Jane Style (Windows版) Part176

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 10:25:34.11

Jane Style (Windows版)のスレッドです
スマホ版は誘導先のスレへ

公式サイト(ダウンロード) http://janesoft.net/janestyle/
現在の最新バージョン Version 4.10 2021年05月03日
ジェーンBBS（したらば）別OS版のスレッドもあり https://jbbs.shitaraba.net/internet/8173/

テンプレは連投規制を軽減するため積み過ぎないように状況によって内容を調整してください
バージョン変更やアクセス先の仕様変更などで使えなくなっている場合は修正をするか切り捨てて下さい
わからなければ前スレや過去スレ冒頭近くのまとまったレスをそのまま貼って下さい
目安：
広告除去、過去ログ取得、スレタイ検索、画像取得、その他

【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ「JaneStyle」 Part7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1596134151/
Jane Style for Android Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1625206789/

前スレ
Jane Style (Windows版) Part175
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1625040284/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 06:52:21.87

>>780
正確にはなんていうんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 06:54:18.02

(コピペ) このスレは気を抜くとすぐ日本語教室になるから困るんだよなあ

では、手始めに『ブラウザ』を日本語で表記してみて下さい。
フラッシャーやウィンカーを方向指示器と訳せるのだからきっとできるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 07:04:51.08

browse閲覧する
から
browserで閲覧ソフト
とかそんな訳になってるみたいですね
でもほとんど業界用語みたいになってますからね
で、
閲覧ソフトでは書けるのにJaneStyleでは書けない
はどう日本語でおかしいのですか？
正確にはなんていうんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 07:17:04.37

JaneStyleの「ブラウザで開く」機能に一言お願いします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 07:35:13.39

>>784
ツール → 設定 → 基本 → パス → JaneStyle 自身を指定
こうするとリンクを開けないから、もしかして JaneStyle はブラウザではないのでは？

※ 上のはシステム的に当然なんだけど、試しに別のパスにある Jane2ch.exe を指定したら起動はして、改めてそこでパス指定されているブラウザで開かれるという挙動になったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 07:57:01.33

また気を抜いてるのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 08:36:02.86

このスレは気を抜くとすぐ日本語教室になるから困るんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 08:55:53.92

>>787
正しい日本語が広まったら困るのかよ
お前はどこの国賊だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 08:59:53.80

日本人にとって日本語は大事ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 09:12:36.35

ブラウザの意味も大事だけどさ
そもそもブラウザなんて曖昧な表現すんな
ブラウザの名前具体的に書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 09:20:38.12

明治維新後の新しい政治統合の目的のために日本では標準語なるものが成立した
その後の社会の変貌は凄まじかったが、学校教育、ジャーナリズムなどの求心的な力をもつ存在が現代日本語なるものの形成に大きな影響を与えた
つまり、標準日本語なるものが存在するという幻想を人々が持つに至った

他方、現代社会では生涯の多くの時間を経済活動に加担することで社会の一員であることが担保される、生きていける
つまり、大小に係わらず組織活動の中で生きることになる
膨大な数と種類の集団の中で使われる言葉の集合体が現代日本語だ

社会活動をするには各種資格で自分の能力の適合性を示す必要があるが、その中には標準用語なるものがある
一体誰が、その中で定められた用語だけで日常の会話を済ませられるかという話だ

新しいことが次々と国の内外から入ってくる、自らも新しい価値創出の姿を立ち上げなくては社会での居場所を見つけられない
そんな状態では、従来、日本語に縛られるだけでなく、組織内方言が跋扈しているのは容易に想像できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 09:24:39.73

>>790
特に余所報告では全くその通りで

× ：ブラウザなら書く事ができた
△ ： Edge なら書く事ができた
○ ：最新版の Edge なら書く事ができた
◎ ： Edge 92.0.902.84 (64 ビット) なら書く事ができた

何のブラウザなのか書かない報告は役立たなすぎ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 09:55:42.17

