アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.161

2021/06/05(土) 21:13:10.58

アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです。
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

荒らし書き込みはスルーしましょう。構ったあなたも同じ扱いを受けることになります。
専ブラのNG・透明あぼ～んで対処してください。

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アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.160
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2021/06/14(月) 13:52:27.89

コナミ「視点変更時、壁が透過する特許取ったんでヨロ」

2021/06/14(月) 13:54:47.12

『タイトーマイルストーン』Nintendo Switchにて2022年2月発売決定。『ちゃっくんぽっぷ』や『ニンジャウォーリアーズ』など最大8タイトル以上を収録予定！
https://www.famitsu.com/news/202106/14223602.html

2021/06/14(月) 14:03:57.21

コナミのスピードキングのインパネ視点の斜めになる視点って言うの？
あれ結構良かったのにあれだけになっちゃったね

2021/06/14(月) 14:07:08.72

>>485
麻雀コントローラーのマトリクス方式だと特定の同時押しを受け付けなくなるけど
ネオジオの15Pは未結線が3箇所あるから可能ではあったんだよな
既存のネオジオコントローラー、ネオジオCDパッドが全部使えなくなるとか
駄菓子屋MVS筐体のコンパネを全部交換するコストに見合わなかったとかかな

2021/06/14(月) 14:13:16.99

>>484
>>486
キックハーネスとかすげえ懐かしいわ
そういえばシステム11時代の鉄拳とかソウルエッジはボタン4個仕様なのに
何故かキックハーネスを使用してボタンを2系統に分けて別配線でやってたのを思い出した

2021/06/14(月) 14:15:21.57

多分俺の予想だと SNK のプライドみたいなもんだと思うよ
ある意味変な会社だったしね。
まだ90年代初期はカプコンに媚びてた部分もあると思うんだけど
95年ぐらいから SNK が台東に乗り出して変なプライド持ち出したんだと思う。
6ボタンにしたらモロにカプコンに媚びてる感じだしな
無理にでも4ボタンに固執しようとしたんじゃないかな?

2021/06/14(月) 14:16:25.19

ネオジオの後継機HYPER６４とかアトミスなんか6ボタン仕様にはしなかったんじゃないの？

2021/06/14(月) 14:19:58.00

そういやシステム２の追加コネクタの部品って10年以上（20年?）前に製造中止になっているんだよね
初代キャリバーやTAGの基板を買って放置してたわ

2021/06/14(月) 14:25:23.88

アトミスはJAMMA配列の限界まで使って5ボタンだったね
その代わり逆差しすると5Vがボタンに入って入力が壊れる

2021/06/14(月) 15:20:41.95

ネオジオ家庭用の発売がスト2より数ヶ月前だから後から6ボタンにするのは普通に無理やろ

2021/06/14(月) 15:22:10.95

4ボタン機のレンタルmvs普及させてるのに6ボタン機を新たに作るくらいならAB同時押しで強斬りにした方が楽

2021/06/14(月) 15:24:33.82

変な携帯ゲーム機作ったり
巨大なアミューズメント施設作ったり
そんな金あるんだったら筐体のボタン数変えるぐらいだったら普通に出来るんじゃないかな？

2021/06/14(月) 17:00:36.13

>>498
出回ってるMVSの機械のコンパネまるごと変えるとか家庭用が既に売れてる状態でそんなことしたらめちゃくちゃになるからやらなかっただけだろ。

2021/06/14(月) 17:05:39.62

>>499
格ゲーが主流になる前に相当の台数の筐体が出回ってたしな。

2021/06/14(月) 17:14:26.40

いいの見せてもらった。
脱衣の歴史に興味あるからありがたい

>>460

2021/06/14(月) 17:24:40.45

>>495
ストリートファイターTHE MOVIEはJAMMA配列なのに部品面と半田面が完全に逆なんよね。
しかも逆刺しすると入力のバッファICが死んで起動不能になるオマケ付きw

