アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.180

2023/11/24(金) 12:23:20.77

!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです。
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

■オフィシャルサイト
MAMEdev.org
https://www.mamedev.org/

■情報サイト（日本）
MAME E2J
https://e2j.net/
ねこ自慢ブログ
https://wayder.blog.fc2.com/

■情報サイト（海外）
EmuCR
https://www.emucr.com/search/label/MAME
MAMEWorld
https://www.mameworld.info/
MameChannel.it
https://www.mamechannel.it/
MAME Testers
https://mametesters.org/

■前スレ
アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.179
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1695998549/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/31(日) 07:46:35.63

セガのmodel1ってエミュレーション難しいの？

テクスチャーマッピング可能なナムコのシステム22の方が動作軽い感じがするんだが

2023/12/31(日) 10:22:18.50

>>305
メーカーからの情報があるか無いかの差が大きいのかと

SYSTEM22で使ってるTMSのDSPはデータシートが公開されてるけど、
Model1で使ってるセガのカスタムDSP(富士通)は情報が無く、
吸い出しも出来ない所があって、DSPを削って回路図からコードを書いてるから
以前よりは良くなった所もあるけど、まだ正確に再現できてないし。

2023/12/31(日) 13:52:48.28

>>306
そうなのか

となると当時の資料もとに作ったSwitch版のバーチャレーシングってMAMEのエミュレーションより正確ってことか？

2023/12/31(日) 15:43:41.93

こんなヌルヌル動いてたら正確も何もないだろ
Switch版
https://www.youtube.com/watch?v=ddQK9fJoPyk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2023/12/31(日) 16:21:02.13

遅延性能が良いのはどのバージョン？最新付近は古いバージョンより
遅延するとの事だが

2023/12/31(日) 16:34:17.56

>>307
資料もとに作ってほぼソックリでもオリジナルと同じになるわけじゃない
MAMEはオリジナルを動作させることを目標にしてる(けど、まだそこまで至ってない)

2023/12/31(日) 16:58:17.29

CPUでパワー必須なエミュレーターだしなぁ

2023/12/31(日) 17:46:18.41

当時はＡＴで遊んでいて気にならなかったけど、MTで7速は切り替えが大変な操作なイメージ。

2023/12/31(日) 19:52:20.43

よく見たらエミュレーション担当したのM2じゃないか
M2は昔からエミュレーション精度は高いし間違いないよ
+αの要素を取り込むのも上手いしね

2023/12/31(日) 20:50:31.49

ペンティアム3を石にしてるデススマイルズって動いたっけ？はて？

2023/12/31(日) 21:40:25.91

Death Smiles 2の事ならLoaderが出てるから動作するよ

2023/12/31(日) 22:35:20.48

そうなんや？
MAMEはリストにあってもまだやはりブラックアウトか

オトメディウスも確か流れたのはそのまま起動してびびったな、かなり昔だが

2024/01/01(月) 01:34:42.09

あけおめー
>>308
セガのmodel1系移植はフレーム数や解像度も再現してほしいよね
動きも見た目も滑らかにすりゃいいってもんじゃない
アストロミニのバーチャもツルツルすぎてなんかフィルターかかってるみたいな見た目だし

【男の娘】【195円】 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-28TU) · 2024/01/01(月) 07:40:09.68

謹賀新年

2024/01/01(月) 09:43:32.60

セガの社員ですらソースないと妥協してたのに、それ以前から自力で解析し続けてるMAMEの集団ってやっぱ凄いんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/01(月) 13:19:48.22

遅延性能が良いのはどのバージョン？最新付近は古いバージョンより
遅延するとの事だが

2024/01/01(月) 17:43:27.35

>>320
レスが無いからって連日おなじ事を書かれてもねぇ

動かしてる環境もゲームもわからんし、自分で調べれば？
なお最近のバージョンて彩京の入力遅延を調べた人は
なんの問題もない、古いバージョンにこだわる理由は無いよ
って言ってる

ttps://buffis.com/research/input-lag-in-psikyo-games-in-mame/

2024/01/01(月) 18:50:51.35

やはり入力遅延は風邪みたいな物は正しかったな

2024/01/01(月) 20:07:03.16

遅延気にしてるくせにクソみたいなモニター使ってたりするんだろな

2024/01/01(月) 20:33:06.66

>>320
グラIIIやるなら HauMAME v36RC1 辺り
グラII、CAVEシューなら　EmeraldMAME v37b16
グラIは雷MAME VER.0.68_X'(2008.5.26)

