【TMSR】TMPGEnc MPEG Smart Renderer Part8

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 14:21:28.30ID:RoNSUWaS0
DTV板はすぐスレが落ちるのでソフトウェア板にお引越ししました 

現行製品
TMPGEnc MPEG Smart Renderer 6
https://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tmsr6.html

旧製品
TMPGEnc MPEG Smart Renderer 5
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tmsr5.html

ユーザー掲示版
https://bbs.pegasys-inc.com/bbs/list/lang/ja/board/TMSR6
https://bbs.pegasys-inc.com/bbs/list/lang/ja/board/TMSR5

幻の8スレ目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1623618636/ (1res)

前スレ
【TMSR】TMPGEnc MPEG Smart Renderer Part7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/avi/1597081414/
897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 17:47:49.32ID:TD3IyCji0
>>896
そりゃ妄想じみた愚痴も言いたくなるよ。
WindowsUpdateの問題を回避できたと思ったら、ペガシス側の要因で起動しなくなってんだし。
悔しいけど手間考えたらスマレン6買ったほうが精神的に楽なんだろうな。
1周間経過して駄目ならスマレン6買うかもしれん。
2023/08/23(水) 17:49:29.38ID:Q22z3nlM0
買い切りだと1回しか金が入ってこないから、7を1年毎のサブスプリクションオンリーで販売する前兆だったりして
とりあえず、サポートの切れてる5以前を使えないようにして、7が出たら6も同じ運命に…
899865
垢版 |
2023/08/23(水) 17:58:56.28ID:Q+rY6ve60
少なくとも実行ファイルに2023/08/22or23期限が仕込んであるわけじゃないよ
v.5.0.24.30 Win7では起動できてるから
今日だけでも何回も起動・終了してる
900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 18:46:23.25ID:zIM9r5IP0
>>888
ソフト起動前に7月にして、ライセンス認証出たら8月に戻したら、起動したで。Ver4だけどな。
2023/08/23(水) 18:54:29.68ID:mMCfl3vq0
exeファイル、証明書の拡張エラー情報をみると
失効状態OK、有効日2023年8月19日、次回2023年8月26日に
なっとるが何か関係あるのかのう?
2023/08/23(水) 19:16:21.92ID:dTJXCW1I0
>>900
それでいいよね
意地でも新しいバージョンは買わん
いよいよ本当に起動しなくなったら AviUtl にする
2023/08/23(水) 19:16:40.07ID:dTJXCW1I0
>>900
それでいいよね
意地でも新しいバージョンは買わん
いよいよ本当に起動しなくなったら AviUtl にする
2023/08/23(水) 19:34:47.53ID:mMCfl3vq0
>>900
ごくたまにしか利用しないので俺もそれでいこう、
またペガシスに対策されそうだが、その時はその時で。
もうペガシスにはうんざりなので購入はいたしません。
2023/08/23(水) 19:44:35.75ID:xv94rMJ10
アプデ止まってるんだから誰かアレするやつ作ってくれないかな
2023/08/23(水) 20:02:41.24ID:3OEppcl+0
掲示板にペガからレス付いたよ
意図したことでは無さそう
2023/08/23(水) 20:12:47.04ID:4IAGb7hS0
対応不能で5以前のライセンスの無償アプグレ来い
4がー.netがーとか言うアホも消えて一石二鳥だろ
2023/08/23(水) 20:13:41.50ID:3OEppcl+0
それにしてもこの機に乗じて返金を要求する図々しいやからがおるとは
今まで使ったんだろうにw
2023/08/23(水) 20:40:06.91ID:8K0dZRIe0
>>908
だよな
せめてサポート切れていても証明書の期限切れで起動できないのを対応する要求にしとけよと
910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 21:52:04.43ID:Zd2Oa2/90
>>883
サポートから回答アリ(その1)

>お問い合わせいただきまして誠にありがとうございます。
(株)ペガシス・サポートセンターです。

ご不便をお掛けしており誠に申し訳ございません。

本件のエラーは、本日未明より突如発生するようになったエラーで、
現在弊社でも調査をさせて頂いている状況でございます。

本来「実行ファイルがオリジナルから…」のメッセージが表示される場合、
製品プログラムの正当性を確認する署名データ(プログラムに付与)と
Windows内の署名の正当性のリスト(ルート証明書)の突合せの際に
リスト側に正当性を示すデータが無い、失効している、または改変の疑いが
あると判断された状況になります。
911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 21:52:56.81ID:Zd2Oa2/90
>>883
サポートから回答アリ(その2)

