Tor (トーア) - The Onion Router 28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/21(水) 12:27:58.86

Tor について語りましょう

■ Tor 公式サイト
https://www.torproject.org/

■ Tor Blog
https://blog.torproject.org/

■ Tor Network Status
https://torstatus.blutmagie.de/

■ 初めての方へ
ネットワーク経路を複雑化・追跡困難にする Tor ってどんなもの？
http://netbuffalo.doorblog.jp/archives/4233116.html

■ 前スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1579055255/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 16:02:17.06

>>566
> ロシア国内のTorサーバの
なぜ「ロシア国内」だと思ったのかねーｗ

TorのエントリーガードのIPアドレスなんか公開されてるんだから、
そこへのアクセスをピンポイントで遮断すれば良いだけ、支那でもやってる話
そういう国に住んでいながらTorのブリッジノードの使い方を知らないのであればご愁傷様としか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 16:05:09.63

そもそもロシアって11日にネット遮断されるみたいな話聞いたけどどうなるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 22:23:35.36

Twitter、Tor経由Webサイトを開設　ロシアからも閲覧しやすく
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2203/09/news103.html

TwitterがTor経由で匿名アクセスできるWebサイト開設。ロシア当局の検閲回避のため
https://japanese.engadget.com/twitter-launch-tor-service-russians-evade-censorship-065008065.html

https://twitter3e4tixl4xyajtrzo62zg5vztmjuricljdp2c5kshju4avyoid.onion/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 01:00:18.12

ロシア国内からはロシアTorサーバにしかいけないようにして、そこの掲示板でプーチンがトピ主になればロシア国民扇動し放題になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 06:27:29.78

>>570
空想乙ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 09:01:13.98

素朴な世界観

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 05:48:31.60

ディープなサイト使ってヒヤッとした体験談とか聞いて見たい
詐欺、ウイルス、ビックリ系なんでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 14:49:40.05

戦争が始まってから日本からtorがつながりにくい状況が続いてたけど今日は久々につながった
ウクライナ優先枠が空いてきたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/16(水) 22:42:56.77

「Tor」が大流行、ロシア [422186189]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647434288/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/18(金) 10:53:36.80

パッチのurl教えてもらったんだがtorブラウザだとファイルって落とせないの？エラーになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/18(金) 18:26:44.20

重くてもいつかは確実に繋がるfreenetのほうが良くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 11:06:52.09

初心者ですがちょっと教えてください。
1. RasPiにTorを入れてTorのWiFiアクセスポイント立てました。(いわゆるOnion PiのWiFiルーター)
2. PCにSoftEther VPNを入れて、WiFiで1に接続しました。
普通に動作してるのですが以下質問です。
a) 経路は PC → Tor → VPN → サーバーにアクセスという理解で正しいですか ?
b) この構成で問題点とかありますか? (実はIPが洩れるとか)
c) PC → VPN → Tor → サーバーという経路は作れますか?

ここ読め程度でも良いのでアドバイスお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 12:36:27.94

>>578
b)ちゃんと各ソフトウェアごとに異なるtor サーキットを通るように設定していますか？
また使用するブラウザはフィンガープリント対策を行なっていますか？
vpn の支払いにはミキシングした仮想通貨や匿名通貨などを使っていますか？
筑波使うのは論外ですよ
c)ホストos をvpn 接続してtor ブラウザを起動すればtor over vpn です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 14:59:36.47

>>579
レスありがとうございます。
まだtorの設定をマスターしてないのでググッて勉強します。
筑波を使うのは論外というのは VPN GATE 公開VPNサーバーを使うのはNGの意でしょうか?
それとも筑波大サーバーはNGだけど他のボランティアサーバーは大丈夫でしょか? (ログが残るってことですか?)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 15:57:12.10

自分使うVPNに匿名性のあるなしくらい知らないってどういうレベル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 17:40:31.22

>>581
VPNはFWを越える手段との認識しかなくて匿名性は気にしたことが無かったので全くの初心者レベルです。
Torと一緒に使うと匿名性が高まるみたいで勉強始めましたが特に実戦投入の予定はありません。

RasPiでOnion上にWebサーバー立ててみました。　あまりに簡単でびっくりです。
OnionのアドレスってDDNS的に使えて便利ですね。ルーティング技術すごい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 19:11:16.75

>>581
前もこんなレスする人居なかったけ？
なんか同一人物が同じこと書き込んでるようにしか読めない
過去ログ読めで良いのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 21:14:14.76

Torのルーティングの設定をしてて思ったのですが、DNSを引くのはUDPなのでTorを通らないですよね。
って事は Onionドメイン以外だと PC → VPN → Tor → サーバーの構成にしないと DNSリクエストのパケットで
どこにアクセスするつもりかプロバイダにはバレバレって理解で正しいですか?

