Tor (トーア) - The Onion Router 28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/21(水) 12:27:58.86

Tor について語りましょう

■ Tor 公式サイト
https://www.torproject.org/

■ Tor Blog
https://blog.torproject.org/

■ Tor Network Status
https://torstatus.blutmagie.de/

■ 初めての方へ
ネットワーク経路を複雑化・追跡困難にする Tor ってどんなもの？
http://netbuffalo.doorblog.jp/archives/4233116.html

■ 前スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1579055255/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/09(水) 23:38:20.71

【事件】犯罪者御用達の暗号スマホ、実はFBIが制作　やり取り筒抜けで逮捕者800人超 [haru★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623247681/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 02:20:31.94

なんでバラしたんだろう
コッソリ運営していれば犯罪組織の内部情報抜き放題だったろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 21:36:10.41

そりゃあこの手の仕掛けは捕まえれば捕まえるほど察知されて効果は薄まるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 23:21:19.19

裁判での証拠が通信履歴だとすると、暗号化ソフトで漏れたってことが速攻バレるだろうしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 06:55:00.92

FBI印の安心スマホ、犯罪者にもオススメです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 22:32:50.20

>>247
最高の囮捜査だな
Torも入り口nodeを警察とかがやってるのかな
昔、プロキシーの方が危険と言われた時代もあった
悪意ある連中がプロキシーサーバーを設置し、利用してアクセスしてきた奴らをハッキングしていた
匿名性優先するよりもハッカー対策の方が大切

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 22:34:57.71

>>232
AWS利用したamazonaws.comは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/21(月) 04:23:43.31

>>252
運営にノード潰されて割りに合わないからブラウザとか他人のノードをクラッキングする方へシフトしてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 14:33:27.03

出口ノード日本で運営してる人って怖くないん？
ログは取ってんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 21:03:38.31

AirVPNでVPN over Tor接続する場合の切り替えスイッチ的なものって無いのかしら
Torブラウザ切るとAirVPNの方も切れちゃうのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/06(火) 05:44:24.99

経路断線してるんだから切れて当たり前だろ
VPNのproxy設定を書き換えるか再起動するしか無い
ブラウザだけ閉じたいとかならexpert bundleでも使って普通のブラウザのproxy設定でVPN通るように汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/07(水) 08:52:11.16

なんだコマンドラインからの起動時引数にURLくっつけても自動で繋がらなくなったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/07(水) 10:57:47.74

10.5に更新したらパスワードが保存出来なくなった
今まで保存されてたパスワードも消えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/07(水) 16:50:09.38

このタイミングで10.5出してきたか😲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/07(水) 19:04:00.71

>>259
全く同じ
マスターパスワード要求されるが変更もできない
詰んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/09(金) 22:14:01.42

終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/09(金) 23:17:38.89

パスワードが初期化されるのは前にもあったな
メジャーアプデ時にまれによくある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/10(土) 00:03:07.79

パスワードを取り出す方法として、10.0.18 を別途インストールして
そのプロファイルフォルダを 10.5.x で使っていたものに差し替えるという方法は使えない?

10.0.18 を起動すると勝手にアップデートしてしまうので、初回起動前に
以下のページ記載の手順を用いて禁止しておけば良い。
https://www.mozilla.jp/business/faq/tech/auto-update/
具体的には firefox.exe と同じ場所に distribution フォルダを作り、
上記ページの一番上の JSON コードを policies.json として保存。

で、Browser\TorBrowser\Data\Browser の中身を削除し、そこへ 10.5.x の
同じフォルダの中身をコピー。

自分自身はブラウザにパスワードは保存させてないけど、何となく思い付いたので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 16:56:44.41

10.5.2に更新すると重くて使い物にならんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 04:18:07.66

5.2何が変わった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 14:46:55.87

アップローダーサイトで画像認証をverifyしてもexpiredになってDLできないんですが
そのままDLできるようにするにはどうすればいいでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/15(木) 16:55:37.20

