VOICEROID総合 Part109

2024/03/01(金) 09:21:35.07

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VOICEROID、A.I.VOICEやCeVIOなどのトークソフトについて語るスレ

【注意事項】
・現在ボイロなどのキャラクターを指して実況者の名前で呼ぶことを禁止しています。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言をした上で立てて下さい。
・踏み逃げされた時は他の方が建てる時に重複を避けるため宣言してからスレ立てをする。
・煽り・荒らし・叩きは徹底放置で。
・荒らしをスルー出来ない人も荒らしです。

□関連スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1708751658/

□前スレ
VOICEROID総合 Part108
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1706243604/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/11(月) 23:45:44.94

明言したから消したけどBBで投稿してるから割と手遅れ感はある
現在使ってる人割と多いし

2024/03/11(月) 23:58:51.87

なんならBB親登録しろと催促してたみたいだしな

2024/03/12(火) 03:01:00.55

「コメントの検閲等はするつもりはございません」とかいう余計な一言
「miniとは違って誠実なんです」アピールが見え透いてて狡い印象が増すだけなのに

2024/03/12(火) 03:10:09.09

どっちかって言うとminiに対する皮肉じゃね
巻き込まれてかなり怒ってるっぽいし

2024/03/12(火) 05:26:10.64

miniや中毒うなぎの件で散々フカシ(良い子ちゃんアピール)こいてたからな
もう何言おうが突っ込まれるだろ

2024/03/12(火) 05:51:07.85

グレーなことやってるの分かってるならイキらなきゃ良かったのに
miniの件から飛び火したのは確かだけど可燃物そのままにしとくから燃えるんよ

2024/03/12(火) 07:06:55.19

なんで坂本の許可ありまぁすとか言ったのか分からん
本人の目に止まったら不快に思われることすら想像付かないのヤバいだろ

2024/03/12(火) 08:18:11.14

アヒル本人が下品なネタで使われてほしくないって初期の頃から遠回しに言ってたのに
なぜ許可されたといったんだ？
むしろ拒否されてたんだよな、強権使わなかっただけで

2024/03/12(火) 08:27:30.19

許可取ったのは東北プロジェクト公式にじゃね？
結局miniと同じで大元の権利者には許可取ったけど直接使ってる立ち絵の権利者に話通してないのはどうよって話だろ？

2024/03/12(火) 08:32:32.38

miniとはちょっと違う。miniは大元の権利者にも許可取ってない
今度のは大元の権利者からは暫定許可取ってて著作権法的には坂本の許可は一応なくてもいいんだけと
mini事件を受けて何を思ったのか「ウチは坂本の許可あります」とXで大嘘こいたら坂本から「いや知らんし」って言われた

2024/03/12(火) 08:32:43.92

youtubeメンバーシップ特典の絵文字をアヒルとは別の絵師にパクって描かせて販売しようとして
東北ずん子公式に問い合わせたら元絵師の許可貰ってるならいいですよって返事が来たから販売始めたけど
実はアヒルの許諾自体は取ってなかったって事であってる？

2024/03/12(火) 08:35:40.64

立ち絵の権利者である坂本に話を通してないの自体は道義はともかく法的にはせいぜいグレーなんだけど
坂本の許可ありますと言っちゃったらウソだし坂本公認スタンプと誤認させる行為は普通に違法

2024/03/12(火) 08:40:04.38

>>128
東北公式は坂本の許可があるかどうかについては特に言及してない
とりあえず許可するけど今後ライセンス料を定めたらその時改めて払ってねだけ
今回問題になったのは坂本の許可がなかったことよりも
mini事件を受けて何故かX上で「うちは坂本の許可あります」と変なウソを堂々とついちゃった点