>>583
私は勉強初めてまだ一週間ですが初心者は似た疑問を持つと思うので同じ質問だったらすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/19(土) 21:54:02.75

>>584
「名前解決を端末PC上で行う」という思い込み。
10年前のブラウザの話をしてるわけじゃ無いんだからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 07:41:07.81

>>585
ありがとうございます。
SOCKSプロトコル自体を知らなかったのでめちゃ勉強になります。
(10年以上前の知識で止まってるので勉強不足を痛感してます。)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 12:41:48.80

>>584
オニオンルーター化してるんだよね？
なら作る際にiptablesとかでDNS通信(UDP53ポート)をラズパイに転送するようなNAT設定してると思う(Tor自身はDNSに対応してるはず)

気になるならDNS Leakとかで検索すればたくさんDNS漏れしてるかどうか確認できるサイト出てくるから試せば良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 15:34:16.61

レスありがとうございます。
完全に勘違いしてましたが、DNSのリクエストもTorにリダイレクトしてました。
これってTorが自動でDNSリクエストも Socks Proxyかなにかで代理に問い合わせしてくれてるのでしょうか?
教えていただいた DNS leak test をやってみたら(VPN無しで)Torのみで大丈夫でちょっと安心しました。
(別に何か企んでる訳でなくて興味本位の勉強ですが。。。)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 15:40:38.46

確かtorrcにdnsport 53的な設定してPCのdnsを127.0.0.1にすればローカルのポート53に建ったtorのサービスを通った希ガス
ブラウザ以外で名前解決必要とするソフトとか向けの設定とかだっけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 17:50:41.63

Torとブラウザ等との間で使っているSocksプロトコルは
バージョン5に対応していて名前解決の必要は無いんだけど、
まだまだ自前で名前解決をやってしまうソフトが多かった、そんな経緯だな。

9年前の資料、どうしてNTTコミュニケーションズがこんな調査をしていたのかは知らん。
ttps://www.ntt.com/content/dam/nttcom/hq/jp/business/services/security/security-management/wideangle/pdf/sr20130210.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 20:41:18.51

RFC 1928を見たら1996年発行だったので、そんなに古いプロトコルかと驚いたのですがNTT-comの資料だと2013年でもIEやchromeにSocks v5は実装されてないのでブラウザへの実装は遅かったみたいですね。
いろいろ勉強になりありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/21(月) 09:21:50.16

Onionドメインで超簡易掲示板を立ててみました。
みんなにもなんか書いて貰えるとTorに繋がってるのが感じられて嬉しいです。

4bxi6mkdfwicqnh366pmdztomrt3rjcgp5djiw6gicygj2h2sbuaxyqd.onion

(単に勉強なのでしばらくしたらサーバーごと消します)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/21(月) 09:55:16.23

>>590
NTTコミュさんなんでこんな調査をかつ公開してるんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/21(月) 10:30:03.35

>>593
隠すほどの情報じゃないし当時ならtor使ってる人なら知ってないとおかしい当たり前の情報だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/21(月) 10:55:27.88

>>593
企業内のシステムのクライアントをブラウザで統一しようとするとルーター越えが問題だからSocksプロトコルを使えるブラウザ調査して顧客向けに公表したのかも?
解析にwireshark 使ってて素人と同じツールかとちょと笑えました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/21(月) 11:58:23.59

SOCKSなんてtorと無関係に20年前からssh -Dで使っとるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/22(火) 18:45:28.82

582です。　超簡易掲示板、以下のアドレスに引っ越しました、すみません。
ivld5k632jr3w32btdtsicdhehn4m7j5ly6u67ytqtkafxjffaukkeqd.onion

引っ越しの理由ですが、いままでRasPi-3BだったのをRasPi-ZERO Wに変更しました。
/var/lib/tor/hidden_service/hostname　を書き換えれば従来と同じアドレスが使えると思ってたのですがNGでした、残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 10:42:48.40

無効な Onion サイトアドレスです

入力された Onion サイトアドレスは有効ではありません。アドレスが正しく入力されているかをご確認ください。

詳細: 0xF6 — 提供された .onion アドレスは無効です。このエラーは次の理由で表示されます: アドレスのチェックサムが正しくない、ed25519 公開鍵が違う、エンコーディングが違う。

