【音声合成】CeVIOスレ[テキスト読み上げ/歌声合成]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 14:09:36.05

テキスト読み上げおよび歌声合成ソフトのCeVIOシリーズについて語るスレです。
主にテキスト読み上げについて取り扱います。
歌声合成については下記のDTM板のスレの方が詳しいです。

[ソフト一覧]
・CeVIO Creative Studio 7 - トーク/ソング
・CeVIO AI - トーク/ソング。CeVIO CSの後続ソフト

[関連リンク]
CeVIO公式
https://cevio.jp
CeVIOユーザー互助会 @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/ceviouser/

[関連スレ]
歌声合成ソフト『 CeVIO 』総合スレ Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1613442103/
CeVIO(チェビオ)のキャラクターを応援するスレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mascot/1427789234/
【音声合成】テキスト読み上げソフト総合4【SAPI5】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1404552808/
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ54
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1622386679/
【結月ゆかり･弦巻マキ】VOICEROID総合 Part81【東北姉妹･琴葉茜･葵他】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1624283907/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/10(土) 20:00:22.28

文字通りの企業側としてはそういう言い分なんだろう
声の変化を大きくいじれること出来ればそれでいいって訳でもないし
調整幅が大きすぎるために扱いにくくてハズレって思われる場合とあるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/10(土) 20:06:03.65

>>270
パロメータ弄れなくても声自体はわりと当たりのほうな気がする
だから余計いじくり回したいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/10(土) 23:51:49.19

調整幅が大きくてハズレ扱いされた音源ってどれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 01:28:33.28

ハズレ扱いっていうかソング系は当たらないと空気になるやつ多いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 01:46:47.17

どう作ろうが勝手だがユーザー満足度上がる仕様じゃないのは確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 05:34:46.26

>>270
責任範囲の事実を書いたまでだよ
文句があるならメーカーの「それは仕様です」を覆す動きをとるしかないだろ
それと擁護ではないがそういう作りにする理由で思い当たる件もある
IRCAM Trax使うときはフォルマントの変化はより細かく調整できるようにスライダー操作に対して
鈍感にして欲しいって感じている
ただ今回の件はおそらくフォルマント操作でキャラクターイメージ壊されないようにしたメーカー側のエゴだろな
それでメーカーがどういう被害を被るかはこっちも知ったこっちゃないしCeVIO側も一蓮托生と覚悟して業務提携結んだんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 05:45:06.65

可不に関してはファンも杞憂してる人いたからそういう声に答えたって所もあるんでないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 13:01:08.73

元々割と初期からV界隈とボカロ界隈のユーザー間に感覚の違いの雰囲気があった気がしないでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 14:13:40.07

CeVIOのファンにパラメーター動かしたくない人なんていないと思うが
カフのファンがそうならもう彼らだけに売ってくれとしか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 14:27:04.01

特定のファンにだけ販売するってどうするんだ？
Amazonとか一般で売るなってことか
そういうことしてもCeVIOプロジェクトやテクノスピーチになんの得もないどころか変な組織って印象だけ残ってマイナスにしかならないけど
少なくとも今までCeVIOには見向きもしなかったDTMerやクリエイターが手に取ってる時点でCeVIOプロジェクトとして成功だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 15:05:17.46

一回は手に取るけど、そういう態度ならリピートがないどころか悪評が広まってますます需要がなくなるんやが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 15:07:51.94

成功か？花譜のファン以外にCeVIOとしての製品のネガティブイメージ与えたら失敗じゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 15:12:52.46

仕様がバグ呼ばわりされてるんだからレバーの件は間違いなく失敗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 15:31:07.03

まぁ雑多な1音源として失敗するか普及に成功するかそのうちはっきりするやろ
割とどうでもいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 15:44:44.43

花譜も可不も知らんけど周囲含めて面倒臭いキャラクターだというのは分かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 15:47:40.71

うん、はっきり言ってCeVIOファンで花譜に興味ない人が使うと、特にフォルマント外部で弄ったりしたらお気持ち表明されかねないからめんどくさいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 16:19:15.17

もともとCeVIOの声質は使い物になりそうなレンジに限定してそれ以上変化させると破綻するのを避けている
だから必要に応じてIRCAM Traxを使っている
可不でそれが極端になったところでCeVIOにその傾向があるからメーカーのエゴであろうとお好きにどうぞって感じだな

余談としてSynthesiserV Proだとジェンダーとトーンシフトの組み合わせで調節すると女声を男声風にしてもIRCAM Traxよりも破綻が少なく驚いた
将来CeVIOがここまで実現して特定のライブラリでパラメータの制限したならそのメーカーにクレームつける自信はあるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 16:29:04.36