2024/03/12(火) 08:50:31.22

「坂本アヒルに許可貰ってるって嘘ついてる」ってのが違和感あってX読み直したけど
正確には「規約違反してない(とあぎりは解釈してる)」だな

2024/03/12(火) 08:51:08.36

似ちゃっただけですでゴネ通されると面倒なんだけど似せましたっていってたらアウト取れるからな
前回のアレが突然暴れ始めたのもそういうことよ

2024/03/12(火) 09:18:47.36

なんつーか、立ち絵の人の機嫌損ねたら活動停止まで追い込まれるってイメージになっちまった

2024/03/12(火) 09:21:00.34

そうだよ
嫌なら自分で描けよ
そして大多数の投稿者は立ち絵作者を怒らせるような真似してねえんだよ

2024/03/12(火) 09:27:32.48

だなぁ。この辺面倒になったらオリジナル行った方がいいかもな。
二次創作と違って見向きもされないだろうが、頑張ってみるか。

2024/03/12(火) 09:30:16.86

ある程度ファン付いたらさっさとオリジナルキャラに移行したほうが良いだろうね

2024/03/12(火) 09:38:45.93

どこも収益化OK出してるしYouTubeやニコニコも簡単に収益化できるけど
使ってる素材や音楽的にてめぇはダメだろってやつまで収益化してるから起きるんじゃね

2024/03/12(火) 09:42:07.56

>>130
ああ公式はそこまで踏み込んでなかったのか勘違いしてたわ
坂本アヒルなら山栗鼠よりメンタル強そうだし東北公式もマケッツレベルの対応はやらんだろうし潰される事はないかね

2024/03/12(火) 09:50:22.40

東北公式は権利関係の感覚に関しては結構緩いからどうだろう

これ以上燃やすな界隈が縮小するってほざいてるのが割と前から見るけど
こんなゴミみたいな人間が大手降るって活動する界隈なら縮小していいわって思ってしまう

2024/03/12(火) 09:56:54.36

ニュースや書籍の内容をVOICEROIDに喋らせている動画とかはまとめて収益化出来ないようにすべき
他人様の成果の横取りでしかない

2024/03/12(火) 11:46:41.17

東北公式も坂本絵を公式扱いしてるからどっちもどっち

2024/03/12(火) 11:50:43.61

公式絵に似せてくださいって依頼はグッズメーカーでもよくある話だしな
事後に許可もらいに行ってボツ→ギャラ払われず、なんて事も多い

2024/03/12(火) 11:51:12.22

なにその意味不明などっちもどっち論

2024/03/12(火) 12:24:18.87

あぎりさんぽ、動画投稿やめるってさ
https://twitter.com/agirisampo_yzk/status/1767388917542826307
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/12(火) 12:24:59.54

悪い手本が直近にいたからか完全引退だって

2024/03/12(火) 13:04:32.56

「こちらのアカウントにつきましては」ってなんか引っかかる言い方だな
別垢で復活しそう

2024/03/12(火) 13:12:37.47

これ難癖つけて潰した坂本の方にヘイト向くように仕向けているだろ
チャンネル残すってことは頃合い見計らって復帰するつもりだと思われ

2024/03/12(火) 13:13:09.39

動画の削除まではやらないんだな

2024/03/12(火) 13:23:26.93

残した動画とメンバーの収益はずーっと得るつもりなんだ？

2024/03/12(火) 13:58:59.84

あぎりちんぽないになって、ぎりぎりな投稿すんやろ
規約違反追放Ｖの転生みたいなもん

2024/03/12(火) 14:57:32.58

>>147
「難癖つけて潰した」ならヘイト向けられて当たり前じゃないですかね

2024/03/12(火) 15:03:10.16

この期に及んでブロック報告して全力でファンネルに指示出ししていくスタイルとはたまげたなぁ

2024/03/12(火) 15:10:00.88

最後っ屁かましてて草

2024/03/12(火) 15:13:31.35

解釈次第ではワンピースの命がもったいない！みたいな感じとも取れる
問題は10対0で片方が悪くてトレスした側がもうどうしようもないというのがね
https://i.imgur.com/FcvkyyW.jpg

2024/03/12(火) 15:17:29.60

>>144
嫌いな投稿者だったからうれしい
でも坂本アヒルにファンネル行くように仕向けてるなこれ

2024/03/12(火) 16:00:02.26

なんかあいつ言ってることが目茶苦茶すぎて理解に苦しむんだが何故東北公式の許可を取れば坂本さんの許可まで取ったことになるという解釈になるんだ？
東北公式に公式素材以外の二次創作使うならそっちの許可も取れよとわざわざ項目設けて書いてるのに

2024/03/12(火) 16:12:28.29

https://i.imgur.com/wz5mVMr.png
東北ずん子公式HPのコレを見て問題ないと判断したんじゃね？
アヒル絵ずんだもん立ち絵は東北ずん子ガイドライン準拠ではあるから公式イラストと同じ規約の元で使える事になる

