Tor (トーア) - The Onion Router 29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/31(火) 14:36:45.58

Tor について語りましょう

■ Tor 公式サイト
https://www.torproject.org/

■ Tor Blog
https://blog.torproject.org/

■ Tor Network Status
https://torstatus.blutmagie.de/

■ 初めての方へ
ネットワーク経路を複雑化・追跡困難にする Tor ってどんなもの？
http://netbuffalo.doorblog.jp/archives/4233116.html

■ 前スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1579055255/

Tor (トーア) - The Onion Router 28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1603250878/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/08(火) 14:41:31.98

TorでNostrやるのが最先端

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/08(火) 14:57:46.41

分散SNSか、思いつかなかった
試してみようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/08(火) 15:06:37.68

ここに質問した時点でもう痕跡残ってるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/08(火) 16:05:59.84

デジタルのみの完全匿名は信用できないのでこのようにリモートを使うのはどうかと思いついたんですよ
他人の機器といっても許可もらって互いにリモート用機器を設置して相互関係にあるような感じです
これならVPN+TORを辿られたとしても最終的には物理的な問題で遮断できますよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/08(火) 16:53:43.84

今までよっぽど平和な社会で生きてきたんだな
羨ましいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/08(火) 17:48:09.05

お互いに相手の行為のリスクを負うだけじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 01:01:25.82

>>807
そうですけどデジタルだといくら工夫しても余程天才でもない限り警察やFBIの追跡は逃れられません
でもアナログ的な信頼であればリスクはあれど秘匿するだけです
片方が口を割ればもう片方もそちらの行為のリスクを提出するという決め事でもして金庫の中にでも保存しておく
もちろんこれでも調査協力要請なんかで強制されるとしても拒否すればいい
そこで非協力的だから、と逮捕するにもさらに令状を取らないといけなくて、そんなことごときで逮捕してもただの非協力的だったからでは大した罪にはならない
そもそも端末の入ってる金庫の中の番号を知らないので本人は相手の行為を知らないので、意図的に○○行為を庇うという行為にはあたらない
○○が凶悪殺人か、はたまた万引き程度の軽犯罪かはわからないため、本人はただ黙秘しただけの公務執行妨害程度ですよね
そもそも警察もFBIも暇ではないので相手が指名手配レベルのことでもしてない限り優先度は下がりますよね
デジタルのみの完全匿名が無理ならアナログで確率を上げるしかないと思うのですがどうでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 01:14:14.20

長文で馬鹿なこと書いてるけどそれってゼロログうたうvpnと大して変わりないって気づけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 01:48:02.81

知能低いのは一行目で分かったから残り読まんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 03:51:15.77

中高生かな？
どこかで得た知識を並べて書いてるだけ、そんなようにも読める。

句読点入れてないから読み難い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 11:51:50.17

具体的に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 11:57:34.20

VPNのゼロログとアナログの遮断方法では大きく異なりますよ
具体的にどこがデジタルのみの匿名と変わらないかの指摘は5ch民には出来なかったという事でよろしいですか？
いなければ5chはチェックボックスをオンにして他の掲示板で有能がいるか探してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 12:19:33.78

相手を完全に信頼して回線借りるのまさにVPNだろｗ
借りるのがサーバーだけかクライアントも含めるかの違いはあれでお前が考えてる後者の後が遥かに危険度上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 12:39:39.17

そもそも論として警察なりがtorの回線逆から辿れる技術持ってるならリーモト端末にアクセスしてるお前の生ipも割れてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 13:19:45.05

匿名確保なんて単になにを信じるかじゃん
技術的にトレース可能な情報なんて知れてるんだから
余計なこと考えるほど穴を広げる典型やよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 14:32:00.50

これだけ神経質なのに質問してるのはクリアネット上という矛盾よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 14:53:41.97

信頼できるアナログだとかVPNだとかほぼ効果無い
VPN+TORとTORならTORだけの方が匿名性高いし
VPN経由すると一ヶ所にデータが集中するから匿名性が下がる
TORはそれを回避するためにランダムに繋ぎ代えて匿名性保ってるからな

脳味噌にウンコ詰まってるようなアナログがどうたら回線理論も匿名性には効果無い
一般人に回線どうこう頼んでも普通の家庭回線はプロバイダにログ残ってるから無意味だし
突っぱねれば捜査妨害や幇助で普通に捕まる
業者に頼んでも当局の要請を拒否すれば事業者としての許可も無くなるから金積もうが突っぱねてやる奴は居ない
金積んでリスク負ってくれる奴なんかヤクザくらいだろ