なもんで、その昔は起動NG品をオクや基板屋のジャンク箱から格安回収するのがおいしかった。

2021/06/14(月) 17:54:02.36

莫大なお金がかかるもわかるけど
SNK の後期の謎の携帯ゲーム機や
巨大なアミューズメントの施設の
資金も相当だったと思うけどな。

2021/06/14(月) 18:30:09.00

そもそもネオジオ自体が絶対失敗すると思ったけどね
当時SNKファンクラブとかいうのに入ってて
カセットが３万とかのゲーム機を発売するとか会報が送られてきて
絶対この会社つぶれると思ったわｗ

2021/06/14(月) 19:00:29.98

ネオジオ出した時点では格ゲーブームなんてまだ無かったよね
あれが無かったら早々に終わってただろう
すごくツイてたと思うよ

2021/06/14(月) 19:03:04.76

死んでしまうとは何事？
嗚呼…新日本企画w

2021/06/14(月) 19:37:39.09

SNK「恥ずかしながら生きながらえて帰って参りました」

2021/06/14(月) 19:41:08.19

そりゃだって4ボタン仕様を売り続けなきゃならないのに
6ボタン機は出せんだろう
「4ボタン機は廃止しまーす　6ボタン機買ってネ♥」つったって
買ってもらえないことぐらい分かってたろうし
まぁネオポケカラーとネオジヲランドの失敗で有名な上層部ではあるけども

2021/06/14(月) 19:41:49.44

ムネン
　アトヲ
　　タノム

2021/06/14(月) 19:53:26.92

NeoGeo出た当時はバブル期だったような。友人がその数万のカセット買って遊んでた。
流石に2P用コントローラーは用意してなかったので自分が買って持参で遊んでたな。
結局、コントローラーだけ持ってても仕方ないので置いてきたけどw

2021/06/14(月) 19:55:11.45

源平のクリア動画見て、灯籠壊して鳥居くぐるなんてあったっけ？ってくらいに京都で自決する覚悟あるわ
あんなに難しかったんだな、昔のナムコゲームは

2021/06/14(月) 19:57:14.17

昔のナムコゲームはルールからして分からんものも多いよな
トイポップなんか何して良いのか分からんｗ

2021/06/14(月) 19:58:46.58

>>510
三万円もするカセットを買ってくれるお大臣達に支えられてたんだよ
んでサムスピ零騒動に
すごいよなぁ今なら本体買えちゃうよ

2021/06/14(月) 20:16:13.50

100メガショック時代は凄いなと思ってたが、すぐに容量オーバーでネオジオギガパワーw

だけど月華2とかのデモンストレーションアニメはロムカートリッジかよってくらいにキレイだった、ガロウのやつとかも

最後はカプコンと対決だから夢の共演だけど、あの頃にはもうコンボ皆殺し多発化で後のギルティギア辺りでは飛ばされてワケわからんかった

今源平が出てたら、今の消防達、クリア出来るかな？攻略本とかない時代だぜ

2021/06/14(月) 20:24:14.78

そういえば携帯ゲーム機やアミューズメントどころかハイパー64というのも失敗してかなり莫大なお金使ったと思うよ。
あと6ボタンがどうのこうの言ってるけどネオジオの筐体って結構バージョンアップしてなかったっけ筐体の種類。

2021/06/14(月) 20:45:42.64

3万、ゲームソフトとしてはかなり高価だけど、ゲーセン（基板）と同じものって考えると安いって思考なのよね。
自分はシューティングとか絶対完全移植ないだろ（ミステリアスストーンズとか）ってものが好みだったので、ネオジオは友達に任せてた。

2021/06/14(月) 20:51:56.68

等速のネオジオＣＤは辛かった。
その後に倍速のネオジオCDが発売されたけど、直ぐにROMカセットでしか新作発売しなくなった。
サターンやPSにも移植され始めたけど、直ぐに止めてしまう。