2024/01/01(月) 20:54:37.04

https://i.imgur.com/UnaOyCo.jpg

2024/01/01(月) 21:20:01.40

入力遅延も重要だけど、他にもモニターによる表示遅延にも気を配らないとね。
Mame.iniのLow Latencyを有効にして、NVコンパネ上でmame.exeを指定後、低遅延モードをウルトラ、電源管理モードをパフォーマンス最大化を指定。
それと重要なのはG-SYNCを使用する場合にCustom Resolution Utilityで最低リフレッシュレートを60Hz以上に上げてやる必要がある。
G-SYNCには低フレームレート補完機能があるから、最低リフレッシュレートを60Hz以上にすれば60fpsのゲームプレイ時は2倍の120Hzで動作する。
この設定をしないとMameでG-SYNC有効時に60Hz程度のリフレッシュレートでプレイする事になるから、表示遅延が増大してモッサリ動作になりフラストレーションが募るだけ。
うちの280HzモニターならMame限定で最低リフレッシュレートを180Hz以上に設定する事で4倍の240Hzで動作する。
G-SYNCでヌルサクで尚且つ最低遅延でMameをプレイ出来るから快適。
みんなもゴミモニターは窓から投げ捨てて、ハイリフレッシュレートモニターを買おうね。

2024/01/01(月) 23:33:37.43

グラⅢやるならpcsx2
少し画面広いしウェイトコントロールが優秀。
グラⅡやるならDuck
少し画面広いしⅠもセットでお得。
ケイブは…うん豆だね。
デススマⅡの動かし方さえ解れば（ローダーがよく解らない無知感

2024/01/02(火) 01:56:16.10

入力遅延とかは全体的に底上げ対策しないと意味ない。
モニターやmameそのものもそうだが
パッドやアケコンでUFBとか非USBもの使ったり。

2024/01/02(火) 16:44:36.04

ケイブシューはswitchで色々と出てるけど、どうだろうか？

2024/01/02(火) 17:15:20.16

> デススマⅡの動かし方さえ解れば（ローダーがよく解らない無知感
確かグラボがGeForce系だとポリゴン表示がおかしかった覚えがある
元の基板がRadeon系だったからそうなるとか

2024/01/02(火) 17:23:11.32

デススマ2の構成はこれ
CPU : AMD Athlon 64 X2 5050e Brisbane 2.60GHz, 1024KB L2 Cache
GPU : Radeon 3200 (built into the motherboard)
RAM : 2048MB (2GB) 800MHz DDR
Motherboard : ASUS M3A78-EM Socket AM2+/AM2, Micro ATX format

2024/01/02(火) 19:29:34.32

>>330
前にやってけっこう表示変だったから捨てたけどあれグラボのせいだったんか
でも今Radeon専用はきついなAIイラストもあるし

2024/01/02(火) 20:24:47.32

ローダーって当時のPC環境に近いハードを用意しなきゃ動かないんじゃなかった?
OSはXPグラボはライデンdirectｘは・・・

雷電４が動いたけど斜め移動が出来なく実用には出来なかった
後に双星のジオンを見つけたが起動は出来ないまま終わったな

2024/01/02(火) 20:27:38.84

360で移植されたポリゴン侍魂も対応していたんだっけ?
移植版を買った方が早かったが
着物金髪姫は人気が出なかったな・・・

2024/01/02(火) 20:42:37.39

デスマIIはWin10、11でもゲフォでも動作するし、不具合らしい所はミノタウロスが出てくる場面で黒いグリッチが発生するだけで、ほぼ完動するよ。
ただしD3Dラッパーをゲームフォルダに置く必要があるけどね。

2024/01/02(火) 20:52:53.35

デスマII
4面までしか遊べない初期バージョンのしか見つからなかった様な気がする

いまならsteam版とかPS4とか箱で出ているんだからそっちを遊んだほうが良いと思う
ゲームバランスもかなり改善されている感じがするし
ワイドフルスクリーンで遊べるし

2024/01/02(火) 21:13:49.00

>>336
Endingまでプレイできるファイナル版が出回っているよ。
まぁLoader使用して無理にアケ版をプレイする事もないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H26-PTNT) · 2024/01/02(火) 21:55:58.71

>>335
一番ロリなピンクのキャラでプレイすると中心に黒い線が出っぱなしになったりなんだかんだで他にも画面不具合はあった気がする

2024/01/02(火) 22:16:03.28

>>338
今確認したけど、確かに幼児キャラに黒線が出てた。
他のキャラは使用した事なかったから気が付かなかったな。

2024/01/03(水) 12:25:37.57

FANZA【冬の同人祭】限界に挑戦！1決済100作品購入で50%OFF

1人何回でも使用可能とか書いときながら1回しか使えなかった
5円（3円）の適当な商品を100個買っても500円（300円?）だし
欲しいものが２つと適当なモノを９８個の組み合わせでも
どうみてもお得