ノーログVPNとかは国ごとに法律も違うから外国の要請突っぱねることが出来るってだけで
自国の当局からの要請あればほぼ意味の無いログ提出してるから事業者としてやっていけてるんだわ

まぁ、TOR追跡出来るほどの技術力あるならノーログVPN程度どうにでも出来る
VPN+TOR効果はお気持ち程度でしかない
TORが弾かれるサイトとかにVPN使う程度に留めとくのが正解なんだわ

ハッキングだの警戒するならOSI参照モデルだったか？の低レイアー層にしてTOR回線挟めば済む
tortillaやproxychainsとかで仮想PCとかラズパイとか物理的にTOR回線強制してれば解決出来たはずだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/09(水) 17:45:01.15

>>801
仮想マシン、仮想NICは必須だよね
自分は仮想PCが絶対特定のWifiしか使えんように設定しておいて、Torルータ(OnionPi)をWifi接続して使ってる(絶対にTor経由でしかネットに繋がらんようにして使ってる)

こんな簡単な方法だけど匿名性はぶっちぎりで高いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 14:52:53.23

Torのみの方が匿名性高いってマジなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 15:14:15.43

誰も信用しなくていい仕組みがtorだからな
そこに何か挟もうとすれば基本的にそいつが信用できるかどうかって障害点が増えていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 15:42:10.56

ISPが信用できないからVPNかませるんじゃないの
障害点を増やすんじゃなくて置き換えると言った方が近いでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 15:54:34.46

置き換えてるようで実際にはtorとispの間に挟まるだけだから障害点増えてんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 16:10:41.70

ISPからしたら何してるか分からないんだから、
接続の構造として増えていたとしても、匿名性という点でISPは考慮しなくて良いようになってるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 18:05:44.21

信頼できないISPって何？契約してるから通常は個人情報漏らしたり盗聴は出来ないだろ
フリーWIFIみたいな信頼できないネットワークなら分かるけど
どちらにしても同じネットワークにハッカーでも居ないと特定のプロトコル読み取っただけじゃ何も出来ないし
VPNとTORはレイアが違うだけでISPにはどちらも暗号化されてて分からないから同じだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 18:25:11.53

VPNを通さないとISPからはTorに繋いだことがわかるのと、
Torで最初に繋ぐエントリーノードにも生IPばれるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 18:46:18.42

ブリッジ接続あるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 19:04:01.65

ブリッジノードに生IPがわかるやん
VPNを信用して生IP渡すか、ブリッジノードを信用して生IP渡すか、
どちらを信用するかの問題で大した違いがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 19:30:51.77

違いはないことを理解出来たみたいだけど
VPNは使い方や脆弱性考えればリスク増やしてるだけだからTORだけの方が安全って結論にしかならんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 20:38:57.69

なるほろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 21:02:23.52

何が違いがないことが理解できただよ
元からVPNとブリッジノードの比較なんかしとらんわ
VPNとISPを比較してたんだろうが
そしてVPNとブリッジノードなら、
俺はどんな奴が運用してるかわからんブリッジノードより令状も撥ねるVPNを信用するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 21:02:39.30

野良WiFi + VPNGate + Tor

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 22:27:41.01

Tor に繋いだことがバレると困るって
ああ中国人か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 22:42:05.22

>>832
何とかセットとかで書かれてるみたいだけどVPNgateは漏れるから使い物にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 23:08:20.52

でもかまさないよりはましでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 23:14:16.01

Tor の出口であることを隠すために使う以外のメリットがあるとは思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/11(金) 23:55:41.24

>>835
昔少し触ったけどproxyにTOR設定してもVPN鯖のリストの取得は生で取りに行ってたから仕様変わってないなら即特定だと思うよ
クライアント変えて何とかするか低レイアで実装しないと無理だし
そんなことするなら別のVPN使う方が手っ取り早い
マシになるどころか逆効果だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 13:38:46.64

ド素人のワイにはみんなが何を言ってるのか全くついてけんけど脳死でVPN繋いでからTor繋いで普通に.onionサイトみてたわ
でも閲覧だけだしまあ大丈夫やろな鼻ほじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 14:04:45.45

>>838
自分の中の妄想ネットワークを語ってるだけだから理解できないのが普通
十分すぎる対策ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 17:08:21.99

内蔵ブリッジは3種類の中でどれがオススメでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 18:53:08.23

用途次第だろうけど基本的にはobfs4でいいよ
snowがgoogleでmeekがMS経由だったかな
見た目クラウド鯖に接続してるように見せかけるためだから日本じゃどれもほぼ同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/12(土) 20:52:51.32

既出だったら申し訳ないが、TorではもうX垢新規作成は難しい？　認証ができない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/13(日) 10:41:18.05