新しいサーキットで使える出口ノードを探せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 08:34:57.05

>>268
このノードがだめってことなんですね
どうもありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/16(金) 20:57:43.99

>>267
お前キモイ
マジキモイ
犯罪者め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/19(月) 10:09:00.87

>>270
自作ポエムのダウンロードですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/19(月) 14:47:50.55

つこうた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/19(月) 21:06:34.46

焙煎にんにく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/19(月) 21:52:26.61

[キンタマ] 俺のデスクトップユーザー名

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 12:21:43.84

あの漢字四文字なんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 13:21:48.66

眼瞼下垂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 13:52:05.39

四字熟語

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 13:52:24.10

夜露死苦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 16:26:50.94

焼肉定食

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 17:23:10.20

四件飛車

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 17:36:37.44

交通安全

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 17:42:51.23

四間飛車に変換されないIMEだと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 20:21:39.79

一件落着

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 21:38:53.93

北斗神拳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 22:32:05.48

マジレスすると欄険眼段

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/20(火) 23:35:20.47

えっ

**わからない** · 2021/07/24(土) 17:05:07.99

torでプロモーターってなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/24(土) 19:19:14.67

tor板はもう完全に閉鎖されたのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 08:04:39.24

トーアを使うとディープウェブ？ダークウェブ？にアクセスできますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 08:41:00.55

>>289
Torでアクセスできるネックワーク空間がいわゆるダークウェブの一種であることは確か。

まぁ意味が解ってないからそんな寝惚けた質問してるのだろうけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 12:41:19.88

よく言われているtorの出口ノードの危険性ってなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 13:46:39.25

>>291
爆破予告とかをTor経由でされたら真っ先に出口ノードが疑われるんだぞ
こんな簡単な話がパッと想像つかないなら、ネットのアングラは向いてないから、関わらないようにするべきだぞ、マジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 14:44:16.15

そんなおバカさんでも出口を増やしてくれるに越したことは無いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 17:46:02.89

5chは日本からしか書けないから出口を日本に固定しようとしたけど鍵アイコン見ると海外IPになってしまう
Torは最新版だけど ExitNodes {jp} の記述は意味ないか間違ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 21:04:14.01

>>294
それ以前に仮に日本に固定できても
5chは日本のものも含め判明したtorノードは弾いてるから
どっちにしても書けませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 22:38:20.72

>>295
ID変わってたらすみません、レスありがとう
対策されてんですね
一日使ってアンインスコします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 23:51:33.96

>>292
犯罪はしないのでどうでもいいんですけど、Torって完全匿名性を保証してるものじゃないんですか？
そうじゃなかったら監視国家でTor使ってる人も簡単に特定できそうですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 01:11:40.64

予告しといて防犯カメラに映っちゃったアイツとか、会員制児ポサイト作って稼ごうとして金の流れで足ついて捕まったアイツとか
リアルでミスらなければ大体匿名だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 09:23:22.02

特定困難であって完全匿名性では無いな
通常はノード三つほど経由するけど全部囮ノード経由してたら特定は出来るし
囮じゃなくてもノードの運営がログを提出するなら匿名性は無い
より特定困難な方法ならI2Pでも使えば良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 12:01:12.48

公衆WiFi　or　野良WiFi　→　VPN仮想NIC　→　Torブラウザ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 13:05:21.15

>>297
292だけど出口ノードは最終的にアクセス元となる所だよ

インターネットはTCP/IPという規格で通信されており、必ずIPアドレスが必要となります
アクセスされた側は返答するのに、相手の住所分かんないと返答しようがないしね
Torを使うと、webサーバーなんかは出口ノードに対して返答するようになるってこと(webサーバーは出口ノードからアクセスされるってこと)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 14:16:17.73

Torから5chに書き込むためには、やはりAirVPNを利用したVPN over Torを用いるしかないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 14:21:52.78

