名の数字は桁数を揃えてればいいから無駄にややこしい処理はしないでほしいという考えで、
上記TweakUIの「ファイル名に含まれる数字を数値として評価する」のチェックは外してあるんだが、
ファイル名でソートする際に一部の記号が無視されるのはなんでなの？
全角と半角、大文字と小文字、カタカナとひらがなが区別されないとかも。
たとえば、

0.txt
1.txt
'1.txt
-1.txt
１.txt
2.txt
A.txt
Ａ.txt
B.txt
Ｂ.txt
bb.txt
ｂｂ.txt
C.txt
あ.txt
イ.txt
い.txt
う.txt

というファイルが上記の通りに並んでしまう。
秀丸ファイラーでも、Windows標準のエクスプローラーでも同じ。
(続く)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 15:38:56.79

いや、' や - は 0 よりコードが小さいんだからそれが先頭についてる名前は 0.txt の前にこなきゃおかしいだろ。
１も全角なんだから全ての半角文字より後にくるべきだろ。
英字の全角も全ての半角より後だろ。 (Ａ.txt Ｂ.txt ｂｂ.txt は C.txt の後のはず)
英字の小文字は全ての大文字より後だろ。 (bb.txt は C.txt の後のはず)
カタカナは全てのひらがなより後だろ。 (イ.txt はう.txt の後のはず)

「ファイル名に含まれる数字を数値として評価する」のチェックは外してあるんだから、単純に文字コードでソートするんじゃないの？
チェックを入れてあっても、上記の例は桁数の不揃いな数字の並びの問題ではないから関係ないと思うが。
むしろ、チェックを入れてる場合にだけ、複雑な処理の副作用(バグ)でこういう変な結果になってしまうのはまだわかるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 15:41:41.36

まあ、目で探すのが間違いなんだけどな
フィルターを使うのが正解
だいたい並んでればok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 15:44:53.78

糞重いフィルタ機能だったり
フィルタ窓にみえて検索窓だったり
Windows系のファイラはちゃんとしたフィルタ機能ついてるやつ少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 15:56:13.38

ファイラの機能なんで、ファイルを選んで処理することだけなんだから、
選ぶ部分が不完全な代物はファイラとは呼べない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 18:23:43.71

>>924
もう少し複雑な気がする

0の並びの後に1-9があればその0並びは無視して1-9含め以後の0-9並びを数字として、
なければ数字の0として扱ってソート
数字扱い部分は一旦(辞書順での)「一文字」相当として扱い、同順位の場合に複数だったかどうかを加味する
かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 18:31:55.20

https://i.imgur.com/oGtlxWL.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 18:32:07.13

同じ数が複数あった時はその中で辞書順ソート
なんだけど、0は他と合わせる為に説明不可能な順序になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 19:24:25.24

アスキー数字、全角数字や漢数字は同種内で数字扱いクラスタを組むね

この並びになった

file000.txt
file00.txt
file0.txt
file０1.txt
file０2.txt
file001.txt
file01.txt
file０１.txt
file〇一.txt
file1.!xt
file1.txt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 22:23:35.86

爺のパソコンみたいな命名規則

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 23:13:32.42

「先頭のゼロ」は無視される
その上で「連続する数字を一つの数値」として解釈する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 23:23:27.17

数値としてのゼロとパディングのゼロは区別できない
実際には数値のゼロとパディングのゼロが混ざっている
そんな意味不明なものは、別扱いにしてしまうのが無難

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 23:46:14.85

エクスプローラーが爺のパソコン向けの作りになってるのは妥当っちゃ妥当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/01(土) 23:51:38.36

1から上限までの数値をファイル名とするとして、
ゼロパディングがいくつ必要かは事前に判らない
それならば
1
10
100
という命名になるのは避けられない
それを真として順序を決めるならば、現状が次善

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 00:00:24.68

ICU Collation Demo(Japanese)

file0!.txt
file０!.txt
file0.txt
file00.txt
file000.txt
file001.txt
file０1.txt
file01.txt
file０１.txt
file０2.txt
file〇一.txt
file1!.txt
file1.txt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 00:01:02.93

explorer=explorer++

file000.txt
file00.txt
file0!.txt
file０!.txt
file0.txt
file０1.txt
file０2.txt
file001.txt
file01.txt
file０１.txt
file〇一.txt
file1!.txt
file1.txt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 00:02:04.28

dolphin(sorting mode=natural)

file0!.txt
file0.txt
file00.txt
file000.txt
file001.txt
file01.txt
file1!.txt
file1.txt
file〇一.txt
file０!.txt
file０1.txt
file０2.txt
file０１.txt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 11:07:53.46