調べたら高えな＞trax
自分は声質変えるときはAlterboy、Vocal Finalizer、Melodyneで弄ってく派だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 19:42:33.51

>>282
フォルマントの可動幅を狭めたことによって生じるCeVIOに対するイメージの悪化や使用者の不信感やファンの喪失等々のデメリットと神椿と組んで可不のイメージを優先して製品化することによるメリット
どっちがCeVIOのためになるかCeVIOプロジェクトで協議した上で組むことを決めたんじゃないの
可不を出したことでCeVIOが使えない産廃だとクリエイターに共有されて誰も買わなくなりCeVIOプロジェクトが消滅するほど可不一辺倒でベタベタに依存してる組織じゃないでしょ
可不がミクやvflowerのように使われるライブラリになるとは全然思わないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 19:46:15.19

そんなに面倒に考えずにそう頼まれたからそうしただけじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 20:00:28.99

CeVIOに対するイメージがーいうならトークの方さっさとどうにかしろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 23:36:26.30

声質がーとか言うけどNEUTRINOで声質いじったオリ曲やカバーめったに見かけないよな・・・
調整ツールすら使わない奴も多いしそれでNEUTRINOはボカロと比べて個性が出せないとか言い出す始末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/12(月) 12:38:36.69

flowerの参入発表からもうすぐ1年経つが、一向に続報が来ないぞ
ガイノイドの公式Twitterも6月に復活したと思ったら、CeVIO AIのこと全く語ってくれないし
説明責任どうなってるんだよ

CeVIO開発陣も、前のDTMステーションPlusで「予定がかなり詰まっている」と言っていたし、多数のキャラクターを抱えている割には開発チームの規模があまりに小さいように感じる
ARIA姉妹のソングも、可不も、ささらさえも発売延期を繰り返したのは、この開発規模の小ささに起因してるんじゃないか？
NEUTRINOやCoeFontのような新興勢力が次々と現れているというのに、このままでいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/12(月) 12:51:35.78

ガイノイドが発表しない限りCeVIO側から説明はできないでしょ
エーアイですら開発は40人くらいしかいないって与太話を見たことあるからテクノスピーチは10人いるかいないかなんじゃないかと勝手に思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/12(月) 12:58:57.67

SynthVやNEUTRINOやCoeFontみたいな天才の閃きで活動してて思いついたものを自分で実装できるコンパクトタイプ
Pが有能かつ予算とマンパワーを使ってゴリ押しできる予算潤沢タイプ
展開の早い運営ってどっちかな気がする
何となくCeVIOはそのどちらでもない気がするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/12(月) 13:07:37.69

慌てて出したPROまでの繋ぎだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/12(月) 14:01:05.92

きりたんが抜けた穴埋めてなかったら、しばらくソングはゆかりさんだけやった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/12(月) 17:55:22.04

>>294
開発の人数は公開してないだろうからエーアイの会社の規模がそれくらいって話じゃね
上場したら会社の基本情報は公開してるから調べれば与太話かどうかわかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 19:04:54.04

ｷﾏｼﾀﾜ

【お知らせ】『CeVIO AI さとうささら』トークボイスのサンプル音声を公開しました！
新しくなった「さとうささら」の声を、ぜひお聴きください。
https://youtu.be/ee4aWwuecrg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 19:37:20.47

順当に進化してていいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 19:49:27.91

>>299
声完全に変わってて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 21:07:01.22

https://cevio.jp/archives/16769/
>CeVIO AI さとうささらトークスターター 15,600円(税込17,160円)
>CeVIO AI さとうささらソングスターター 17,800円(税込19,580円)

トークボイス、トークエディタ、ソングボイス、ソングエディタ、4点合計で36740円
11000円の旧CeVIO比で3倍以上とか冗談かよ！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 21:09:39.13

ﾀｷｬｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 21:13:09.92

ただでさえ購入ハードルが猛烈に上がってるというのに、今のところ体験版のアナウンスは無し
体験版が出ないとしたら、真面目に商売する気があるのか疑う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 21:23:13.70

AIの値段は全部いっしょでしょ
発売セールにもよるがスターターは別の買ったほうが安くなると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 21:34:49.73

安いというのがcevioのメリットだったけどそれは完全に失われたわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 21:42:48.75

エディター無しだと
トークボイス税込8,800円
ソングボイス税込11,000円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 22:05:17.43