>>299
>>301
なるほど。Torって言うほど万能じゃないんですね。悪質な無料VPN業者みたいな側面もあるわけですか
色々なサイトで完全なプライバシーを実現するにはTorを使うしかない、あのスノーデンも推奨、監視国家の人権活動家も使用とか言われてますけど
普通のブラウザで信頼されてるVPN使うのと比べて何かプライバシー上のメリットはあるんですか？
通信はどっちも暗号化されてて、出口ノードの危険性vsVPN会社の信頼性って話になるなら、一度もログ提出したことのないVPNの方が良いかなと思いますけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 15:12:37.15

>>302
一応torだけで書き込む方法はあるが規制されたらウザいから教えるつもりもない

>>303
VPNと違って経路の切り替えで一ヶ所にデータを集中させないとか匿名向けのTBBとかあるだろ
公式サイトのドキュメントでも読め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 18:36:10.22

>>303
どうしても不安ならTorとVPNを両方使えば良い(TCP通信に限るなら併用できるはず)

ただ、深い知識ない＆怪しいことしないのであれば、Torブラウザで素直に満足しておくべきだと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 19:05:16.15

>>304-305
自分は深い知識ない＆怪しいことしないので、とりあえずBridge接続でTorは使用することにします
お二方ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/01(日) 10:26:13.49

torにVPNアドオンを導入するとtorの出口ノードからVPNを経由した通信になると聞きましたがそういったアドオンをtorに導入するのは危険でしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/01(日) 11:45:23.10

初心者排除したい訳では無いが、まず危険だと考えつくこと上げてみてくださいな
あと期待してる回答がVPNアドオンに関することならスレ違いだし、アドオン名も書かれてないからエスパーしか回答できないと思う

上でも書かれてるが、Torやネットワークの仕組みを理解してないなら怪しいことはしない方が良いし、怪しいことしないのであればVPNを併用する理由も無いでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/01(日) 11:56:50.97

>>307
VPNを経由させるよりプロキシを経由させたほうが簡単だぞ
tor-browser のtor を無効化しておいてlinux にtor をインストール
それでproxychains でも使う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 03:09:47.33

torでファイルをDLするときJavaScriptをオンにして下さいと言われるのですが
オフのままDLする方法ってありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 04:30:53.84

サイト名も書かずに方法を教えろとな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 09:14:36.81

エスパーでもないのに答えようとするとな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 10:49:33.86

ソースコード読んで改竄しろよ
javascriptなんか要らないのに使ってるクソサイト多過ぎだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 16:15:23.46

F12押してなんとかしてみろ
どうにもならなそうならアキラメロン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 16:49:35.54

結局１から１０まで自分と切り離せる捨て環境じゃないとやましい事なんて無理だからね？
つまり常用にtorは不要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 18:22:50.53

>>315
普通、仮想PCなりラズパイ等でTor(匿名)専用環境用意するよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 19:44:58.33

普通が普通じゃない人が訊きに来る場所と心得よ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 19:49:22.37

>>288
繋がるけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/03(火) 19:50:29.22

普通はTor使わないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 11:41:14.20

>>318
嘘乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 11:41:35.01

>>316
パイズリに見えたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 19:36:50.11

>>318
ごめん、繋がった
7月いっぱいでV2が終わるって表示されてたけどまだ終わってないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 21:38:20.10

>>322
Torクライアントのバージョン次第。0.4.5.xのうちはV2アドレスをリレーしてくれる。
torstatus.rueckgr.atを見ていると0.4.6.xのノードがちらほら出現しているので、
以前より繋がりにくくなっているとは思う。

ここの大半の人はTor Browserのバージョンしか見ていないとは思うけど、
アルファ版の11.0a2にTor 0.4.6.5が同梱されているから試してみると良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/05(木) 11:29:03.50

ｳﾞﾚｪｳﾞｻｧﾁβくんがいつの間にか.onionを獲得してたありがてえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:46:21.67

みんなtorで何見てるん？
エロ以外、見つけられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 13:25:58.54