>現在本件につきまして弊社で調査を行わせていただいておりますが、
上記の製品プログラムのデジタル署名(DigiCert (旧Symantec))で
問題が発生している可能性が高いと思われる状況ではございますが、
現時点で原因は分かっておりません。
また、原因が判明した場合においても TMPGEnc MPEG Smart Renderer 5 に
つきましてはサポート終了製品となっております関係上、対応が可能か
どうかにつきましては現時点ではご案内できない状況でございます。

本件につきましては TMPGEnc MPEG Smart Renderer 6 の現行バージョンでは
発生しないことを確認しておりますので、もしお急ぎの案件がございましたら
一旦 30日間機能制限なくお試し頂ける TMPGEnc MPEG Smart Renderer 6 の
体験版をご利用いただけないでしょうか。
912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 21:53:57.84ID:Zd2Oa2/90
>>883
サポートから回答アリ(その3)

> ■TMPGEnc MPEG Smart Renderer 6 のダウンロードはこちら
 https://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/tmsr6.html

 ※Windows 10 または 11 の 64bit版環境専用になります。
 ※起動画面で体験版モードをご選択いただき、お試しいただければと存じます。
 ※30日間機能制限なくお試しいただけます。プロジェクトの保存・読み込みを
  含め、製品版と機能差は設けさせていただいておりません。


ご不便をお掛けし誠に申し訳ございませんが何卒よろしくお願い申し上げます。


返信の際は転送量に問題がなければ、以前までの文章を削除せず本メールアドレス
「support-jpn@pegasys-inc.com」まで「返信」をお願いします。

それでは失礼いたします。

結局、誘導?
913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 21:54:22.75ID:Zd2Oa2/90
>>883
サポートから回答アリ(その3)

> ■TMPGEnc MPEG Smart Renderer 6 のダウンロードはこちら
 https://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/tmsr6.html

 ※Windows 10 または 11 の 64bit版環境専用になります。
 ※起動画面で体験版モードをご選択いただき、お試しいただければと存じます。
 ※30日間機能制限なくお試しいただけます。プロジェクトの保存・読み込みを
  含め、製品版と機能差は設けさせていただいておりません。


ご不便をお掛けし誠に申し訳ございませんが何卒よろしくお願い申し上げます。


返信の際は転送量に問題がなければ、以前までの文章を削除せず本メールアドレス
「support-jpn@pegasys-inc.com」まで「返信」をお願いします。

それでは失礼いたします。

結局、誘導?
914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 21:55:17.01ID:Zd2Oa2/90
>>883
サポートから回答アリ(その3)

> ■TMPGEnc MPEG Smart Renderer 6 のダウンロードはこちら
 https://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/tmsr6.html

 ※Windows 10 または 11 の 64bit版環境専用になります。
 ※起動画面で体験版モードをご選択いただき、お試しいただければと存じます。
 ※30日間機能制限なくお試しいただけます。プロジェクトの保存・読み込みを
  含め、製品版と機能差は設けさせていただいておりません。


ご不便をお掛けし誠に申し訳ございませんが何卒よろしくお願い申し上げます。


返信の際は転送量に問題がなければ、以前までの文章を削除せず本メールアドレス
「support-jpn@pegasys-inc.com」まで「返信」をお願いします。

それでは失礼いたします。

結局、誘導?
2023/08/23(水) 22:02:24.02ID:cDqkVj4k0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:02:43.10ID:cDqkVj4k0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:03:24.40ID:jff8CcBC0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:03:44.42ID:jff8CcBC0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:04:56.34ID:nLD8V3Wa0
何回書くのよw
サポート終了してるから何もできませーんじゃないだけマシだけど
ベリサインの証明書は復活しないだろうし
別の証明書を組み込んだ更新版を全部のソフトで出すのも現実的じゃないような

切り捨てられる未来も無くは無いけど…どうするんだろうね
2023/08/23(水) 22:18:37.05ID:3OEppcl+0
掲示板と同じ内容だけど
Pegasysトップページ「お知らせ」にもアナウンスされました