2021/06/14(月) 20:58:12.06

>>517
未だに持ってるよ等速
まぁ電源入れないけどw
その頃はまだサターンとかプレステに対して上から見てたのよねSNK
だからめっちゃローディング地獄を連発してもうた
餓狼DMでようやく良い感じのソフトを出せた
が時はもう既に（略）

2021/06/14(月) 21:03:03.54

ネオジオ CD はネオジオの初期の作品とか容量が少ないものでは結構重宝すると思う。
確実に言えるのは格ゲーは手ぇ出さないほうがいいと思うw
ワーヒー初期とかそこらはいいと思うけど

2021/06/14(月) 21:06:06.92

伝説の「月下ラーメンタイマー」の頃はSNKからちょっと離れてたから
買わずに済んだw

2021/06/14(月) 21:23:03.03

今源平を3DのFPSで出したら面白そう

2021/06/14(月) 21:36:59.57

月封魔伝が横スクで出るよ

2021/06/14(月) 21:37:50.19

>>491
自社筐体に入れるためのハーネスだよ
システム11以前にもずっと前からあのハーネスはコンソレット筐体では標準配線

2021/06/14(月) 21:39:24.54

コブラ基板さん
ハイパーネヲジヲ64さん
アトミスウェーブさん

2021/06/14(月) 22:09:10.21

ネオジオCDのフロントローディングを発売日に買った。場所を取るデカい本体
ロード激遅で、今でも猿のお手玉を見るとイライラするよ🐒

2021/06/14(月) 22:13:55.72

標準のコントローラパッドの十字キーがアナログっぽい感触で、凄く操作し辛かった。

2021/06/14(月) 22:22:15.81

ネオジオCDは買ったことを心の底から後悔した
アダプタの差込口がガタガタになって電源切れるし電源ボタンはめり込んで戻ってこないし読み込みエラー表示出て固まるし
後から考えると移植版で適当プレイで何の問題もなかった
魔が差してwiiの中古買った時も棒振り回すのに萎えて後悔したけど、その比ではなかった

2021/06/14(月) 22:29:02.82

＞アダプタの差込口がガタガタになって電源切れるし

家庭用ROM版でアダプタコネクタの内部の金属部分の∠が劣化して接触が悪くなるんぼを改良したんじゃないの?

俺はかなり後からZを買ったが月華２以降何も出なかったｗ

2021/06/14(月) 22:30:00.50

>>520
月下もそうだけど KOF 94で地獄見たな～

2021/06/14(月) 22:31:48.34

ラウンド数最大
難易度最高
シングルで同キャラ対戦
でプレイすればまあ許せる

2021/06/14(月) 22:33:10.19

椎ケンスウの大ジャンプ吹っ飛ばし攻撃が異常に強かったのを思い出した
あと'96年ぐらいだったか忘れたけど酔っ払いジジイの寝っ転がりからの攻撃が異様に強かった記憶

2021/06/14(月) 22:34:03.89

そもそも今後はネオジオ CD でしか出しませんと言っておきながら PlayStation やサタンに参入という…

その頃からSNK はぐにゃぐにゃだったね

2021/06/14(月) 23:15:14.69

毎年KOFを出し続け10年間同じハードで粘ったってのが凄い
H64がこけたのが原因だろうけど

2021/06/14(月) 23:38:24.85

>>514みたいにMAX 330 MEGAをカセットの容量だと思ってる奴多いよな

2021/06/15(火) 00:18:39.12

MVS筐体６IN1の全部のカセットの容量を合わせてMAX 330 なのかと思っていた

後に倍の容量のロムが登場したからMAX660なの？

2021/06/15(火) 00:29:56.18

Mバイトじゃなく、Mビット。

2021/06/15(火) 00:39:33.65

>>534
Wikiに書いてあるけど実際のネオジオの箱の記載見てみたい
秒間330Mbitなら1フレーム5.5Mbitだけど
16bitカラーの幅16サイズスプライトを1ライン80枚まで表示できて
それを縦解像度224に描いたらそれだけで4.3Mbitになるし
MAXって一体どこを足した数字なんだよと