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/03(水) 15:15:26.73

Low Latencyはなぜデフォで有効じゃないんだ？
無効の方が良い点もあるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/03(水) 15:20:59.35

非USBコンとUSBコンの比較検証した奴いるか？
オカルト臭いが

2024/01/03(水) 15:38:51.95

USBのゲーミングデバイスってモノによってはポーリングレートが250Hzだったりすると遅延あるから、hidusbfで1000Hzに変更する必要はあるよ
HORIのEdge301やサターンパッドUSB化基板がそうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/03(水) 15:42:26.40

G SYNC、FREE SYNCは遅延する傾向みたいだな。
そもそもガタツキ、画の上下ズレはまともなスペックマシンなら
発症しないからG SYNC、FREE SYNCを有効にする必要がない。

2024/01/03(水) 15:47:25.54

>>341
一部のゲームでの不具合が確認されているからデフォで無効になっているんだとさ
特に3D系のゲームでは顕著らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/03(水) 15:50:28.58

>>343
まともなアケコンの遅延性能は非USBコンに負けないて事か。
ホリRAPとか。
PS2キーボで乗っ取りコンした奴、涙目。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/03(水) 15:51:33.96

>>345
逆に遅延するとか？

2024/01/03(水) 15:54:57.64

>>344
いや、マシンスペックに関わらず普通にスタッター発生してるでしょ
俺の280Hzモニターですら、G-SYNC無効にするとマイクロスタッターが発生しているのが判る
君の眼では判別出来ていないだけならG-SYNC無効でも構わないけど、俺は有効じゃないとマイクロスタッターが気になってプレイに集中出来ないな

2024/01/03(水) 15:58:55.83

>>347
どうだろう、Mameworldの説明はこんな感じだけど
https://pastebin.com/raw/G4rZTy7L

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/03(水) 17:19:14.18

自慢になるから言いたく無いが、俺ハイスコア全一の
ハイスペ人間だからスタッターが発生してれば凡人よりわかるんだよ。
G SYNC、FREE SYNCは無効でもスタッターは発症しない。
そもそもG SYNC、FREE SYNCが無かった時代のMAMEでも
スタッターは発症しなかった。以上の理由により
G SYNC、FREE SYNCを無効でスタッターを発症させないのは可能。

2024/01/03(水) 17:48:34.76

>>350
あなたはどんなモニタでゲームをしているの?

2024/01/03(水) 18:28:46.91

>>350
G-syncやFree Syncが無かった時代のMameでスタッターを発生させないって事は、V-SYNC有効、場合によってはトリプルバッファーも有効にするって事かな？
だとしたらV-Syncで遅延、更にトリプルバッファーでも遅延するんだけど、スタッター回避出来るのなら遅延なんぞ関係ね～って話？
しかしこの場合、モニター側のリフレッシュレートを事細かに設定出来ないと出来ない話だよね？全てのゲームが60fpsって訳じゃないんだから
古いモニターだとリフレッシュレートは60Hz、75Hz、85Hzみたいなザックリとしたリフレッシュレートしか選択出来ないよ？
例えばアイレムのM72だと55fpsだからモニターのリフレッシュレートも55Hzで同期させる必要があるんだけど、当時からカスタムリフレッシュレート作成してプレイしてたの？
それとも俺の知らない設定とか存在していたのなら教えてほしいよ

2024/01/03(水) 19:21:45.65

>>352
横からでスマンがおまいさんはスタッターの意味をティアリングと間違ってないか？
V-Sync外して画面がチラチラするのはティアリングだぞ。
スタッターは処理が間に合わずに画面が更新されない現象。

2024/01/03(水) 19:24:16.63

触らないほうがいいいつものアレだと思ってるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-ZDOk) · 2024/01/03(水) 19:38:18.33

>>326と同じ奴なんだろうけど基本的な事も理解してなさそうだし
無視した方が良いな

2024/01/03(水) 19:47:59.61

縦シュー用の、お勧めモニターは・・・・・。

2024/01/03(水) 19:51:16.10

>>353
ティアリングはモニターのリフレッシュレートよりもゲーム側のフレームレートが高い場合に発生する
スタッターはモニターのリフレッシュレートがゲーム側のフレームレートと同期していない場合に常時発生する
しかしモニターのリフレッシュレートが高い場合はスタッターがマイクロスタッターとなり、カクツキを判別し辛くなるから「スタッターは発生していない」と誤認されやすい
こんな認識