つまり、誰もが同じ事を同じ用語で語るようになった暁には、もう、ことさら語るに足るトピックではないということになる

茶道は固定してしまった言葉だけど、語るに値しないかというとそうではない
その名で蓄積され考察され実践された深さが並大抵ではない

問題はトピックを把握・固定るためのアプローチなのか
既にきちんと対象化されたモノ・コトの深い理解なのかだ

汎用ブラウザも、PC場で動くものとスマホやタブレットの上で動くものとの違いがある
今回の余所での問題は、WindowsPC上の汎用ブラウザの違いによる扱いから
いずれもデフォルトのUAでは刎ねられたが、スマホ用の汎用ブラウザを偽装するとおK
そのスマホ偽装も規制されるようになるという幾つもの段階があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 10:25:47.61

閲覧ソフトでは書ける…閲覧なのに書くのか？（ﾎﾞｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 10:35:04.68

通用互聯網瀏覽器
なんでも漢字表記にできる中国語に習おう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 10:43:53.08

閲覧専用ではないということですな
今では、汎用WebブラウザでWebページ編集したり
Jypyter NoteBookでは、ドキュンントを作るだけでなく数十種類のプログラム言語て開発さえもやれる
計算アプリサイトでは、高度な数式処理も出来る
オフィスアプリの使用は日常的になったとさえ言える

現代中国語の近代化かされた概念は和製漢語
もし、中国が韓国のように日帝残滓などとのぼせ上がって排除にかかるなら
中国の技術開発者は英語を使うしかなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 12:19:55.88

>>757,758
複数入れなければならないバカ専ブラ

>>687,784
Janeは一般的な普通のブラウザではなく専ブラ
普通のサイト開けねえだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 12:35:03.32

どっちもブラウザ
　・普通のブラウザ
　・専用ブラウザ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 12:39:18.60

いわゆる専ブラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 13:21:09.27

男女兼用です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 13:36:39.27

僕は手ブラが好きです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 13:39:26.12

必用十分条件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 13:47:11.70

会長「銀ブラして帰ります」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 13:49:09.39

オミアゲにコロナをどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 13:50:03.76

>>804
オミアゲwww
なんか可愛い😃😃😃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 13:51:29.84

モミアゲにコロンをどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 17:57:00.80

この雑魚はクラスで浮くタイプ👆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 20:23:27.96

オミアゲワラタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 22:23:31.76

通りすがりのものです。
テンプレの>5でファイルをわざわざアップローダーにあげてくださった方、本当にありがとうございます
（もちろんファイルを作ってくださった方なども）
PC音痴なので>4の説明だけでは導入に何時間もかかっていたでしょう。
それでは失礼します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 23:03:55.84

たまにこういう自演ぽいのが湧いてくるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 23:05:46.86

自分で自分に安価レスって楽しいのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 23:13:55.49

マルウェア化した改造版をばら撒きたい奴なのはよく分かるよ
あと自分で修正文が書けないくせに噛みついてるって事も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 00:29:48.85

自演style

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 01:01:18.58

>>813
審議拒否

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 01:20:31.39

そもそも本家Janeの名前の由来の1つと言われているから審議どころじゃないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 01:23:33.82

じゃーねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 02:43:30.58

そうなんだよな
本当に自演が悪であるような勝手な先入観のまま居座る掲示板に不向きのよそ者が増えたもんだ

悪いのはいつまでも繰り返す、すぐばれる、そういう自演自体に関係ない単なる「つまらない」行動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 20:39:52.94

これマルウェアなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 20:47:34.97

まあ四角か三角か丸かと言われれば丸だろうな
まあそういうことよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 20:47:48.26

なんだよこのテンプレ
最初から入れて配布しろよ
PCゲーのMODじゃないんだからさぁ（怒）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 20:54:24.41

ブラウザ(JaneStyle4.1.0.0）で書けないんだけど俺だけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 22:53:55.55

>>821
全ての板に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 16:38:42.17

最近みんなそうだろ
ニュー速＋とかなら一応かけるけどなんJとか他はダメやね
定期的にあるよなこういうの
設定変更も詳しいやつ貼ってたけど見るだけでめんどくさそうだしまた暇な時にやるしかねえわ
janeに拘りないなら他の専ブラに変えるのが早そうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 16:41:24.65

Janeで書けなかったらブラウザ使えば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 16:45:02.68