2021/06/15(火) 01:14:39.04

>>509
お断りだ

2021/06/15(火) 01:29:39.78

サターンのKOF95は
ラムカセットとセットで売るというこれまたいまいちよく分かんないことして
読み込み早かったのよね
でもそれ以外はセガのラムカセット付けてても早くない仕様にするという不思議
やっぱりトップが（略）

2021/06/15(火) 01:43:54.09

もとい

専用のロムカセットだっけか
まぁどっちにしろ買ってないけど
そして中古ネオジヲカセットがめちゃくちゃ安売りされる時代が迫っているのであった

つづく

2021/06/15(火) 03:43:50.90

NAM1975とビューポイントしか愛せない
サムスピの１も好き

2021/06/15(火) 05:45:55.38

>>536
「バイトじゃなくビットでした詐欺」は
コナミも一時期FCでやってたなあ・・・

2021/06/15(火) 06:12:17.28

>>542
それ詐欺でも何でもなく当時でビット表記は普通だったから

2021/06/15(火) 06:28:39.98

サターンのCPUって4つで128ビットだっけ？

2021/06/15(火) 08:34:12.08

>>537が何を言いたいのか分からない

2021/06/15(火) 08:49:37.04

基盤で遊んでいた人からすると、ネオジオは衝撃的な安さだったけどなぁ

2021/06/15(火) 08:57:25.87

HORIに難癖付けて、純正以外のコントローラしか発売できないようにしたのが無能。

2021/06/15(火) 09:11:10.61

バイトじゃなくビットでした詐欺
これは近年まれに見る恥ずかしい書き込み

2021/06/15(火) 09:25:15.72

ファミコン火の鳥は箱に「出たっ！1Mビット」て書いてて
よくわからんけど当時はすごいんだろうと

2021/06/15(火) 09:27:13.97

セガサターンで
カプコンが４M押しでSNKが
１M押しと統一感がなかったのはセガサターンの悪いところだと思うj

2021/06/15(火) 10:25:17.59

4メガロム SNK が使ってたらどうなってたんだろう

2021/06/15(火) 11:23:22.53

>>548
まあ当時の世代じゃない奴がネットで知り得た情報でドヤったといったとこだろう
CD-ROMは容量600MB表記で0.6GBと表記しないのは詐欺だとか言いかねないなｗ

2021/06/15(火) 11:26:17.64

>>549
この手の宣伝は当時のコナミが最初に広告で大々的にアピールし始めた印象がある
がんばれゴエモンで業界初の2メガビットとしつこくアピールしてたっけな
その後は各社もメガロムの採用の際には容量アピールを広告に入れてた

2021/06/15(火) 11:30:11.08

子供の心理的なものを利用した会社といえばハドソンかな
うまいといえばうまい
当時コロコロ全面的にバックグラウンドとして
大々的な子供の心理的に訴える
キャッチコピーばっかりしてたね

2021/06/15(火) 11:35:24.11

当時に限定しなくてもコンシューマのカセットは常にビット表記だが

メガドラミニのダライアス32メガだってビットだし
ネオジオも100メガ(ビット)ショック

2021/06/15(火) 11:56:54.20

>>545
>>534は330MEAGAはロムの容量じゃなくてアクセス速度の事だぞ。ってドヤってるみたいだけど
それも明確な根拠がないってこと

2021/06/15(火) 12:19:55.29

コロコロコミックを使って
ハドソンはスーパースターフォースを出すぞ！と宣伝しといて
直前にタイトルをスターソルジャーに変更するという狡猾さ

似た様な戦略で
ファイヤーエンブレムの元スタッフ達がそれの続編をだすみたいなことを
ファミ通を使って宣伝していたがこっちは任天堂に裁判にかけられたよね
ティアリング・サーガ

