Mozilla Thunderbird Part33

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/28(日) 22:11:42.14

■公式サイト
日 https://www.thunderbird.net/ja/
英 https://www.thunderbird.net/en-US/

■Mozilla Thunderbird リリースノート
英 https://www.thunderbird.net/en-US/releases/

■Thunderbird サポート／使い方ガイド
日 https://support.mozilla.org/ja/products/thunderbird
英 https://support.mozilla.org/en-US/products/thunderbird

■最新の情報など（mozillaZine）
日 https://mozillazine.jp/
英 http://www.mozillazine.org/

■開発情報Mozilla Developer Center
日 https://developer.mozilla.org/ja/
英 https://developer.mozilla.org/en/

■技術情報・開発者向け情報（mozilla wiki）
https://wiki.mozilla.org/Thunderbird:Home

■ 関連スレ
Mozilla Thunderbird 質問スレッド 26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1659729126/

■前スレ
Mozilla Thunderbird Part32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1659699777/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/02(木) 16:53:16.05

いつも、MSは標準規格を無視して勝手してくるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/02(木) 17:27:39.30

標準規格なんてあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/03(金) 01:31:07.98

102.7.1にバージョンアップしても新着メール読み込みが極端に重いのは改善されず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/03(金) 09:25:00.07

>>669
https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=18402&p=74947#p74947

> 自社アプリでは必要ないから SMTP AUTH (SMTP で OAuth2) を無効にすることを推奨するよ、
> セキュリティ重視の設定になってる法人アカウントであれば既に無効化したよ、というなかなか酷い話です。
> Thunderbird のような汎用メールクライアントでの利用は、組織利用では結構あると思うんですが。
>
> 同じタイミングで個人アカウントでも問答無用で無効化されてしまったのでしょう。

> 個人アカウントではこれらの方法は使えないので、現状では SMTP AUTH を利用する術がありません。
> 基本認証 (アカウントとパスワード) のみになります。
> IMAP/POP は先進認証 (OAuth2) が利用可能なままなのは一貫性がなくチグハグですね。
> 「先進認証」とぶちあげた割には、結局アプリパスワードからも解放されない中途半端さ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/03(金) 22:38:31.34

>>670
つい一昨日の2/1までsmtp送信(OAuth2.0)できていたのに、今日2/3に確認したら出来なくなってましたね。
受信はSSL/TLS ＋ OAuth2.0可能。しかし、送信SMTPは、STARTTLS＋通常のパスワード認証　ですね…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/03(金) 23:06:12.16

じぶんとこの糞アプリに合わせてサーバー挙動をみんな糞にするとか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 03:28:11.86

マイクロソフトさんやりたい放題ですなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 09:40:36.77

何故かマイクロソフトストアで見つけられないけど何か不具合でも起こした?
firefoxは入手表示出てくるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 09:53:24.48

>>678
Thunderbird の「Microsoft Store版」なんてそもそも無いけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 09:57:59.18

>>678
これな
野良ビルドだったから削除されたんじゃね
https://github.com/jebeld17/Store-Ports_Thunderbird

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 09:58:24.97

>>678
野良ビルドがリリースされてたって窓の杜の記事（2019）があるな
Mozilla公式のストア版Thunderbirdは元から存在しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 10:02:21.76

公式のが無いのかfirefox出るからあるものと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 16:29:44.33

変なの登録されるから公式版は有るべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 17:13:20.21

今は緩和されたけど昔はUWPアプリじゃないと登録できないとかいろいろ制限があったからね
そのせいで本物は登録されず偽物ばっかな状態になったのがMSストアの残念なところ

まだ手遅れじゃないので偽物排除に力を入れてほしいんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 17:39:13.45

カレンダー機能を職場の複数人で使いたいです。
自分の予定および他の人達の予定を参照して会議の予定を
設定したりしたいんですけど、できますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 21:42:48.83

>>685
ちゃんと金払ってコラボレーションするシステム導入しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 22:31:39.86

Googleカレンダーを始め、組織で利用できるオンラインカレンダーサービスなんていくらでもあるだろ
iCalやCalDAVに対応してればThunderbirdから見れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/06(月) 00:30:21.90

https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=3&t=21292&start=15
池沼気味な質問者
相変わらず険悪な常連E氏とM氏
E氏の投稿に意味不明な難癖つけるM氏
そんなM氏にやたら丁寧な口調で苦言を呈する謎の人
面白くなってまいりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 09:29:22.27