2024/03/12(火) 16:20:18.06

むしろ二次作品使うなら二次作者の許可もいるよって小学生でも誤読しそうにないほど明確に書かれてるんだが

2024/03/12(火) 16:26:15.86

その二次作者の規約には公式に準拠すれば問題ないと書いてあるのでは？

2024/03/12(火) 16:27:19.65

これ東北公式はお気持ち表明する羽目になると思う
ずんきょは東北企業または非商用なら無料で使っていいですよという意味であって東北公式にあらゆる著作権を譲渡しますという意味ではない
しかも絵柄トレスまで東北公式が勝手に許可して本人許諾と同等の効力あるなら、それはもはや著作権ではなく著作者人格権まで放棄してることになる
そんな意味になっちゃうならずんきょなんか怖くて使えねえよってなる人多いだろうし、東北公式はちげーよって言わないとまずい

2024/03/12(火) 16:33:00.51

つーか坂本にファンネルぶつける気満々でその後は「ファンの声援に応えて」帰ってくるつもりだろこれ

2024/03/12(火) 16:33:44.07

イラストを真似て作ることを許可してないのに絵描きが許可しましたみたいに吹聴されたから違うって言っただけでしょ

2024/03/12(火) 16:38:37.78

>>162
しかも改造OKだから許可済みです！って言い訳したらそれは違うだろって突っ込まれまくって
今度はずんきょだからOKだと思いましたとか言い出してて言い訳が場当たり的すぎんのよね
それなら最初から「絵柄トレスは著作権で保護されませーんwwwバーカwww」って正直に居直れよ
私はちゃんと許諾受けたのに坂本がお気持ちで潰してきましたみたいに持っていこうとしてんの胸糞すぎる

2024/03/12(火) 16:40:21.78

思ったよりファンネルが通らなかったのか
さよなら言ってから数時間後にブロックされた報告だけ追記ってなかなか類を見ない醜さ
まあ最期にこんな醜態晒してくれたんだから
転生バレしたら大勢が良くも悪くも歓迎してくれると思うよ

2024/03/12(火) 16:41:24.69

ずんきょってそれ非商用利用の範囲だからね
公式の返信も商用にあたるけどライセンス料は利益出てからでいいよってだけの返信だし、そのずんきょにN次創作は2次創作者に確認取ってねって書いとるで

2024/03/12(火) 16:43:06.10

著作権は誤解が多いというか一般的な感覚と法律上の権利が違うからなぁ…
そもそも原著作権者は2次創作物の権利を無条件で持つよ
https://business.best-legal.jp/2772/#i-10

2024/03/12(火) 16:46:46.05

>>166
持たないよ
正確に言うと拒否権は持つけど許諾権は持たない
今回の場合、東北公式は坂本立ち絵を坂本の意志に反して使うなと言う権利はあるけど、坂本の意志に反して使ってもいいと許可を出す権利はない
違い分かる？

2024/03/12(火) 17:01:53.88

流石にminiと仲良くしてたような奴がただで辞めるわけ無いわな
ずっと不自然に思ってたからむしろ安心したわ

2024/03/12(火) 17:06:10.87

あれだけ騒がれたのに絵柄真似させて炎上するとは恐れ入った

2024/03/12(火) 17:09:42.32

あぎりさんぽ作品嫌いじゃないし好きだけど、アヒル立ち絵ありきの好きってとこあるからな～
アヒル怒らせたら、そりゃ、あぎりさんあんさんが悪いでっせとなるファンのが多数やろなあ

2024/03/12(火) 19:37:34.94

Xでずんだもんの原作者がブチギレてる
これ以上誹謗中傷するとずんだもんの利用を全面的に禁止するらしい
https://twitter.com/megamarsun/status/1767443202196533571?t=lFj1NYj4lsQaQJRE3PWxkg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/12(火) 19:46:24.90

作者に関しては下ネタ動画より本人の発言の方がよっぽどキャラの品位落としてるんで・・・

2024/03/12(火) 19:48:12.85

そもそも著作財産権はSSSが保有してるから「原作者」は差し止めできないのでは
もしその辺曖昧になってるならやばいぞSSS

2024/03/12(火) 19:50:21.63

こうなってくると権限何処が持ってるかって話になるな

2024/03/12(火) 20:00:44.97

あぎりのファンがキチガイすぎてどうしようもないし
合成音声が二次創作OKって事も知らん奴がいるせいでなかなかカオス

2024/03/12(火) 20:15:54.88

界隈全体を巻き込むって意味じゃminiの時よりひどい状況になってる気がする

2024/03/12(火) 20:19:43.91

一般視聴者からするとやらかし具合解りにくいって点ではminiより酷いかもしれないな
ブロックされた宣言とかいう最悪の手段まで使ってしまってるし

2024/03/12(火) 20:21:03.07

>>171
わざとやってるのか読めてないのか知らんけど、
これは今回の騒動と関係なくて、この榊正宗に誹謗中傷するなと言ってる声明だろ？

2024/03/12(火) 20:23:41.60

行けっ!ファンネル!!