今の所不具合はTMSR5と4?だけなのかな
ちなTAW6は起動する(7はまだ買ってない)
2023/08/23(水) 22:28:55.11ID:4E1cM2IT0
ペガシスは6体験版の制限を知ってて案内してる
既に体験版使用済みの場合は?
いつ体験版使うかはユーザーが決める事
正規ライセンス持ちにどういう案内してるのか
2023/08/23(水) 22:35:36.81ID:92kSBJcu0
体験版として使ったことが無いから知らないんだけど
30日って全バージョンで共通のカウントなの?
新しいのが出るたびに30日試せるならあと10日は行けそうだけど
2023/08/23(水) 22:36:19.46ID:GsTaHRY70
意図しない不具合みたいなニアンスだけど本当かあやしい
2023/08/23(水) 22:41:58.72ID:1PZabgfE0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:42:15.46ID:1PZabgfE0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:42:43.97ID:1PZabgfE0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:43:10.80ID:1PZabgfE0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 22:48:43.75ID:1PZabgfE0
皆さん、ありがとう!
日付変更で暫定的に使えるから助かった!
しばらくこの作戦で使用します(。-人-。)
2023/08/23(水) 23:07:53.00ID:uMi3eDbb0
粗しかw
粗しかw
粗しかw
粗しかw
粗しかw
2023/08/23(水) 23:20:15.17ID:0WdSDvV30
先日からegg鯖不調だからこんな悲劇が
2023/08/23(水) 23:37:08.55ID:3Lh992A90
サポート終了の製品には公式クラックパッチを出してくれたら神なんだけど
2023/08/24(木) 00:16:16.46ID:g2ZX/9Sv0
こんなカタチで使用終了するなんて
2023/08/24(木) 01:27:14.40ID:WgxSakGT0
>現時点では復旧可能かにつきましては確認中でございます。対応可否につきましても追って告知させていただきます。
>お客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解の程何卒宜しくお願いいたします。

対応可否ってことは対応しない可能性もあるのか。ひでえな
2023/08/24(木) 01:34:40.14ID:IHnwEmmp0
うちではスマレン4だけ「実行ファイルがオリジナルから変更されています」で起動できない
スマレン4\(^o^)/オワタ
オーサリング5, マスタリング5&7 は起動できるのに…
2023/08/24(木) 01:56:46.23ID:a0rlyvJd0
スマレンだけなのよな
2023/08/24(木) 02:56:48.88ID:eJGjPin00
本来はB-CASプロテクトで編集できないはずの放送波TSをヌイタをのを前提で
編集やCMカット機能で儲けてるとこだぞ
本性は守銭奴の反○だよw
2023/08/24(木) 06:17:25.19ID:2LXMoGZq0
スマレン4や5だけが異なる証明書を使用しているのが
摩訶不思議
2023/08/24(木) 06:25:22.67ID:2LXMoGZq0
同じ証明書を使っている古いTMPGEnc Authoring Worksは
普通に立ち上がるのも摩訶不思議
2023/08/24(木) 07:17:38.40ID:NGWEdh9d0
ペガシス、良心的で大好き TMSRないと本当に困るのでよろしくお願いします
940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 07:24:45.41ID:SZX3n+sY0
>>937
これよな。
同時期に更新されてるソフトには問題は出てないのにスマレンだけってのがね。

スマレン4も5もwin10対応を明記してるからサポート終了してるとはいえ、
ペガシス側の要因で起動できなくなったけど切り捨てます、じゃあ誰も納得しないわな。

もう普通に起動できない状態でユーザー側としてはどうしようもないから、
ペガシスがこういう場合にどういう対応を取るのか興味津々になってきたわ。
2023/08/24(木) 07:54:35.73ID:2LXMoGZq0
誰かがユーザー掲示板で提案していたが、対応できるまで
前のバージョンのユーザーはver6を使用できるようにすれば
取りあえずは落ち着くだろう。
2023/08/24(木) 08:09:40.23ID:2LXMoGZq0
ver4が起動できなくなったとき、多くのユーザーはサポートが
切れているからと諦めバージョンアップしてしまったから、
今回もこれで行けるとペガシスは考えたかもね。
943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 08:10:16.99ID:+GkjJqZB0
不便かけさせたのなら
超格安で6のアップデートさせろよ
2023/08/24(木) 08:23:08.86ID:8IjVFRip0
乞食エグいて
2023/08/24(木) 08:31:31.05ID:SneNFYkw0
ユーザー掲示板にTVMW6プラグインでも出たって人現れたから
TMSRだけじゃないかも