>>355
そう、同じ奴だけど勝手に無視するの止めてくれよ

2024/01/03(水) 20:57:23.85

>>355
こんなやり取り誰も見たくないだろうから最後にするけど
君はどんなモニターを使用していて、G-SyncやFree Syncを使用せずにMAMEでどうやってスタッターを回避しているかの説明だけお願い出来る？
君、さっきから具体的な事を何も語ってくれていないよね？それで君に無視されたらこちらもたまったものじゃない
他の人もこの件は興味あると思うからよろしくお願いします

2024/01/03(水) 21:44:23.10

スタッター
なんて単語は今日初めて聞いたような

でもブラウン管だの液晶だの起動して30分ぐらい絶たないと残像が消えないんじゃないのか?

2024/01/03(水) 22:12:07.47

>>359
残像はモニターの応答速度の事だから、今回の事とは無関係なんですよ

2024/01/03(水) 23:22:56.62

スタッターってスタッタリングのこと？
じゃティアリングはティアーっていうの？

2024/01/03(水) 23:37:29.96

>>361
スタッター(stutter)ともいうしスタッタリング(stuttering)ともいう
それだけ

2024/01/04(木) 00:01:23.25

https://www.youtube.com/watch?v=70tSICEBCKM

全く判らん
弾幕シューティングで思いっきり差が出そう

2024/01/04(木) 01:22:55.32

今年は初代カセットビジョンに動きがありそう？

2024/01/04(木) 01:38:07.85

エポック64のことか

2024/01/04(木) 07:39:14.20

26-
6e
も消しとこ

2024/01/04(木) 10:15:16.52

JR秋葉原駅、山手線車内で切られ4人けが殺人未遂容疑で女を逮捕

2024/01/04(木) 12:28:21.41

ミニPCって繋げるモニターによっては豆が起動できなかったし
調子の悪いUSBｈｄｄを繋げるとそのままＰＣが壊れたし買わないほうが良い

2024/01/04(木) 13:06:07.56

色んなコントローラー使って来てるけどシューティング勢だから遅延は困るけどオマカンなのか当たったことがないな
グラ3の3面ボスの中心レーザー避けの頃は確か玄人志向のDS2変換で十字キーが熟れて瞬発力がありスティックでやってるかのように避けたな

2024/01/04(木) 13:08:53.12

>>368
Ryzen内蔵のでもだめなんかな？
と言っても価格に詰め込んだ内蔵GPUだから、240hzとかの4Kモニターとか足かせ処理になりそう

2024/01/04(木) 13:16:31.27

>>368
むしろ何と組み合わせてしまって何が起こったのか詳しく知りたくなるわ

2024/01/04(木) 14:29:35.87

ミニPC N100 インテル最新のAlder Lake-Nシリーズ (4C/4T,最大3.4GHz) Windows11 DDR5 8GB+256GB SSD CHUWI HeroBox 2023 Mini Pc 4K@60Hz 小型PC高速WiFi 6 | BT 5.2 | Type-C USB 3.0 静音 Mini PC 小型パソコン静音性省電力超小型
CHUWIのストアを表示
4.0 5つ星のうち4.0 139個の評価
タイムセール
-15% ￥19,465 税込

PC↑の数年前のバージョンなど
モニターハイセンスの４ｋの４３インチの組み合わせ

他のモニターなら豆が動いた記憶がある

2024/01/04(木) 17:37:30.58

豆知識

2024/01/04(木) 22:32:36.26

奇々怪界のMCUが吸い出された
当たり判定とか一部不完全なのが直るかな

2024/01/04(木) 22:52:53.51

TAITO LIVE@秋葉原「Hey」「奇々怪界」
https://live.nicovideo.jp/watch/lv343819166

2024/01/04(木) 23:06:16.91

>>50
さらに0.262では長年動かなかった麻雀雷神牌と麻雀雷神牌DXがついにWorking games入り
画像は予てから天神牌のグラフィックロムを雷神牌のグラフィックロムに入れ替えればテストモードでどうにか見れたけどね

2024/01/04(木) 23:07:54.09

mameのエラーで長さが違いますと出てくるんですが、どうすればいいですか？分かる人がいたら教えて欲しいです。

2024/01/05(金) 01:45:44.72

>>377
正しい長さにすればいいです

2024/01/05(金) 02:16:29.29

おれは18cm

2024/01/05(金) 09:41:20.30

>>374
今のところ吸い出されただけだけど
実装されるのは時間の問題だろうね
(というかHazeが実装している最中のようだけど)