2024/03/12(火) 21:40:55.89

ヘコヘコさせるのやめろとか誹謗中傷するなとか言い分自体は真っ当だと思う
この人にそんな権限があるかはさておいて

2024/03/12(火) 21:51:13.62

しかしニンニクまみれだったりヘコヘコしたりと品のない方が一般受けするのが何とも皮肉やね

2024/03/12(火) 21:54:33.90

>>173
人格権は移動できないからね

2024/03/12(火) 21:57:44.07

自分が制作に関わったキャラが他人への誹謗中傷に使われたらそりゃ嫌だよな

2024/03/12(火) 22:04:27.53

ヘコへコさせるのやめろとは言ってないでしょ
そういうのは喜べないけど自分は退社したから距離置くって言ってて、
「自分に」誹謗中傷するなと言ってるよ

2024/03/12(火) 22:12:43.89

上のはあくまでずんだもんを使って自分を誹謗中傷するなとしか書いてないな

2024/03/12(火) 22:20:28.83

ほんとだ誤読してた

2024/03/13(水) 00:34:28.48

ずんだもんを使うのはやめよって風潮が広まってるのはある意味いいかもしれない

やめよって言ってる奴らがぶっちゃけろくなもんじゃねぇし
榊正宗という割と地味な地雷があるし

2024/03/13(水) 00:38:11.36

まあボイボはずんだもんだけじゃないんだから
YouTube投稿者は他の子にも目向けてくれよ

2024/03/13(水) 00:40:42.53

こっちとしては業者系はずんだもんに隔離してくれてた方がありがたいのだが

2024/03/13(水) 01:21:55.11

ｺｯｼｮﾘとか言っておけばエロやってOKな大義名分を公式が与えてしまってる以上ヘコヘコ発生って避けられなかったよね

2024/03/13(水) 01:28:30.20

ヘコヘコはしてもいいけど、良い子や見たくない人に見えないようにしっかり隔離しないとあかんのやでー

2024/03/13(水) 08:49:24.52

榊正宗は自分はAIで遊んでて絵師蔑ろにしてる癖にずんだもんの扱いには怒っててどの口が言うんだがって思うところはある

2024/03/13(水) 09:36:18.53

AI以外にも燃えてる話題触るしそれに比べりゃヘコヘコしてるのなんて健全なんだわ

2024/03/13(水) 09:40:16.10

生成AIは別に問題じゃないだろ
誹謗中傷は明確に犯罪
なんで無関係な事を持ち出してどっちもどっちみたいな論調にしたがるのか

2024/03/13(水) 09:46:42.68

誹謗中傷云々だと本人の言動次第では誹謗中傷と認められないことがあるって判例が他人に対してめちゃくちゃ攻撃的な例の人が証明したからどうだろうね

2024/03/13(水) 13:44:38.75

ボイロはもっと流行ってもいいって思ってたけどこういう騒動見てると細々とやっててもらった方が良いやって思うようになったわ

2024/03/13(水) 14:37:34.09

この界隈、クリエイターも運営難アリ人材が多すぎる
社会常識ないアレなクリエイターが多いのはどこも共通だが運営側まで同人に毛が生えた気分でやっててしょっちゅうトラブルの主体になるのがこの界隈の特徴

2024/03/13(水) 14:39:21.00

訂正
クリエイターも運営”も”難アリ人材が多すぎる

2024/03/13(水) 14:39:21.26

界隈に限らずクリエイターの意識自体がその程度なんだよ
自分以外の権利意識に無自覚無頓着だし指導する人もいない
だからちゃんとした企業はきちんと契約で縛って暴走を防ぐ

2024/03/13(水) 14:45:38.67

多分一番名前知られてるであろうキャラクターはゆかりさんだけど
その母体のバンピーファクトリーの所在地がうるし自宅の2Fってレベルの規模感だしなあ
他ジャンルだと東方とか型月も少数で版権管理やってるから人数は言い訳にならないかもしれないけど