>>837
でもその生IPが野良Wifi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/13(日) 11:36:33.65

筑波ってWhonix無いとキツい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/13(日) 14:20:31.47

>>843
それならTOR意味無いんだからVPNGateだけでいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/13(日) 14:50:14.87

使わないことが匿名性を上げる教の信者は今日も元気だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/15(火) 12:29:03.45

>>842
X垢作成自体はできるけどTorbrowserからのログインができなくなったわ。どうにかする方法ないんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/16(水) 21:46:27.54

書けなくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/18(金) 23:51:00.31

今のpcのセキュリティってデフォで高いからとくめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/18(金) 23:52:46.04

匿名性いるか？
おにおんでしか閲覧できないのならまだしも
てかそんなサイトやべえのばかりだがまさか買ったりしてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/27(日) 13:22:28.62

torサイトの生存確認を実施
https://w.atwiki.jp/japanunderground/pages/10.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 22:54:51.21

情報が古すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 13:56:45.81

入手難易度ランキング
SSS
核
S
生物兵器・戦闘機等
A
奴隷・ヒットマン(ターゲット排除成功まで)
B
銃火器
C
薬物
D
偽造IDやパス等
E
じぽ
異論ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 22:21:58.46

???

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 00:48:02.71

ウランくらいならブラックマーケットに売ってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 00:55:55.79

てか児ボルみたいんだけどどうやって見るの？TORは入れたけどそっからがわかんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 01:03:02.81

おまわりさんこのひとです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 08:28:46.52

おさわりまんこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 14:14:11.11

まぁコロナ始まってから大手が立て続けに閉鎖されたからねー
あとは二大産出国が戦争おっ始めて流量が減ったってのもあるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/14(水) 10:06:54.96

無許可で中継サーバー設置　中国人3人を電気通信事業法違反容疑で逮捕　SNS詐欺で悪用か　山口 [香味焙煎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747177585/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/15(日) 13:20:08.82

torの歩き方
https://w.atwiki.jp/japanunderground/pages/10.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/22(日) 20:09:37.33

昔のTorのサイトは超エッチすぎて凄かったけど絶滅しちゃったな
さすがにあの状態は酷かったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 07:04:57.22

そっか？
昔のアングラサイトの方が危険物のやり取りあってよかったわ
今はハッタリ嘘しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 00:52:18.94

どうしてもダロンロードしておきたい動画あるのですが、このブラウザではやらないほうがいいですか？というか、DLが推奨されていない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 01:36:03.93

好きにすれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 08:24:58.95

｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な

インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。

イラン国内のモサド工作員　≒　イラン在住のレプ
レプ（DS）の地下施設に突撃＾＾！！！！

www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM　www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U　www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es　www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI　www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U　www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw　www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY

あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。

ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやで～～～～～～～＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 15:45:03.91

アリスインワンダーランドってもう今無くなった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 08:13:47.47

>>744
>>867

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 01:30:41.98

バージョン6～7の過去のTorが使えなくなってる気がする
それ以降のTorはエシュロンに監視されてると思うから嫌なんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 07:32:49.80

まだバージョン 1 にすら達していないのに 6 とか 7 とかどれだけ先の未来の話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/06(土) 09:21:45.05

Debian stretchの旧鯖で動かしてたTorが2〜3日前から起動直後に異常終了するようになったのも、同じ件かな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/20(土) 14:41:33.83

>>871
これかな? バージョン 0.4.1.1-alpha より前の tor がネットワークに参加できなくなってる
https://gitlab.torproject.org/tpo/core/tor/-/issues/40836

試しに 0.4.0.5 を起動させてみてもエラーで落ちる
https://web.archive.org/web/1im_/xxup.org/cXmus.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/09/21(日) 08:14:39.13

そのメッセージだと分かりやすいな
うちだと「異常終了した」以上の理由が表示されなくてわけが分からんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/09(木) 05:40:52.20

Tor Browser 8.5.4 -> tor 0.4.0.5 を同梱、もう使えない
Tor Browser 8.5.5 -> tor 0.4.1.5 を同梱、まだ使える
tor クライアントだけ差し替えたりしない限りはここが下限か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/29(水) 11:58:00.45

ようやく140esrベースのTor Browser 15.0来た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/29(水) 13:46:11.07

Expert Bundle パッケージ (中身は tor クライアントのみ) のファイル名がバージョン番号を含まなくなったのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/22(土) 17:43:02.75

Tor BrowserにVPNの拡張機能入れたら、Torネットワーク経由せずに直接VPNに繋ぎに行く挙動になる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/22(土) 22:09:48.06

こんな所で質問する程度の奴は漏らすだけだから普通に使え