井戸と縦軸合わせても敵が出現しない
(横半キャラ分ずらすと出てくる)
のも直るといいな

2024/01/05(金) 10:56:48.94

Madov、Raki、Travis Goodspeed」のおかげで、タイトーの奇々怪界のMCUがデキャップされダンプすることができた。
MAMEに組み込んでシミュレーションコードを削除できるようにした。
アーケードアーカイブスで使われているものと同じではないのが面白い。

2024/01/05(金) 12:11:04.03

配信やタイトーメモリーズなどの方が、MAMEより正確な感じ！？

2024/01/05(金) 14:38:04.31

正確な再現に拘る奴ってチートプレイは嫌いなの?

2024/01/05(金) 15:02:36.79

正確な再現に拘るのとチートプレイが嫌いなことが結びつかない

2024/01/05(金) 15:18:33.81

それは結びつくやろ
逆ならわかるが

2024/01/05(金) 16:27:58.22

スーパーファミコンのナツメの奇々怪界の方が面白い！

2024/01/05(金) 18:18:13.47

>>382
物によるとしか
正確というのとはちと違うけど、レインボーアイランドみたいに
理由があって曲の差し替えとかしてるのもあるし

2024/01/05(金) 18:18:20.12

>>78
そういえば11月末の0.261リリースの情報を「色々あって遅れました」と詫びつつ先月末に載せてたな

2024/01/05(金) 19:29:18.10

第458回アーケードアーカイバー特別編「テレビゲーム表示技術の変遷」　タイトー技術顧問三部幸治様による特別講演
https://www.youtube.com/watch?v=9-bW_JAiGbw

2024/01/05(金) 20:53:19.55

巫女服に対抗できるのは、チャイナドレスだけ！！

2024/01/05(金) 21:40:35.91

俺はやっぱり王道のメイド服すこ

2024/01/05(金) 21:57:58.59

ACゲーでメイド服てぱっと出てこないな

2024/01/05(金) 22:16:30.57

ゲーセンの時代っつてメイドブームが来る前に終了したからね
かなり無理なメイドキャラと言えば
サムライスピリッツの下半身丸出し女だな

https://akibamaidwar.com/
秋葉原にメイドカフェが出来始めたって何時頃の話だ?
鈴木みその銭で出てきた覚えがあるが

2024/01/05(金) 22:24:43.84

1990年代の秋葉原なんてジャンがららーめんとか駅のうどん蕎麦しかなかった筈なのに
時代は変わったな
今は肉寿司の食い放題店とかあるとか

2024/01/05(金) 22:49:42.55

>>394
肉の万世は昔からあったな

2024/01/05(金) 22:52:45.80

秋葉原は路上パフォーマンス～メイド黎明期、ゲームならPS1～PS3やPSP～vitaくらいかな？までの時代はマジで楽しかったな。
地方民だから行けば今でもつまんない訳ではないけど、アキバ目的に出掛ける程ではなくなった。

2024/01/05(金) 23:43:34.28

マハポーシャの人が路上で通行人に強引にチラシを配っていたな
後に
テロ事件が起きてからビラ配りの人が包丁で刺されて刺した奴が捕まらなかったとか

2024/01/06(土) 03:03:52.93

秋葉は石原が規制のさじ加減間違えて街ごと潰してしもうた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H26-wkkT) · 2024/01/06(土) 08:17:19.12

>>392
わくわく7のティセしか思い浮かばんかった

2024/01/06(土) 11:22:17.83

>>392
アリス（メルヘンメイズ
アマンドコマンド（銀河任侠伝
翡翠/琥珀（MELTY BLOODシリーズ

2024/01/06(土) 12:47:18.51

タイトーの2P同時、バイクでバリバリ走りながら縦スクロールの撃ちまくって爆発バンバンするシューティングゲームを久しぶりにやりたい

2024/01/06(土) 14:02:38.11

バトライダーしか思いつかない
8イングだし

2024/01/06(土) 14:12:06.78

>>400
アリスはメイド服じゃないぞ

2024/01/06(土) 14:49:27.04

今のメイド服とやらメイドとか本来のメイドと設定が違うからしょうがない

ゴスロリ風メイド服を着ていて金髪ツインテールが似合い
秘密の地下室がある大きな屋敷に住み込みで住んでいて
夜にはお仕置きされる
どうみてもエロゲが生み出した架空の存在だよな

昔の秋葉原では自前のメイド服を着て路上を歩き回っている頭の痛い女子も存在したらしいが
俺は女装したおっさんしか記憶にない