を、102.7.2。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 09:31:45.45

102.7.2
https://www.thunderbird.net/en-US/thunderbird/102.7.2/releasenotes/

クラッシュの修正のみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 12:12:08.11

メールソフト「Thunderbird」のUIがゼロから開発しなおされることが判明 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20230210-thunderbird-interface-rebuilding/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 14:05:27.27

UI変えたばっかりなのに…
だったら前のままにしておいて、ゼロから開発することに専念すれば良かったんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 14:24:26.47

K9でAndroid版も作るからそれと合わせる形で簡素化させるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 14:32:38.76

>>644 やねまあ頑張ってるんじゃ無いの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 16:06:52.70

もうスマホアプリとWEB版になりますん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 16:28:06.22

結局、工数無いから見た目だけ変えましたで終わったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 16:48:31.50

mozilla coreチームはXUL treeを無くしたいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 17:05:15.06

メールソフト「Thunderbird」、デザイン刷新へ [402859164]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675999487/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 17:07:06.01

もうMozillaのエンジニアは不参加なんじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 18:32:25.42

3年で作れるのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 19:02:01.12

>>691
ウインドー閉じてもタスクトレイに格納して
メールチェッカーとして起動したままにする方が先だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 19:12:23.59

>>701
Minimize on Closeでよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 19:26:20.81

人はなぜUIを変えたがるのか？
我々はその謎を解き明かすべくジャングルの奥地へと向かった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 20:02:49.95

>>703
そのまま帰ってこないでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 20:28:26.17

知ってるで。
そのあと数年後にそのジャングルへ入った捜索隊がとあるビデオテープを発見して
持ち帰ったあと検証したらとんでもないものが映っていたんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 21:58:26.68

とんでもないものが映ってた！と盛り上げといて結局映ってたものは明かされないままお蔵入り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 22:07:49.70

>>702
いや、それとwindows起動時にタスクトレイに自動的に入れるオプションは
アドオンなしで標準で出来るようにしとけってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 22:34:08.13

>>707
スタートアップの方はそれこそ起動時に実行できるアプリならWindows側で
することやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 01:29:15.80

Office365 に認証できないバグって 102.7.2 でも修正されてないだな
ちょっと update できんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 01:35:42.19

IMAP/POPなら102.7.1の時点で問題なくOAuth2認証可能

SMTPで不可なのはMicrosoft 365のサービス側で設定が変更されたことが原因(>>674)で、Thunderbird以外でも同様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 08:16:34.51

そもそもMSがクソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 11:39:14.47

え？じゃあSPTにすっかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 11:47:50.32

SPTとは？
簡単に言いますと、歯周病治療後の定期健診です。

病状の安定を維持するための歯科医療従事者によるプラークコントロール、スケーリング、ルートプレーニング、咬合調整などの治療を主体とした定期的な治療です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 17:52:20.92

メーラーなんて古臭いUIでいいんだけどな
変えて使いやすくなるならかまわんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 21:17:52.49

メーラーなんてテキストが読み書きできれば良いだけなんだけどな
いらない機能付けるから文字化けしたりウイルス移ったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 21:26:58.82

カレンダー、チャット、ニュースグループリーダーとか要らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 21:28:00.31

俺は見目新しいUIになるのは歓迎
ただ、アイコンと色と3Dの有無変える程度で良いのに必ず重くなるのがイヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 21:30:36.54

シンプルなメーラーがあればなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 21:57:13.52

そもそもThunderbirdは最初から単なるメーラーじゃないわけだが
電信八号でも使ってろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 22:12:46.69

メーラーだと昔はBecky!使ってたが無料のメアドをガンガン使う様になってからThunderbirdになったが軽くて使い勝手いいしBecky!に戻すのもアリかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 23:09:53.43

本当にそう
HTMLメールやら変な書式設定されたメールやら要らないのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 23:18:39.76

Exchange Serverみたいなサーバー側のアプリも欲しいんだよな
Linuxだとこれと言った決め手がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 00:02:33.93

寄付してやろうと思ったが
住所まで書かされるのはいやずら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 02:00:12.49

なんでお前らこのスレにいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 03:04:36.00

お前と同じ理由で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 08:11:05.34

>>723
マネロン防止なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 09:09:38.74

今のUIゴチャゴチャして嫌いだし丁度よかった
よく使う機能をうまくまとめてくれると助かる

けど、結局は見た目あんまり変わらず広告だけ搭載しただけとかなりそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 09:31:01.69