OSのヴァージョン＋IP＋ブラウザのUAの組み合わせで規制してるらしいね
それだけJaneで書いてる荒らしの人が多いってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 16:47:19.52

ログが何百Gなんてのがいるらしいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 17:05:17.08

無知を騙すのに申告した通りのツールを使う必要は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 17:26:10.17

JaneStyle 4.1.0.0(広告消すパッチと絵文字プラグイン入れているくらいのほぼデフォルト設定) + Win10 で、なんJにも普通に書き込めてるけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 20:21:13.27

>>828
直近のレスも読まんで書き込む人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 22:57:26.58

そんな刺々しい言い方せんでも・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 23:19:00.69

さ、刺々しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 23:19:24.76

書けないって言ってる奴ってどこの板にかけないのかとか使ってるWindowsのバージョンやSpyleのバージョンとか書いてかないから全部釣りだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 01:38:43.87

オレは知ってるぞ
愚痴を言いたいだけで解決策など欲していないとな
何度も失敗して学んだぞ、それが女と付き合う方法だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 02:11:57.72

マルチモニタでjanestyleを最小化すると何故か別のモニタに飛んでしまいます。
とても不便なのですが解消法ないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 02:57:28.49

>>833
解決を欲してるだろ
でもさあ832の言うとおりどこの板にかけないのかとか使ってるWindowsのバージョンやSpyleのバージョンとか書けば
解決策を教えてくれる人が出てくるのかと言うとそれはないのでな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 03:19:03.82

それを書けば、試してくれる人は出てくるよ
それによって条件は絞られる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 03:28:56.12

いや、もう結論出てるだろ
解消するも巻き込まれるも全部５ch運営次第
専ブラ使いが時間掛けてやり取りしたところでその間にまた設定変えられるだけで何も絞り込めたりしないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 03:41:27.01

それは極論でそんなこと言ったら諦めるしかない
1ヶ月2ヶ月の間だろうと書けるようになることは意味があると俺は思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 03:42:04.18

>>836
他人が試しても意味ないでしょ
IP違う時点であてにならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 03:55:36.41

やる前から諦めるのはどうなの？
まあIPが原因だと分かればそれだけでも前進だと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 04:04:43.64

段階的にでも良いから切り分けていって最終的に解決出来れば良いと考えるのか
即決の解決方法を求めてここに来たのかとで変わりそうだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 09:18:49.33

これ全部埋めて報告したら一番完璧だな

　　│2004│20H2│21H1
　─┼──┼──┼───
4.00│　　　│　　　 │
4.10│　　　│　　　│

板：
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ISP：
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 09:33:35.97

>>842
そうそう、こういうのが大事。

ISP に関してはオプションっぽくて、一般的な余所は ISP を無視した規制の筈。
回線をそのままブラウザを変えたりして書けている報告はかなりあるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 09:35:43.54

尚、余所が出ているけれど書き込みには成功してるとかいう謎事例まで出てきた。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1630125954/98,157

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 09:46:27.35

>>842
「完璧」は1つの欠点もない最上の意味なのだから
そこに「一番」を加えたら重複表現では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 09:56:40.77

気を抜いたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 10:13:07.70

>>832
違うよ、ただバカなだけなんだよ
でもバカ専用ブラウザだから仕方ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 10:38:17.70

JANE.exeのあるフォルダのjane2ch.brdの最後にまちBBSの行を追加したのですが、JANEを再起動しても板一覧に
出てきません。何がいけないのでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 10:41:22.37

>>848
頭じゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 10:43:18.07

>>849
5ｃｈで久々にわらったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 12:31:03.76

調子に乗るなクソガキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 12:45:14.41

書けない本人が色々試せばいいだけ
本人が試せる、つまり変えることの出来る環境で書けなかったら意味ないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 17:13:54.81

💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛

【プチ発狂でブレイクタイム】

優秀なだけどおじいちゃんなんで自由気ままに発狂しちゃうんです
発作は自分でも止められないので優しく見守ってあげましょう

💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 17:14:54.67

💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛
💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛

【プチ発狂でブレイクタイム】

優秀なだけどおじいちゃんなんで自由気ままに発狂しちゃうんです
発作は自分でも止められないので優しく見守ってあげましょう

💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛
💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛💛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 17:27:06.12