しかし通常でも7000円程度、優待やアプグレ(税抜4181円は4から同じ)なら格安のソフトを
5発売時から7年以上使ってる人も多いだろうにペガシスに厳しすぎw
946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 08:42:14.43ID:SZX3n+sY0
予定ではwin10のサポートが切れた2025年にPC新調して、win11になるからその時のスマレン最新版を買おうと思ってたからなぁ。
まさかwin10の間に使えなくなるとは思ってもみなかった。
仕方なくスマレン6を買うのはいいんだけど、会社の対応次第ではモヤモヤするわ。
2023/08/24(木) 08:58:23.34ID:2LXMoGZq0
>>945
ペガシスに寛大過ぎだと思うネ
948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 08:58:53.68ID:na/dcwKD0
>>945
確かにそうなんだけど、扱うソースが7年前から変わってなくてさ。特に不便もなかったから、そのまま使いたいなぁと。
2023/08/24(木) 09:05:31.14ID:SneNFYkw0
高額ソフトなのに意図的にやってるAdobeに比べりゃ全然ましだよw
批判覚悟で書けば
そこまでケチるならもうフリーソフトにしとけば良くね?
2023/08/24(木) 09:18:50.71ID:2LXMoGZq0
ケチとか、フリーソフトを使えとか言ってユーザーを
罵るのはどうかなぁと思う。
問題はペガシス側にあるのだから棚上げしちぁいけないよ。
2023/08/24(木) 09:25:53.73ID:SneNFYkw0
一応、自分は中の人では無いよ
1ユーザー
ただ5も6も持ってるから深刻でないだけ
2023/08/24(木) 09:51:22.47ID:2LXMoGZq0
自分も一応はver6も使っているが
今回のトラブルはあり得ないこととしてユーザー側に立ってます
2023/08/24(木) 09:55:18.81ID:KFFmdsOx0
暫定的には時計でごまかせるから良いか…と、思ってしまう優しい俺がいます。(笑)
2023/08/24(木) 10:03:11.92ID:2LXMoGZq0
>>953
日付を変えることに気付いた人はペガシスサポートより偉いが
これで日付変えても起動しなくなったりしたらヤバいね。
955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 11:01:08.38ID:gHol1jCW0
とりまTMSR6は今開けたわ
一応金だして製品買ったんだから、サポート終了したら普通にシリアル認証とかでずっと使えるようにして欲しいわ
2023/08/24(木) 11:11:58.87ID:2LXMoGZq0
バージョンアップするヒト多くてペガシスホクホク
今後の課題は早めにver7発売して、いつver6を使用不可能にするかだなw
2023/08/24(木) 11:17:43.59ID:g2ZX/9Sv0
新しいWindowsきたらその前にver7だしてver6もサポート切られそう
2023/08/24(木) 11:46:59.83ID:D8aHvlHK0
>>957
別にそれは良いんじゃないか?
2023/08/24(木) 11:51:58.06ID:Be9z8BL80
とりあえず言えるのは.NETも旧シマンテックのセキュリティー期限切れもペガのせいじゃ無いだろ
それに対応するかどうかはペガの裁量次第だがwww
2023/08/24(木) 12:51:58.76ID:3bgGNe150
6使ってる身からすると
今回のユーザーのファイト対応に嫌気がさして
次バージョンから変なアナウンスされたら嫌だなあ
新Ver.出たら旧Ver.は数か月後に使えなくなるとか
最悪サブスク販売とかさあ…
2023/08/24(木) 13:59:33.17ID:g+ZOTe/70
時代はサブスク 毎月永遠に金を取る いつでも最新版のみ サポートも楽
2023/08/24(木) 14:17:44.77ID:Vq00Or/a0
なんだウィルスじゃなかったのか迷惑な
2023/08/24(木) 14:25:57.81ID:1cghRsU20
今6を買った人は7が出ても無償うpグレードおkとかにしてくれ
騒動で必要ないのに買わされるんだから
2023/08/24(木) 14:36:11.92ID:SNOjL2Hs0
必要ないなら買わなきゃ良い
2023/08/24(木) 14:53:11.75ID:2LXMoGZq0
>>960
逆に今回の件を問題視しなかったら、ペガシスはユーザーを
舐めきって何でも有りにしていくと思うが。