くそ、全角0にはデフォルトで斜線入ってて欲しい

こんだけ0混在してると目が死ぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 11:51:23.68

>>947
「UDEV Gothic JPDOC」のように半角0に斜線が入ってるフォントで我慢するしかあるまい。

>>902
WinFM2008やannsFMは、MS-DOSを全盛期にリアルタイムで使っていた人じゃないと使いづらすぎる上に、
インストール後は別途Unicode対応(等幅)フォントへの設定変更作業が事実上ほぼ必須。
そんな類のソフトが今まで生き残ってきただけでも大健闘だと思う。お疲れ様でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 13:34:09.24

DOSからWin3.1～Win95～WinMe～Win2000～WinXP～Win7～Win10～Win11まで
ほぼ同じフィーリングで使えてるのがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 13:57:28.48

20,30年前は開拓精神の塊で大先生だったろうに今や柔軟性が無くなってる典型かなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 14:36:08.72

タブ、フィルタバー、ツリー表示、コンソール窓、プレビュー窓、ブクマ窓、動画サムネ、ユーザによる右クリックアクションの追加
くらいは付いてないと使う気にならない
Windows3.1的な機能限定ファイラのどこがいいのかわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 14:45:05.94

エクスプローラもツリーとか余計なの全部非表示にしてるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 15:09:27.05

>>951
凄く良さそうなのでその条件を満たすファイラを教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 15:20:32.08

モニターは横長だからな2ペインぐらいないと首がいたくなりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 15:24:55.31

>>951
ええやん
なにつこてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 15:56:56.17

>>953
>>955
Dolphin

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 16:12:19.23

>>956
dolphinはwindows版が劣化し過ぎで辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 16:27:47.26

いろんな機能をファイラーに盛るのはなんか違うんだよな
選択と実行だけでいい

その代わり、選択方法はソートやフィルターや検索が充実している
実行方法も、拡張子連動だけでなく、メニューからいろいろ選べる
簡単なスクリプトが実行できるとベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 16:37:57.65

>>951に書いてる項目はどれも>>958の言う選択と実行に役立つ機能だけどな
活用できるかどうかは本人の適用能力しだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 16:41:16.04

ツリーを活用出来てない時点で色々とお察し申し上げる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 17:19:47.34

いまだにツリーをありがたがっているほうがアレなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 17:38:56.61

スクリプト実行が最重要だな
asrで満足してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 17:41:02.52

ツリー活用は命名段階から始まっているので体系化出来てないとだめだな
体系化出来てればインクリメンタルサーチがフォルダ階層横断的で
各アプリ共通の標準開くダイアログなども含めて応用が利くよ
(英数字全角おじさんじゃなければ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 18:15:55.24

ツリーが役立つのは、他人の作った変な階層のディレクトリをいろいろ探さないといけないような時くらいかな
大抵は目的のフォルダと、その一つ下くらいで足りるし、
フォルダへの移動もショートカットでいいので、ディレクトリの全体構造を把握する必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 18:24:57.13

階層化ってのは自動タグ付けだぞ

/foo/bar/baz.txt
にはbaz.txtに #foo #bar #foo/bar というタグが付いているとみなせるようになる
スマホ猿なんかはやたら階層化嫌うけど
階層化を拒否ると数千数万ファイルに対して
タグを明示的につけて回る羽目になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 18:30:51.94

タグっていうか目で探したいだけでしょ
全てのファイルを一箇所に置いて、フィルターで抽出するのが合理的

分類は、複数カテゴリとかその他カテゴリが出てきて破綻するのが目に見えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 18:55:43.48

整理下手ほどフィルタや検索に頼るのは分かる
キーワードの表記ゆれで四苦八苦するのも分かる

**948** · 2025/02/02(日) 19:13:20.15

>>962
元々まめFile5SEの後継ソフトだったAs/Rは、無料ファイラーの中では俺も一番気に入ってる。
有料ソフトも含めたら、2013(平成25)年11月上旬に送金済の秀丸ファイラーClassicがダントツで一番だけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 19:14:19.21

ダウンロードしてきたファイルなんかをいちいち自分好みに改名する人なんかな
整理されてないディレクトリ構造から効率的にファイルを選択するために
ファイラつかうんだと思ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 19:17:44.61

ファイルの置き場なんか適当でいいんだよ
全ファイルのリストを別で持ってそこから探す

きちっと分類してソートして並ぶようにリネームして、
という時間は無駄でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 19:52:31.65

極端すぎる
ほどほどに分類してる
雑多でどうでもいいものはほっといて一ヵ所にあるが
それに今時のWindows、androidやiOSなど複数のプラットホーム当たり前だからな
アプリの能力の違いもあるし全く分類してないと死ぬわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:05:53.97

タグつけてもユニバーサルな方法がないからな
Windowsアプリでタグつけてもandroidの端末でみるときどうしよう
Webアプリ導入か...?