>>852
↑
これ解説頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 17:34:19.60

>>855
例えばIPを書ける人と同じにするとか無理でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 18:31:09.61

嫌儲に書き込めない
chmateなら書けるから回線のせいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 20:45:43.76

>>857
Windows 10 21H1 + JaneStyle 4.10 で書けたよ。

嫌儲のは User-Agent (and) ISP 規制って事なのかな。
例えば Windows 10 + JaneStyle + Softbank 全てが合致してると駄目みたいな？
(ちなみに自分は OCN)

お前らの人生をガチで狂わしたものって、何？ [481157699]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630494565/322

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 20:48:45.66

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 20:49:14.47

Win10 20H2+Jane4.10で嫌儲かけた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 20:49:19.64

test2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 23:01:16.02

いろいろな組み合わせしてみると面白い→>>381

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 23:45:05.83

嫌儲で書き込めない時はクッキー削除でイケる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 02:15:31.71

燥いで絵文字使いたがるのいるけど??にしか見えてない少なくない人の反応考えてみるとゾっとする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 03:08:24.98

肝っ玉のちいせーこといってんじゃねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 03:22:13.13

このスレは予想外な方向から日本語教室

「燥ぐ」って何て読む？乾燥の「燥」だけど「そうぐ」ではないのです！
https://precious.jp/articles/-/15367

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 06:27:26.67

>>864,866
ﾊｼｬｲｼﾞｬｯﾃ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 08:43:14.29

>>864
はい嘘
??にはなりません
他人が絵文字使ってるのをJaneStyleで見ると「・」とか謎の漢字に化けます

絵文字が?になってるのは、（プラグインを入れていない）JaneStyleで絵文字等のUnicodeを書き込もうとした時だぞ
Twitterとかから絵文字顔文字付きの投稿を丸コピした人がよくハマる
これは元のデータの段階で?に化けてるので、プラグイン入りのJaneStyleで見てもスマホで見ても?になったまま
つまりJaneStyleがUnicode使えないのを考えずにUnicode文字を投稿しようとするJaneStyleユーザーの問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 08:59:07.94

そもそも規制連発で使い物にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 09:09:10.58

頻繁に規制はいるの民度低いスレだけだからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 10:12:58.95

4.10

スレタブを常時、横に17列、縦に6行開いている状態で使ってます
たまに他のスレを覗いてタブが次の行に1個でも増えた状態で既に開いている他のスレを開くと
少しレス欄が上に上がっているので、下にスクロールするかEndキーで下げるのですが
開いたスレを閉じて元の状態（横17列）に戻すと復活します
https://i.imgur.com/iISFMmz.jpg

これは仕様でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 11:32:15.69

>>706
自分のは55MBだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 11:32:30.02

>>870
文句は>>706へ言うべきなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 12:18:02.63

ＥＲＲＯＲ！
ERROR: このスレッドには書けません。[livejupiter]

なんJに書き込もうとするとこれが出る
1001到達してないのになんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 13:09:50.22

規制は気まぐれに変わっていくし、このスレでその時点での解決法が分かったとしても
荒らしが使うからすぐに書けなくなる
結局その都度自分で工夫するしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 16:41:22.62

>>874
それは個人に対する規制。そのスレッド限定の BBx みたいなもの。

自分が確認している限りでは同板の別スレッドなら書けるんだけど、
同じ板内の別スレッドでも駄目だったという報告もあるから、
余所と同じく板によって色々なタイプがあるのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 16:54:08.27

英語が多いレスをしようとした時も出やすい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 16:56:08.34

>>871
何を言っているのかを理解するのに困ってしまったｗ

こういう事だよね。
# 新規にスレッドを開いて末尾に新しい行のスレタブが追加された際、
# 既に開いているスレッドのレス表示欄がその高さの分勝手に上にスクロールしてしまう。

確認してみると確かにそうなるね。
そういうシチュエーションが頻繁にある訳でもないし、今まで気にした事なかったなって感じ。仕様だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 19:03:09.69

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ERROR: 余所でやってください。[newsplus]

なんじゃこりあああ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 19:19:57.16

>>879
エラーメッセージ