2024/03/13(水) 14:56:33.11

いきなり大ごとにしないで、まず当事者同士で話し合うとか出来ないのか
それで決裂したら公開に踏み切るもんじゃないのか普通

2024/03/13(水) 15:02:17.02

なんかもうアヒルが公式に自分のずんだもん譲渡して身を引きそうな気がしてきた
こんなんやる気失せるやろ

2024/03/13(水) 15:52:08.53

やっぱりボイロ系はバーチャルアイドル化して東方や艦これみたいに二次創作許容しますの方針しかないのでは？
概念だけでコンテンツ続けるのも限界があるし、公式の活動もクラファンでライブやらせたりとバーチャルアイドル的な方に寄ってるし

2024/03/13(水) 17:15:45.12

東方や艦これ界隈でも、ひとの二次創作物の加工してグッズ化商売は流石に問題になるでなあ
許されるのは、同人誌に人様の鉄板ネタをパロとわかるように書いて、〇〇先生ごめんなさい！と枠外に書いとく程度やで

2024/03/13(水) 17:27:40.15

パクリとオマージュは違うって奴だな

2024/03/13(水) 19:50:19.43

>>196
Vtuberの放送とか覗くと分かるけど
世の中、放送する方もそれを見る方も頭悪いのが思ってるよりもずっと多いんだよね

動画界隈なんて似たようなものだから、いかにそういうのを上手くコントロールしつつ
頭おかしいのを正しく叩ける流れに持っていくかの腕が試されてると思う

2024/03/13(水) 19:53:27.52

この際ずんだもんは元の妖精に戻ったらどうだ？
元々ずん子の添え物としてひっそりやっていた時は問題は起きてなかったろ
人間の姿と声を手に入れたからこうなったんだ
ファンタジーでも人外が人間の姿を手に入れてハッピーエンドになる事例は少ない
マスコットキャラに戻ろう、ずんだもん

2024/03/13(水) 20:20:24.57

元はただのマスコットキャラだし、枝豆型の弓だったんだよ！って話すのは
リリカルなのはもプリズマイリヤも元はエロゲ原作だぞ！って言ってるのと似たようなもので
それでアンチが増えるわけじゃないし、元ネタの知名度や人気が上がるわけじゃないんだよね

ふーんで聞き流されて別個体扱いされるだけなので
戻るとかそういう概念自体がもう存在してない別物なんだよ

2024/03/13(水) 20:25:11.68

>>208
ずんだもんは元の妖精に戻ります
今までの人間の姿は枝豆の神様がくれた魔法でした
今までずんだもんを応援していただきありがとうございました

で終わらせればいいだろ

2024/03/13(水) 20:46:11.57

現実のアイドルなら物理的にそれで収拾付くけど
いくらでも創作複製できる二次元ではそうはいかない

規約で禁止したとして、じゃあ監視と削除の手間やコストは誰が払う？
規約ってことは「そういう状態を維持する努力義務」が権利者側に発生するから
維持できない状態が続けば規約の拘束力自体を失う
裁判なんて起こすにしてもその初期費用のコストは監視の人件費の比じゃないよ

2024/03/13(水) 22:07:31.23

>>196
ボカロと間違えられるだけ定期

2024/03/13(水) 22:07:35.65

シザーチンポおじさんは辞め時探してたんだろうな
じゃなきゃあんなすぐ引退しようとか言わないだろうし
肩幅巨乳チンポおばさんの方は今回の件どうするんだろ

2024/03/13(水) 22:46:47.19

ここにも荒らし来るとはな

2024/03/13(水) 23:19:52.48

防御

2024/03/13(水) 23:42:03.28

あげ

2024/03/14(木) 08:36:25.83

https://twitter.com/oda_yasuo/status/1767964224683450475
> 1つ気になるのが著作者人格権を保有している、という話ですがこちらは保有していない状態と我々は判断しております。
> 監督のように作品全体をとりまとめる場合は著作権者となり得ますが、もしそれによって対象となる人物を小田、村濱、榊からあげるとすると、おそらく小田の役割になるかと思います。

そりゃそう
もう榊は大人しくくAIで遊んでろ
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/14(木) 11:11:55.39

姿見んと思ったらいつの間に公式の足引っ張る存在になっとたんだ榊氏…