その点、フォルダ階層よる分類はプラットホーム共通機能だからな
だからほどほどにフォルダで分類してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:09:20.44

ホームでよく使うディレクトリはBMして並べてる
ホーム以外のルート以下はたまに探し回るからツリー表示が便利
>>957
一時期、あと動画サムネイルだけ使えればいいのにと頑張ったけど無理だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:12:45.19

ファイル数10000くらいは平気で1つのフォルダに置く
そんなフォルダが目的別に5つくらいあって、それで普通に回る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:23:51.53

>>974
整理下手の極みw

>>970
> 全ファイルのリストを別で持ってそこから探す
図星か> キーワードの表記ゆれで四苦八苦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:32:22.01

表記ゆれが正常なんだよ
それを合わせる作業で人生の時間を無駄にするな

**948** · 2025/02/02(日) 20:36:02.13

ちなみに俺は秀丸ファイラーClassicの他にEverythingも割と頻繁に使ってるし、
システムトラブル発生時はWizTreeも時々併用している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:41:41.53

Everythingが定番だな
それと発想は同じで、BD-Rやらオフラインの外付けHDDのファイルも網羅できる

割と最近にEverythingも外付けいけるようになったらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:43:28.79

Debian12でDolphin or Thunar
だと直近のスレで話題にしてるようなソート順と同じ順番だったが
コンソールからlsしたら
00
01
02
03
0A
0B
0C
の順番だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:55:01.52

>>977
> システムトラブル発生時はWizTreeも時々併用している。
WizTreeはストレージ使用量ツールの認識だった
ファイルシステムチェックや修復が出来るの？

>>979
それは普通の辞書順な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 20:57:39.66

>>978
> 割と最近にEverythingも外付けいけるようになったらしい
ちょっと惹かれるけど、管理者権限常駐アプリは敬遠してる(ぎりでPowerToys)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 21:14:33.97

>>981
サービスを常駐させれば管理者権限は必要ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 21:16:23.28

>>980
いや、ファイルシステムチェックや修復の前段階として、
ストレージ使用量が明らかに異常な感じのファイルをWizTreeで探すような事をしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 21:16:39.01

秀丸ファイラ + Everything + QuickLook、が鉄板（要秀丸ファイラ用スクリプト）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 21:47:47.96

>>982
サービスなのか
でもどの道サービスもシステムファイルの改変は出来るな

>>983
なるほどそういう症状もあるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 21:55:34.37

>>951,956,973
プレビュー窓と動画サムネはブラウザ系が得意そうだから
ブラウザ系の速度改善を気長に待つしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 22:01:14.74

サムネを見ないと何の動画か判らないのはファイル名の付け方に問題があるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 22:21:52.12

そうそう
話題性が無くなったら削除するだけのSNS直リンクmp4を保存しておくとファイル名が無力だな
QuickLookを使ってるけど、欲を言えばサムネイル一覧表示でマウススクリブ再生がUI的には理想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 23:05:20.10

>>986
Linuxディストリで使えばプレビュー窓と動画サムネ等々問題なくて手っ取り早い
Windowsだとファイル操作時にOS全体が止まるような症状も気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/02(日) 23:08:41.70

画像と動画はサムネイル参照したほうが見やすくて好み
今どきのCPUだと負荷も気にならなしカクつく事もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/04(火) 01:08:46.52

>>951
動画画像サムネだけで十分だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/04(火) 06:12:23.05

>>909
誤字がありました。
正確なのはワー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/05(水) 02:28:36.25

自分の使い方に合った道具を使うだけの話で
剃刀で冷凍鮪捌ける俺ｶｯｹｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/05(水) 22:34:47.41

dopusって散らばったウィンドウかき集める機能ないの？
と言うか起動時にタブとしてキャプチャしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/05(水) 22:45:35.30

ファイルにタグを付ける機能あると便利な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/06(木) 08:16:10.66

タグ機能ついてるファイラー使ってるけど
その機能使ったこと無い
使えば便利なんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/06(木) 08:58:10.12

↓次スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/06(木) 10:15:19.89

次スレ
+++ ファイラーを語ろう Part34 ---
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1738804202/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/06(木) 12:55:04.80

次スレ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/06(木) 13:56:27.71

ファイルにタブを付ける意味
ps://www.colawp.com/database/image.php?cola_id=3
タブで思い出すのはやはりこれ

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