ソングトークセットで5000円(ソースネクスト)は破格だったが
それでユーザー数が伸なかったゆえの方針転換かもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 22:51:45.90

そもそもエディタ単体の割引がない上に
CSユーザーの特待割引もしない時点で価格はお察し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 23:16:41.14

まぁ買うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 00:54:12.73

趣味で購入できる限界は月1万円まで、これはソフトもそうだしアニメやゲームでも同じ
どんなに良くても予算オーバーしてれば無理、ない袖は振れぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 01:30:25.83

8人目のCeVIO AIで今更値段に反応する意味がわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 01:44:01.45

この前のカフの声質のネガキャンやってた連中では？
そういやNEUTRINOも8人目だったか
ほんとAIきりたん出る前の新音源停滞期と比べると怒涛のラッシュだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 02:34:27.28

これまでの開発費やアプデにかかるこれからの開発費を考えたらボッタクリだとは全然思わないな
サブスクじゃない以上利益が出なければアプデはできないわけだし
導入ハードルが上がってるのは確かだけどCSの販売は続くわけで住み分けもできてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 02:50:27.30

せめて試用版があればね
使い込むような人は出たら買うだろうけど
たまに使うくらいだと考える値段だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 02:57:50.34

体験版出しませんって断言してるとか発売に体験版が間に合わないのは残念って意見なら分かる
出す予定ですって何度か言ってるのに出さないのはおかしいって意見はよく分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 03:04:51.35

あればいいねってだけでおかしいとは言ってないけど？
人の価値観にもよるけど自分は買うことが目的じゃないしメーカー側の事情に配慮する理由はないんで
新音源を導入して作るものの質が値段に見合うだけ上げられるって判断するなら買うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 03:27:35.19

>>312
今更というか割と高い高い言われてなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 03:32:57.97

旧CSユーザーはコスパで導入した人が多いが、クラファン民は開発に対して投資するから金額は二の次って考えだな
どっちが正しいとかでなくてそもそものスタンスが違うからソリが合わなくても仕方ない
キャラクターが好きとか合成音声は片っ端から集めていくような良し悪しは問わない金は出すってお大尽のような人もいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 03:56:25.40

二人目ならともかく一人だけ買うとエディター分が高く感じるな　マキマキまではそれでちょっと戸惑うけどささらちゃんがこのクオリティで六花ちゃんもアプデされるなら取り敢えずささらちゃんは買いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 08:41:29.75

高いといっても、旧CeVIO版にあったトーク・ソングのフルセットが、AI版には無いからなあ

フルセットは3万円ちょうどで希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 14:13:43.46

価格に見合うだけの有用性があれば問題なし
そうでなければ高いので買わない
メーカーの開発費がどうとかなんて関係無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 20:35:48.30

ソングは間違いなく価値があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 08:09:45.07

CS7ささらさんソング&トークスターター
ソースネクストでの販売が7/31で終了だって
50%OFF

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 09:45:45.48

CS7にアップグレード優待さえあれば、飛躍的に売上を伸ばすことができたんだろうに
終売ワゴンセールじゃあな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 09:49:05.67

2万4万ポンと出せる人を新作のターゲットとして設定したんだから仕方ない。もともと旧作からのアプグレないって言ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 13:57:44.94

同レベルの製品なら憤るのも分かるが完全に別物なのに値段比べられても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 15:55:56.17

>>325
「諸般の事情で」ソースネクストでの取り扱いが終了でセールやってるだけで
CeVIO側の意図と関係ないからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 16:02:08.33

ソースネクストと契約が切れるだけなのでは
CSは今後も併売するって言ってたしベクターやAmazonから無くなることはないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 17:01:18.09

むしろ何でささらだけ販売してたのって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 18:40:21.58

旧CeVIO最安はAmazonのささらソングトークとつづみタカハシトーク入ったパッケージ1万円なのは変わってない
体験版にシリアルコード入れればアクチできるから光学ドライブいらないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 19:07:10.41

つづみタカハシがAI化するかはささら次第か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 19:33:39.25

タカハシはなあ…AIにしてほしいかと言われると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 19:50:32.20

ささらの隣にくる黒い影が誰だかは気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 21:19:11.85

タカハシに限らないが、そもそも男キャラの投入予定が未だにないのは問題だろう
NEUTRINOにはナクモが既に来ているし、CoeFontだってアベルーニがもうすぐやって来るんだぞ（無料になるかはわからん）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 21:28:26.96