ひ・み・つ❤

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 01:52:14.96

短時間の書き込みやDLにIP制限のあるサイト
VPN変えるよりもRPAでショートカット叩くだけのお手軽切替

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 09:38:24.99

中国や香港にいる人との連絡に使ってる
自分の大学にいた香港から留学してきた大学院生は使ってたしそいつに色々教えてもらった
向こうの国は怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 01:38:53.29

Tor Browser 10.5.4
10.5系はこれが最後かなぁ。
どうしてもV2にアクセスしたい時のために
アップデートしないままの環境も暫くは残しておこうと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 08:23:12.24

やっとパスワード保存できるようになったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 08:32:41.04

>>329
今までのパターンから行くと、78esr のサポートが有効な間は、これをベースにした 10.5.x がリリースされ続ける。
78esr のサポートが切れたら、今度は 91esr をベースにした 11.0.x がリリースされる

だから、
https://wiki.mozilla.org/Release_Management/Calendar
を見れば分かるように、まだしばらくは 10.5.x がリリースされ続ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 09:43:24.62

あ、ホントだ
パスワード保存、呼び出しできた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 16:47:24.31

VPN併用してる人多いと思うんだけどこれVPN業者に開示請求されたら結局匿名性ないんじゃないの？
VPNに支払いするところすでに匿名でないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 18:14:19.19

VPN over Torはその理由で推奨されていない
逆にTor over VPNが推奨される理由

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 18:43:28.70

>>331
そんな感じだね。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 19:24:38.14

>>333
vプリカのギフト用なら…おっと何でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 05:22:40.45

>>333
開示されても問題ないように契約、支払いも匿名にしておくのが当たり前
大体出口部分にVPN やらproxy を通す時ってのは、tor で直接アクセスできない時にしか使わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 08:17:06.36

ノーログポリシーのVPNに仮想通貨で支払えば最強
俺は無料でも使えるprotonVPNを使ってる
ノーログポリシーだし無料でも最低限の機能は使える
マジでおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 12:59:20.12

>>338
ビットコインの技術を踏襲した仮想通貨は、金の流れが丸見えだから、うまく入手して利用しないと逆に匿名性でなく公開取引になってしまう…
匿名性を重視するなら仮想通貨での支払いはお勧めしないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 20:25:21.32

出口ノード抑えられてたとしても分かるのって
通信の中身と直前のノードのアドレスだけってことでいいんですよね？

規制で書き込みができないのでもし答えてくれた人がいたら感謝してますということを先に言っときます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/17(火) 02:20:40.36

>>340
そうです。
出口ノードでたとえばhttps などではない暗号化が求められていない状態で通信を行うと、出口ノードの管理者になんの内容を送ったのかバレます。

しかしtor は自動的に経由するノードを毎回ランダムにしているので、仮に出口ノードで通信した内容を見られようと、利用者の身元を特定するのは通常できないです。
(使っている人が通信した内容に自分の住所や氏名、あとpaypal などの自身の身元につながりかねない情報をそのまま送ってない限りは)
はっきり言ってtor 自体ボランティアで参加している各ノードを信頼してないけれども、それでも安全に身元を隠すことができるようにデザインされてるので、まぁ普通に使っている分には匿名性は保たれてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 12:25:02.47

onionチャンネルをスマホで見てるやつ
見かけたことがあるんだけど
スマホで見るのだけはマジでやめとけ()

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 13:06:33.33

何で？見るくらいなら問題ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 17:44:59.02

>>343
Android などを使っているとだな、TorトラフィックのTCPパケットフローを分析して、ブラウジング、電子メール、チャット、オーディオストリーミング、ビデオストリーミング、ファイル転送、VoIP、P2Pの8種類のトラフィックを区別するってのが技術としてできるの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 17:51:09.17

俺iPhoneだからセーフだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 18:29:05.81

>>344
その説明ならonionちゃんねる見たところでブラウジングしてることしか分からなくね？