2021/06/15(火) 12:32:39.12

>>557
あれは近年コロコロ側の飛ばし記事でハドソン社内の企画書では
スーパースターフォースなんて名前なんか見てないとか
当時の関係者の証言がSNSとかで出てきてたな

2021/06/15(火) 12:39:10.99

スターフォースはテーカンの名前の権利だからありえないわな
テクモは権利主張して続編だしたファミコンのがアレだからなw
なぜか自機から人間がでて行動するとかいうよくわからなさ　
時空を移動するというのもよく分からないw

のちにハドソンかどこかがスーパースターフォースみたいなのアーケードで
出してなかったっけ
64の基盤のじゃなくて。

2021/06/15(火) 13:18:06.78

>>559
それは知らないが、動画で知った同人スターソルジャーなら昨日みたwWindowsXPの頃だからネタが古いけど、ただのビジュアル強化版にしか見えなかったw

バニシングアースって互換でアーケードにあったよね、マメではまだ重いけど

2021/06/15(火) 13:18:51.01

ファイナルスターフォースだったっけ…

2021/06/15(火) 13:40:27.33

縄文時代まで時間旅行ゲーム

2021/06/15(火) 13:45:35.77

ファイナルスターフォースはテクモ自らアーケードで発表するも謎のロード時間で超不評のまま人知れずきえていった悲しいゲーム。

2021/06/15(火) 14:30:06.06

https://downloads.khinsider.com/game-soundtracks/album/nesshou-street-fighter-ii
だ、誰かスト2のサンプル化を・・・ぐふっ

ムネン
　アトヲ
　　タノム

2021/06/15(火) 14:59:43.13

何というか、ろだ豆の主が人がいいのにつけこんで思いついたやつを全部サンプル化クレクレしてないか？

2021/06/15(火) 16:12:53.83

>>565
多分ひとりが連投してるんだと思うんだけど最近度を越してきたな
もうミスティックとかお腹いっぱいだよ

2021/06/15(火) 16:15:23.56

mugenでbgm差し替えて遊んでろよ

2021/06/15(火) 16:20:28.80

「あ、これ聞きたいかも。お願いしちゃえ」ってその場の思い付きでやられたら
ろだ豆の主さんの労力だけが浪費されてしまう
ろだ豆の主さんの人生の時間も貴重で有限であることを常に心に留めておかないといけない

2021/06/15(火) 16:21:28.53

三画面のダライアス2がPCエンジン版のBGMに置き換わるなら、重い腰を上げてもいい…ただCDDAだからもせ化がPCエンジンは、なんか昔のリッピングが要りそう

オオタケで直にCD-ROMだから、かなり昔にサントラ化してたのもハードディスク壊れてないしなぁ

てかあの頃はズンタタがライブ映像が一回テレビに出るくらい熱狂信者もいたようだが、PCエンジンのダライアス2はズンタタなんだろうか？

1は1画面の劣化品でBGMはFM音源直録だろうからサウンドは最高なんだよな

2021/06/15(火) 16:24:56.07

PCエンジン版のダライアス２の曲は自慰アレンジの原曲レイプで聞くに耐えられない

2021/06/15(火) 16:27:51.94

おぉう…確かに対応する主には感謝だな

軽はずみにしてやるよみたいな言い方した自分バカみたい('A`)

ゲーセン版でCD音源だったら大迫力だろうなぁ

源平闘魔伝のアーケード版は影清役の人は落ちるシーン(黄泉ステージに行く)は、ｱｯｰ！なんだよな…('A`)どういう気持ちだったんだろうかw

2021/06/15(火) 16:31:43.82

>>570
ごめんよ…CD-ROM初期プレイヤーだから、欲を言えばサウンドが喧しいハードロック路線のコンシューマーのみだけどウインズオブサンダーって更に自己満な俺スゲー的なラストバトルはメタルなシューティングがあるぜ