こんなのがでちゃって
トア板が表示されない助けて(´;ω;`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 10:44:17.45

閉鎖したから404ってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 11:26:23.46

>>599
http://xiwayy2…のトア板って閉鎖しちゃったんですか
すみません…健在とばかり思いこんでいました
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 15:58:35.76

>>598
あーそれ短い.onionアドレス自体が無効化されたTorクライアントを使ってるとそういうエラーが返る
まぁ無効化前のものに差し替えても繋がらないことには変わりはないけど

他のV2サイトもほとんど繋がらなくなってるし、ここまで急速に萎んでいくとは思ってもなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 17:04:43.77

>>601
ありがとうございます
寂しくなりましたね
トア板のmateスレを見ろ！と言われたので生きてるのだと思い随分ぶりに接続したら…このありさまです
画像のurlと同じなんですがそれしか知らなかったので残念でなりません
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 17:24:51.88

582です。　簡易掲示板のWeb Serverを NODE RED 　に変更した関係で以下のアドレスに変わります(/ui追加)、すみません。
一応完成形なので勉強用ですがしばらくはこのまま動かしておきます。
感想なりなんなり(法に触れそうなのはご勘弁)一言書いて戴けると嬉しいです。

ivld5k632jr3w32btdtsicdhehn4m7j5ly6u67ytqtkafxjffaukkeqd.onion/ui

勉強用に立てたサーバーですが RasPi Zero W(1,500円くらい)でそこそこ動く物が作れました。
onionドメインだとルーターに穴開け不要でWebサーバーが立てられるので個人サーバーとか作って遊ぶのにオススメです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 14:51:33.41

なにかとイリーガルなイメージ強いTorだが
ウクライナ戦争で役に立ってるんだな
あのBBCやドイチェ・ベレ（ドイツの国際放送で有名）が利用推奨とか

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-tech-idJPKCN2LM0HG
2022年3月26日7:55 午前
焦点：ロシアのデジタル版「鉄のカーテン」、抜け道も続々と

＞ＢＢＣや、ドイチェ・ヴェレなどグローバル規模の報道機関は、
＞ロシア国民向けに、「トーア（Tor）」を使ってブロックされたウェブサイトにアクセスする方法を紹介するガイドラインを公表した。
＞「トーア」は、複数のサーバーによるネットワークを経由することで接続経路を匿名化するソフトウエアである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 17:10:27.53

>>597
Onionアドレスは秘密鍵から導出してるから鍵をコピーしておかないと引き継げないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 20:34:50.38

>>605
ありがとうございます。
public_key と secret_key を引き継げば大丈夫でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 20:58:41.80

>>604
逆にTorを介さないブラウザではアクセスできるのに、
Tor BrowserだとAccess Deniedになるサイトがあるんだけど。
Tor Browserでのアクセスを判別して拒否されているのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 21:25:28.95

>>607
Torの出口ノードのIPアドレスで弾いてるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 22:10:04.59

VPNをはじくサイトがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 22:52:32.35

>>607
VPNとは違って、Torは単一のデータベースを参照するだけで確実に排除できるからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 03:22:26.01

不便な仕様だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 07:02:53.83

大手メディアは軒並みAkamaiやCloudflareつかってるから基本的にはTor弾いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/27(日) 15:01:12.92

Torの崩壊も近そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 03:58:48.68

>>613
大手メディアがtor を弾いてるから崩壊と言いたいのか？
バカ丸出し
torの後にプロキシやvpn 通すなりいくらでも手段があるわ
無知なバカは知ったかぶりしてないで黙ってたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/28(月) 08:03:39.20

お花畑は摘まず、枯れるまで眺めるだけにしておくのが正解ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:25:53.72

ロシアの世界最大のダークネット市場「Hydra」をドイツ当局が閉鎖、仮想通貨取引所「Garantex」も制裁へ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220406-german-shut-down-russian-darknet-market-hydra/

杉本 · 2022/04/10(日) 22:21:47.48

通報しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 18:01:35.43

617 名前：杉本　次、行きまーす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 21:02:32.05

Jpちゃんねる落ちたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 12:14:52.88

接収ブームﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 20:30:41.08

torブラウザのtorを起動させずfirefoxだけで使ってみたら
起動時にどこかと通信してるんだけどなにと通信しているのだろう
アップデートとかはオフにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 20:57:04.63

>>621
Mozilla Firefox質問スレッド Part193
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1640685072/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 23:31:57.97