爺さんたちの書いたコードをメンテしたくないから書き直すわ
ってプログラム的な話だから見た目はそう変わらんと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 10:00:16.50

https://blog.thunderbird.net/2023/02/the-future-of-thunderbird-why-were-rebuilding-from-the-ground-up/
完全に「見た目を一から作り直すよ」って話なんだが

https://thunderbird.topicbox.com/groups/e2ee/T6ba7509f252c584a-M8a5ee861de386253393af88d/extra-second-encryption-key-for-pgp
e2eeメーリスでの開発者の言
> Only parts of the Thunderbird user interface will be re-designed, if I understand correctly.
> No, we will certainly NOT throw away all Thunderbird code and start from
scratch.
> We will continue to use most of the core code of Thunderbird.

（訳）
僕の理解が正しければ、UIの一部が再デザインされるだけ
Thunderbird全体のコードを捨ててスクラッチから始めるわけじゃない
Thunderbirdのコアのコードの大半はそのまま使われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 10:29:17.51

中の人にしてみりゃそんな工数ねえよなんだろうが書いちゃダメな情報だった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 12:56:05.01

>>729
Kaiさんってどういう立場の人なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 13:09:35.16

>>731
https://de.linkedin.com/in/kaiengert
Sr. Security Software Engineer
Thunderbird Project
Jan. 2019–Heute

Thunderbirdのセキュリティ、暗号化周り(OpenPGP, S/MIME)のシニアエンジニア
Red Hatに長くいたし、Netscape時代のAOLにも在籍してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 13:30:52.01

なるほどねぇ
公式ブログとなんかニュアンスが違うけど
MLの方が実態なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 13:58:06.52

セキュリティ関係やGeckoなどコアの部分になるほどFirefoxと共用してるものも多いし、Thunderbird側の考えだけで簡単に「書き直すわ」とはならないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 13:59:01.83

UIは一から作り直すけど、コア部分は作り替えないぜってことかな？
UIとは関係ないけど、色々設定しなくても簡単にトラブルなく使えるようになってほしい。アーカイブフォルダがうまく動作しないとか、統合フォルダが最初からなかったり。
POPが使われていた時代のメーラーだから、IMAPで使った時にうまくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 14:05:35.03

他のヤツが何やってるか知らないぜ感とか
all code や core code がだいぶふわっとしてる感はあるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 14:35:50.74

>>735
> アーカイブフォルダがうまく動作しないとか
どういうときにうまく動作しないのだろうか？

> 統合フォルダが最初からなかったり
フォルダーペインの表示モードの「統合フォルダー」のことだろうか
あれがデフォルトでオンになってたら
理解してない人はフォルダー構造と一致してなくて混乱するだろう

> POPが使われていた時代のメーラーだから、IMAPで使った時にうまくない
たしかにそういう点はある
ちなみに君はどういう点を問題視しているだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 18:56:59.48

統合フォルダーとかが混乱を招く実例があったわ
https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=3&t=21292&p=75125#p75105

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/15(水) 16:27:59.13

更新はまだか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 01:06:58.13

Thunderbird 115 Supernova Preview: The New Folder Pane
https://blog.thunderbird.net/2023/02/thunderbird-115-supernova-preview-the-new-folder-pane/

115からの新UIのうちフォルダーペインの紹介

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 06:29:33.24

> Wait, wait! Before you get angry and close your browser tab
最初からユーザーが納得しないのが判ってるという

フォルダペインから出来る操作が増えるだけだな
複数垢でどう変えられるのかも見せて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 08:36:28.66

102.8.0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 08:59:08.21

>>741
とりあえずDaily(112.0a1)入れて試してみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 10:33:39.62

https://www.thunderbird.net/en-US/thunderbird/102.8.0/releasenotes/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 14:42:17.37

ttp://ftp.mozilla.org/pub/thunderbird/candidates/111.0b1-candidates/build1/win32/
jaをハブったMZLAは反日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 20:20:47.69

>>745
いや、win32 って・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/19(日) 16:39:09.44

アカウントごとに、リンク先のメールを開くブラウザを指定したいんだが、可能でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/19(日) 17:12:52.64

>>747
質問スレは読んだのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/20(月) 10:21:51.59

同じやつだとしたらブリキの木こり感がすごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/20(月) 14:44:31.02

S/MIMEの証明書もLet's Encryptで無料で発行してくれないもんかねぇ
Actalisで別に不都合があるわけではないが

あと、K-9 Mailは現状S/MIMEに非対応だけど、Thunderbird for Androidに衣替えするまでに対応するんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/21(火) 18:33:46.07