取りあえずRunasDateを使えば、旧バージョンも使えるので
困っているヒトは親切な人が書き込んだユーザー掲示板を参考にしたらいい。
2023/08/24(木) 16:14:55.47ID:Vq00Or/a0
めんどくせえからアプデしとくか
2023/08/24(木) 16:35:50.06ID:2LXMoGZq0
ver5の修正版でとるよ。
2023/08/24(木) 16:40:15.49ID:QQOe1N/D0
乞食敗北か?
え?4? 知らねーよwwwww
2023/08/24(木) 16:47:02.12ID:2LXMoGZq0
4のヒトはペガシスが対応するとは考えにくいので
日付変更対策で使って行けばいいんじゃないの
970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 17:01:20.77ID:WgxSakGT0
使えないまま放置なら消費者センターか国民生活センターに通報しないといけないな
2023/08/24(木) 17:10:25.25ID:1dInRkhk0
4も更新版が出た上に現行の.netでも使えるようになるとかいうウルトラCは無いの?
2023/08/24(木) 17:29:01.22ID:GRozF9Oq0
4の話する人出てきてかなりしつこくてうんざりだわ
2023/08/24(木) 17:48:44.20ID:W9kStsaD0
4のヤツらに5のライセンスをタダでやるのはアリかもな
2023/08/24(木) 18:07:15.58ID:fHnVkonm0
やころのお腹柔らかそう
2023/08/24(木) 18:07:24.99ID:fHnVkonm0
>>974
誤爆
976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 18:36:06.32ID:SZX3n+sY0
>>972
そうか?
使えたものをペガシス側が原因で使えなくされたんだから使えるようにしろっていうのは間違ってないぞ。
別に新バージョンをタダでよこせって言ってるわけでもないんだし。
977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 18:49:40.44ID:SZX3n+sY0
とりあえず、スマレン4に関してはどういう対応取るのかさっさと明示してくれればいいのに。
スマレン4ユーザーには何らかの対応するのか、もう切り捨てるのかだけでもさっさと報告してくれよと。
動きようがないじゃねーかと。
2023/08/24(木) 18:50:02.97ID:+rJOvUWr0
証明書が失効したのもまだ何が原因が分からないじゃん
VeriSignというかSymantec起因かもしれない

つーかお前らは.netでもガタガタ言ってるんだから何が原因でも一緒だろ
979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 19:32:18.59
次スレ

【TMSR】TMPGEnc MPEG Smart Renderer Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1692873105/
2023/08/24(木) 19:55:18.06ID:9j7+pT2G0
更新履歴
2023.8.24 / Ver.5.0.25.31

不具合修正 ・[実行ファイルがオリジナルから変更されています。] のエラーが発生し、アプリケーションが起動しない問題を修正しました。

https://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/index.html#endproduct
2023/08/24(木) 20:05:56.50ID:rPDDDXcl0
ともあれ修正版出てユーザーもペガシスも良かったね
翌日出せるとは優秀じゃん
強制された訳でもないのに自分で決めてv6買って
復旧可能なら6の返金して欲しいとか言うとんでもユーザー草
v4はもういいだろ…
2023/08/24(木) 20:12:12.13ID:fHnVkonm0
4は今回の件にまともに対応するつもりが無いなら6とは言わない5でもいいから特別にアップグレード版のライセンス付与して
2023/08/24(木) 20:13:07.72ID:utVlGZAa0
予想外のスピード対応にペガシスに好感度アップした。
仕方がないので、また買ってやるか。(笑)
2023/08/24(木) 20:53:13.51ID:nbmn4pVt0
待って? 4は? 4は見捨てられたの??
985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 22:17:11.24ID:GsVeaOQP0
サポート期限が過ぎてるんだから「見捨てられた」という表現はおかしい
無限に保証されてるソフトウェア製品など見たことがない
2023/08/24(木) 23:18:36.84ID:nbmn4pVt0
ネット認証がバイパスできさえすれば動くのに救済されないじゃん
新OSに対応する保証なんて求めてない
2023/08/24(木) 23:47:51.33ID:DOc3VFeQ0
>>986
何も分かって無さそう
988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/25(金) 01:02:42.78ID:QynBOBOS0
サポート期限が切れると一切使用できなくなるなんて
使用許諾書に書いてなかったはずだよな
2023/08/25(金) 01:29:09.46ID:aMoybFQS0
pegasysに限らず
買い切りのソフトで使用期限が無限だとか有限だとか契約に書いてあるのなんか見たこと無いぞ
5が出たのは8年近く前だし、社会通念に照らせば4はサポート切れですさようならは妥当
2023/08/25(金) 01:40:22.03ID:3mB2yuGl0
当時の環境を維持し続ければ永久に使える
5のアプデを見ると実行ファイルに時限爆弾が仕掛けてあった
2023/08/25(金) 02:06:04.48ID:zrJznZPI0
ペガシスが証明書を失効させた訳じゃないのに
さも仕込まれてたように言う奴は何なの?陰謀論者か?
2023/08/25(金) 02:20:01.31ID:3mB2yuGl0
社会通念とか持ち出して次は陰謀論者呼ばわり
ペガシス擁護回し者信者失せろ
993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/25(金) 02:35:40.62ID:TfS/+zwj0
無理解からくる思い込みの激しさみたいなのを感じるよな
反ワクと似てる
2023/08/25(金) 02:40:23.15ID:3mB2yuGl0
>>993
失せろ
2023/08/25(金) 03:12:30.02ID:KfEPEw1A0
2023/08/25(金) 03:12:38.25ID:KfEPEw1A0
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面