>torブラウザのtorを起動させずfirefoxだけで使ってみたら
torブラウザのtor起動させないこととFirefox になんの関係が？
まったく別のブラウザじゃん、tor ブラウザはFirefox をベースに作られてはいるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 07:39:47.86

torブラウザはfirefox.exeを起動してるんだから間違ってないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 10:27:58.76

>>624
間違ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 17:06:53.49

何を言ってるのかよく分からんがtorブラウザとしてインストールしたフォルダ内のfirefox.exeがtorブラウザそのものじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/23(土) 05:58:40.18

VPNは何使ってる人が多いのかな？無料プランのProton？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/26(火) 09:43:38.35

skype使えるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/27(水) 16:02:04.94

Tailsだとフリーwifiに接続した時にログイン画面が出ないんだけど、Tailsだとログイン画面出せないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/27(水) 22:46:29.18

torrc弄ったら繋がらなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/29(金) 21:53:19.67

よーしTor覚えたし噂のTor板見物と洒落こむか～と思ったら消えてたんだが？
もう日本語の掲示板って無いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/29(金) 21:55:59.72

ニッチな技術過ぎてオワコンになったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/29(金) 22:01:33.30

v3アドレスに移転したよ
ahmiaとかのonionサーチ系でv3板で出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/29(金) 22:03:35.05

>>633
うおおおおおおおおおおおおお感謝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/29(金) 22:30:03.32

>>632
今回のロシアによるウクライナ侵攻のせいでむしろ活気ついていますが
オワコンどころか大盛況だよtorは
無知なバカは黙ってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 15:42:06.50

torrcのノード書いたらwhonixがtorに繋がらなくなるなんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 18:40:22.89

>>636
なんて書いたのかをまず書きなさい
あと繋がらないならエラーメッセージも出てるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 17:03:29.41

>>637
bridgeがprovided obfs4で
tor user configに
ExcludeNodes {jp},{us},{gb},{ca},{au},{nz},{dk},{fr},{nl},{no},{de},{be},{it},{es},{il},{sg},{kr},{se},127.0.0.1
ExcludeExitNodes {jp},{us},{gb},{ca},{au},{nz},{dk},{fr},{nl},{no},{de},{be},{it},{es},{il},{sg},{kr},{se},{bg},{cz},{fi},{hu},{ie},{lv}
NumEntryGuards 5
StrictNodes 1
でエラーが
not using bridge at [scrubbed]: it is in exclude nodes
です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 17:20:44.30

たか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 17:23:10.10

前繋がってた検索エンジンが繋がらなくなってるのは何故なんですか？https://undergroundexplorer.hateblo.jp/entry/2019/04/17/225358#4Dark-Web正式名称不明
　例えばここに貼ってある検索エンジン。ダークウェブも繋がらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 18:46:43.06

>>638
torrcに除外ノード追加しすぎ
ブリッジ接続に使用する相手先がtorrcで除外した国のどっかしらにあるせいで、繋がらない
なんでtorrcにこんなに除外するノード記述しているの？
torはネットワークに参加してるノードの数が多ければ多いほど、torサーキット構築する時に選ぶノードの数が増えて匿名性増すのに、
これだけ除外しちゃうとtorサーキット構築する時にランダムに選ぶノードの数が減って匿名性下がりまくってるぞ
自分自身の身元特定してくれって言ってるような記述だな
あとExcludeNodesに127.0.0.1追加してるけどこれの理由はなんで？
127.0.0.1は自分自身を指すipアドレスだぞ
追加する意味ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:17:50.69

>>641と同じこと思ったけど、やってる本人も自分が何やってるかわかってないんじゃねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:40:09.81

そもそもexcludeの英単語の意味すら分かってなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 20:02:12.17

ネットからコピペしてしまって…
bridgeも弾いちゃうの知らなかった
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 20:03:05.64

>>643
流石にinclude excludeで覚えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 21:21:11.10

覚えてる意味ないよそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 04:10:38.62

みんなブリッジ接続してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 04:13:28.29

ハニーだらけで
匿名性など無い
むしろ目立つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 04:14:11.89

固定IP時代だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 05:43:04.99

TorとかVPNとかproxyとか匿名性に助けられてると思ってる人の99.99999%くらいは生でも別になんでもなかっただろうね
セックスの逆だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 20:18:27.24

今更だけど11.0.11が出ていたことに気付いた
https://dist.torproject.org/torbrowser/11.0.11/

でもヘルプからアップデートしようとしても出来ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/04(水) 22:00:29.24