>>748
何も答えが出てないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/21(火) 20:07:53.33

>>751
あれが答えだ
読んで、理解して、それに応答したか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/22(水) 09:48:14.84

特に方法がないから代替案を提示された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/22(水) 14:22:53.47

というか、意図がわからんし考えついた方法がアホなので相手にされてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/23(木) 13:41:06.45

Bukl Mailフォルダをゴミ箱に入れてしまって
元の場所に戻せなくなってしまいました。

「迷惑メールと判断された受信メッセージを次にフォルダに移動させせる」で
新しく作った「迷惑メールフォルダ」を設定して、削除を試みたりしました。
Bukl Mailフォルダ削除しても、再起動するとゴミ箱内に復活してしまう。

thunderbirdを削除し、プロファイル？も削除して再インストールしたのですが
改善されません。

わかる方がいらっしゃったら、教えてください。

**755** · 2023/02/23(木) 13:49:07.42

この状態です。
i.imgur.com/2O0IPY4.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/23(木) 15:39:31.23

>>755
Bukl Mailフォルダって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/23(木) 15:43:35.11

迷惑メールフォルダでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/23(木) 15:44:34.12

なんだよ「Bulk」じゃねーか
なんで説明にYahoo!メールのアカウントのこと書かねーんだよ
で、IMAPだろ
まず、Yahoo!メールをブラウザーで開いてそっちの状況を確認して対処しないと
Thunderbird のIMAPアカウントはサーバーの状況を同期するわけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/23(木) 15:48:48.25

バルス！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/23(木) 16:37:03.58

>>755
元のメールサービスのWebアプリ（Yahooメール）で復活させられるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/23(木) 17:40:26.36

>>755
やってみたらちゃんと警告されるじゃないか
https://i.imgur.com/491CD7R.jpg

これが出てなお削除しちゃったんだから自業自得だろう
あとは Yahoo!メール側の問題なので向こうのサポートに聞いてくれ

**755** · 2023/02/24(金) 03:41:48.38

>>757-762
教えてくれてありがとうございます
Yahoo.comのサポートに連絡を取ってみます

>>762
Bulk mailフォルダが削除されるのなら問題ないのですが
ゴミ箱に残り続けているので困っています

**755** · 2023/02/24(金) 04:14:36.97

PCでヤフードットコムのサイトを覗いてみると
迷惑メール（Bulk Mail）はゴミ箱に入ってない

迷惑メールがくるとWEBサイトの方は「迷惑メール」フォルダの中に入るし
サンダーバードは、なぜかゴミ箱内の「Bulk mail」フォルダに入ります。

同期してるようで、同期してないような？でよくわかりません

/i.imgur.com/MCEw9MJ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/24(金) 04:47:05.33

>>764
ほら全然わかってない

>迷惑メールがくるとWEBサイトの方は「迷惑メール」フォルダの中に入るし
それはYahoo!の「迷惑メールフィルター」機能
https://support.yahoo-net.jp/PccMail/s/article/H000007404

>サンダーバードは、なぜかゴミ箱内の「Bulk mail」フォルダに入ります。
ThunderbirdはYahoo!とは別にアカウント設定の迷惑メールで設定した動作をする
POPアカウントの場合、Yahoo!で迷惑メールフィルターにかかったメールはダウンロードされない
IMAPアカウントの場合、Yahoo!の「迷惑メール」は「Bulk Mail」という名前で見える

ところでどうやってごみ箱（Thunderbirdはその表記のはず）にBulk Mailを入れたんだ？
試しに削除してもごみ箱にはいらずフォルダが消えて再起動したら復活するんだが
ドラッグ＆ドロップで移動もできないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/24(金) 09:55:47.49

>>763
thunderbirdのゴミ箱の設定で、対象から一旦外して見たらどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/24(金) 15:22:03.82

それにしても
いちいち画像リンクを https:// とか抜いて貼ってくるバカの頭の中って
どうなってるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/24(金) 15:32:17.03

>>755 の一番の謎は
どうやって Bulk Mail をごみ箱に入れたかだよなあ
Thunderbird で迷惑メールフォルダに設定してたら削除メニュー出ないし移動もできないはず
エクスプローラ開いて直にファイルいじったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/24(金) 16:54:18.63

>>767
ソフトウェア板のリンクは結構厳しいからな
まぁしょうがないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/24(金) 16:56:12.81

>>769
スマホ専ブラなら機能するしPC専ブラで対応してないのはコピペでいけるからまあ