タカハシってこんなに人気あるの知らんかった的な感じだったし今も男声に需要あると思ってないんじゃない
3rdパーティーで男声のライブラリ作りたいところが表れたら作るだろうけど
界隈の動向がある程度分かる人やガッツリ弄りまくって使ってる人を1人でいいから入れた方がいいのではといつも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 21:51:30.35

タカハシは本人のネタ的な人気では…CeVIO Creative Studio買えばついてくるから使いやすかったのもある
男声が少ないのは単純に需要の問題もあるし技術的にも低音の合成音声のハードルがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 22:00:46.12

タカハシスターター15000円なら買う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 10:00:41.17

弓鶴なんて追加ボイスにアクリルスタンドまで付いてきたのに
名前すらないタカハシ、この扱いの違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 11:38:00.92

アクリルスタンドなんて分厚すぎてタカハシのフィギュアにはできないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 13:35:43.88

タカハシはペーパークラフトで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 13:53:43.62

https://twitter.com/coefont/status/1415977291813773313?s=20
CoeFontの男性ボイス(Averuni君)が喜怒哀楽を表現できるらしいけど
これタカハシにとってはかなりピンチじゃないか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 15:38:34.89

いくら無料でも厚みがある男はちょっと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 15:57:31.81

男性ボイスとしてのクオリティが上がれば上がるほどタカハシの領域から離れていく
タカハシは絶対的な存在

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 16:00:52.34

VFlower公式で
CeVIO AI VFlowerは無かったことになってる・・・
https://twitter.com/v_flower_jp/status/1286146287469858816?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 16:03:05.61

これで急にSynthV AIやVOCALOID AI(情報無し)で出たらワロス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 16:23:37.45

もしやめるならやめるって発表しないと不誠実だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 16:49:41.12

>>345
これ6月中旬には消えていたらしい
https://twitter.com/ake_for_Test327/status/1405381681998041088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 17:40:52.51

公式サイトは消えてない
https://www.gynoid.co.jp/news/view/72/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 17:42:18.67

そもそもガイノイドってまだ生きてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 18:29:18.38

6月に新Twitter担当が入ってプチ炎上した
それ以降息してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 20:04:17.20

>>337
男声の音声合成の話題が出る度に「男声は技術的に難しい」という話が出てくるけど、
元は誰がもたらした情報なんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 20:29:39.15

東北みたいにTwitter中の人がガイノイドのキーマンだったりすると
もう今後花ちゃんやヒメミコ関連の新製品は出ないかもなー
吉本興業がどう影響したか知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 20:37:49.05

営業が売れなかったときに使う言い訳
技術的に難しい=俺は頑張りました俺のせいじゃありません、でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 23:50:37.13

WORLD開発者で有名な教授がよく言ってるな
男性というより低音が苦手らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/17(土) 23:53:12.43

二重処理になるけど内部的に合成した後で下にピッチシフトさせて出力させれば作れないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/18(日) 00:06:12.20

NEUTRINOのスタイルシフトオプションがそれですね
オプション値で内部処理のピッチ上げ下げして出力は元のピッチに直して出力
NEUTRINO調整支援ツールは更新止まってそのオプション使えなかったような？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/18(日) 20:18:17.19

アプデ来てるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 05:27:52.70

稀にうなちゃんとついなちゃんのレスは有るもののヒメミコのレスが全く無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 05:28:16.28

誤爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 08:02:58.45

つまりcevioのトークにもロリキャラが欲しいってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 09:35:15.97

きりちゃんがおるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 10:19:19.93

トークって言ってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 10:46:49.19

きりたんに限らず、東北姉妹のトークをAI系ソフトにも参入させる件については、公式が何も決めてないのがなあ
特に、ずん子はVOICEROID発売から9年くらい経ってるから、何かしらの動きはあってほしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 11:13:02.81

あそこは他にもやりたい事たくさんありそうだしなあ
トーク界隈は妙な事になってるから落ち着くまで後回しにしよう
って発想になってたりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 11:16:26.29

それ以上にsssファンドとしてcevioにもa.i.voiceにも協力してるってのがあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 13:09:26.67

>>366
ソングはcevioでトークはA.I.でみたいな感じに上手く別れたらいいんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 13:54:24.19

ソングにせよトークにせよ新勢力がポツポツとでてきてるから既存ブランド決め打ちする理由がないからな
(CeVIO AIきりたんもあくまでそのおまけで出来たもんだし)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 14:05:13.12

新興が頑張っても魅力的なキャラが出るかどうかかな
結月の鉄板に勝てるキャラがおらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 14:07:43.03

やっぱり結月ゆかりみたいな板のような貧乳キャラが必要ってことだ