Firefox 91.9.0esr がリリースされたのが5月3日なのに、
Firefox 91.9.0esr ベースの Tor Browser 11.0.11 がリリースされたのが4月30日だったので不思議に思っていたが、
4月26日にリリースされた Firefox 91.9.0esr candidates build1 がそのまま Firefox 91.9.0esr としてリリースされたのね。
納得した。

1. Firefox 91.9.0esr candidates build1 (4/26)
https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/candidates/91.9.0esr-candidates/build1/win64/ja/

2. Tor Browser 11.0.11 (4/30)
https://dist.torproject.org/torbrowser/11.0.11/

3. Firefox 91.9.0esr (5/3)
https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/91.9.0esr/win64/ja/

(1 と 3 は同じモノ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/05(木) 18:39:38.20

onionちゃんねるまとめ兼ダークウェブ地図torの歩き方2022年
https://w.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/70.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 12:25:29.28

西側諸国を弾く設定って意味あるのか？
krが混ざってるのも疑問なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 23:02:49.23

犯罪者引き渡し協定的なものちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 23:23:31.34

>>654
それはtorが一時的に流行っていた時期に14-eyesを除外した方がいいって誰かしらがブログに書いたせいで、みんなtorの仕組みもわからない状態で脳死で入れてたせいだな
実際には14-eyes加盟国以外の国でも西側諸国は活動してるからtorrcで除外しても意味全くないし、
torの仕組みを少しでも知っていればスパイノードがいたところで問題はないように設計されてるのがわかるんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 23:43:59.68

結局ほとんどは意味分かってない人が無駄にコストかけてお金もかけたりして匿名になるおまじないしてるだけなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/09(月) 15:57:18.91

torrcを弄る、日本語版はインストールするな、意味ないアドバイスに振り回されるのが日本人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 14:08:20.81

>>656-658
この動画で言われてるようなオカルトと一緒か
https://www.youtube.com/watch?v=VotcsrdfR80

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/23(月) 23:58:09.37

11.0.13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/27(金) 07:04:25.44

Tails使ってんだが、開発チームが、

「VPN使えるようにして欲しい？バカ言ってんでねぇ。ステップ増やせばもっと安全になるとでも思ってんのかもしれねぇけども、入口ノードが固定になるとかどう考えても匿名性下がんべさ。torだけにしとけやjk」

・・・みたいな事言ってんだが、 VPN使わずtorだけの方が安全ってマジなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/27(金) 08:04:15.85

>>661
そうだよ
もっと正確に書いておくとvpn over tor は匿名性がグン！と下がるからよほどの理由がない限りやめようねってこと
入口というより、わかりやすく書くと、
pc→入口→中継→出口→vpn
この状態だと、torサーキット(入口、中継、出口ノードの一連の接続)が固定化されてしまう
これとは別にtor over vpnってのはあるけど、こっちはよほど変なvpn使ってなければ匿名性はtor単体で使うよりは匿名性が確保されるし、torサーキットが固定化されることもない
pc→vpn→tor

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/27(金) 09:25:33.47

>>662
『What we don't want

Some users have requested support for VPNs in Tails to "improve" Tor's anonymity. You know, more hops must be better, right?. That's just incorrect -- if anything VPNs make the situation worse since they basically introduce either a permanent entry guard (if the VPN is set up before Tor) or a permanent exit node (if the VPN is accessed through Tor).』

それがどうもな、Tailsの中の人、そのtor over vpnもやめとけ言うてんねん・・・
実際、protonVPNとか入るか試してみたけども、どうもTailsには普通にはインストールできない

youtubeにはanonymousVPN入れる方法とかも転がってたから、入れる気になれば色々とやりようはあるんだろうけども、
もしTailsの中の人の説が正しいなら、無理矢理 VPN入れるのはワザワザ手間掛けて匿名性下げてる事になるからやる価値無いな、と・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/27(金) 10:04:17.85

>>663
Tailsの場合はvpnとの互換性がない設定なってるから、os上での設定はやめた方がいい
あれでtor over vpnにしたい場合はルーターに設定しないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/27(金) 10:30:04.27

torは経路繋ぎ変えるから情報分散してるけどVPNだと同じ鯖だから一ヶ所に集中して匿名性下がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/27(金) 11:44:48.67

納得した
これ何でもかんでもtor over vpnにすると匿名性が下がるって話じゃなくて、元から全通信にtorを噛ませるTailsに限っては、『無理矢理tor外の通信させて情報抜く』っていう例のアレが出来ないからVPN入れる必要があんま無いって話か・・・