2021/06/15(火) 19:26:21.99

>>537
何言ってるの？
アフォなの？？？？

2021/06/15(火) 19:56:10.02

>>557
狡猾も何も最初から（仮）と付いてたがな
ゲームデザインの志向的にはスターフォースの延長だったし

>>559
テクモが別方向に発展したのを出したのは、
ハドソンが自社コンテンツの価値を証明してくれたおかげでファミコン業界参入を決定できたのだろうし
義理を感じていたからでは？

岩崎啓眞、ハドソン関係者はハドソンがテクモから抗議を受けた事実はないと言っているが
テクモ関係者からするとまた微妙に証言が違うのであったｗ

よしざわひでお@yoshi_clonoa
返信先:
@yoshi_clonoaさん, @gucchii0925さん
その企画は業務用で仮称「ラピアス」といい、ハドソンがFCスターフォースの続編として無断でスーパースターフォース計画を発表した
のに腹を立てた社長が、自社で創ると発表しろ！と言って発表させたタイトル名が「スーパースターフォースラピアス」でした。
午前0:01 ・ 2020年10月22日・Twitter Web App

2021/06/15(火) 20:15:13.74

> テクモが別方向に発展したのを出したのは、
> ハドソンが自社コンテンツの価値を証明してくれたおかげでファミコン業界参入を決定できたのだろうし
> 義理を感じていたからでは？
これは違うだろうな
当時のゲームは謎解き要素を入れるのが流行だった
普通のシューティングはたくさん出てたし他と違う要素を入れて
独自の売りにするという営業側の要請もあったんだろう

2021/06/15(火) 20:26:09.30

スーパースターフォースラピアスをのスタッフは板垣の手によってサウンド担当以外全員解雇されたって書き込みをみたが…

2021/06/15(火) 21:27:04.85

真サムの中古カセット
確か500円くらいで買った思ひ出
どんだけ値引きやねん
真サムが特にダブついてた気がする

2021/06/15(火) 21:30:30.50

唯一現役金額で買ったの

龍虎2

2021/06/15(火) 21:32:46.61

なぜそのセレクトw

2021/06/15(火) 21:37:01.46

龍虎2といい
ハイパーネヲジヲ64といい
「時代は3Dだ」ってのが分かっていながら
なぜ現場の製作サイドは2D特化マッスィーンを作っちゃったのか

2021/06/15(火) 21:37:49.01

あ

素で間違えた
2じゃないや
「外伝」だった　テヘ☆

2021/06/15(火) 22:11:55.07

>>555
だよな
詐欺呼ばわりは笑う

2021/06/15(火) 22:25:15.70

>>579
…工房の卒業前に…SNKのエンジニアが新品基盤埋め込んで動作テストに…全キャラクターの乱舞出してたの後ろで見てたら…鐵工所勤務だったから当時バブル後期だったから初任給でえーい！本体ごとorz

2021/06/15(火) 22:31:17.98

だけど、楽しいのはやっぱり対人
一人でアパートではギースをユリの飛びケツのはめ殺しw

そのあとコナミの迷？作品ゼクセクスを手に入れたから、アーケードモニターと違うの当たり前なのに、テレビに写してディップ起動させてBGM聞いたり、お姫様のオープニング見ただけで満足してたり、なんか無駄にバカな事してたw

2021/06/15(火) 23:50:01.04

>>555
外野から、ちょっと思ったんだけどHDDとかは一般にバイト単位だけど、ROMの場合はビットってことなんだろうかね？

2021/06/16(水) 00:01:43.36

>>585
その通り
ROM/RAMのデバイス単位の容量表記はbit

2021/06/16(水) 00:22:11.94

>>586
それはそれで初耳だ
例えばpcの増設RAMでも元からバイト単位だったと記憶してるが