パスワード管理ツール Part11

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/16(金) 18:16:12.54

パスワード管理ツール（ソフトウェア）について語るスレです。

前スレ
パスワード管理ツール Part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1585812152/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 16:16:44.75

マスターパスワード忘れるような人は（ネットを使いこなすのは）難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 16:21:48.31

車に撥ねられて忘れちゃうってこともあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 16:27:12.65

>>421
マスターパスワードも保管庫に入れていて、
忘れても指紋認証でスマホから取り出せると思ってるけど、
それとは違うんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 16:28:29.85

事故で指紋を失ったら指紋認証で取り出せなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 16:31:07.85

病気で記憶を失ったらマスターパスワードも思い出せなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 16:32:31.50

記憶なくして指紋も失う事故に遭ったら諦めるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 16:35:30.12

そんときはパスワード管理ツールを使ってたことすら覚えてないだろうからヘーキヘーキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 22:45:16.49

身体のどこかにマスターパスワードのタトゥーでも入れとけばok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 22:47:47.40

映画化決定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 22:55:46.96

メメント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 23:06:16.66

邦題『パスワードを忘れただけなのに』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 23:09:25.02

>>429
パスワードマネージャのサイトURLと、アカウント名も彫っておかないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 23:11:55.66

セキュリティの観点から刺青をしたお客様の入浴はご遠慮いただいております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 23:15:54.22

>>434
絆創膏で隠すから許して

記憶喪失によるマスターパスワードロストの話が、思いの外味わい深い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 07:48:12.29

全身大火傷と記憶喪失が同時に来たらどうするんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 08:45:50.28

>>436
もう、新しい人生を歩んでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 09:27:20.40

定期的に始まるパスワード大喜利もまた良き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 14:08:45.54

>>412
10年くらい使ってたけど金払ったことないわ
まあ今度はbitwardenに行かせてもらいますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 15:28:50.96

bwいいな
最初からこれにすりゃよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 15:35:21.03

そしてまた有料化される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 16:47:03.51

そこで自鯖ですよ(ループ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 18:43:33.52

safeincloudに鞍替えしたわ
この手のアプリじゃ珍しい買い切り型だし、使い勝手も良かったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 21:59:17.29

ここのツワモノには不要だろうけどタイムリーだったので

無料版が機能制限された人気パスワード管理サービス「LastPass」から「Bitwarden」に移行する方法
https://gigazine.net/news/20210218-how-to-move-lastpass-to-bitwarden/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 22:03:45.62

>>444
イナゴみたいなwebメディアほんと腹立つわ
BWも陥落したらこいつらのせいな
（というかLastPassが何か悪いことしたかのような移行の扇動だな）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 22:05:55.64

>>443
ほんと使い勝手いいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 23:39:17.48

>>444
GigaZineは神

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 02:13:34.30

Enpassはプライバシー重視しながらWebサイトアイコン取れるけど、他のアプリにもこういう機能ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 07:20:35.01

>>444
幅広くリーチするんだろうけど、移行のときに添付ファイルやらFieldFormおきざりだし、最後にbitwarden_rsだすのかという思いはある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 09:22:54.70

>>444
このくらいの内容の記事は別のブログサイトで前からあった
なんならそっちのほうが別のパスワード管理ソフトからの乗り換え方法とかKeePassに比べてどうかとか手厚い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 10:25:12.16

>>450
たぶんここのことかな
https://excesssecurity.com/how-to-use-bitwarden/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 15:52:13.97

>>447
GigaZineを神と言えるなんて、あんた仏だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 16:43:10.81

bitwardenがメジャーになって何よりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 16:44:35.85

海外と比べると薄い内容でも日本にはgigazine以上の情報サイトがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 23:20:36.55

新規はとりあえずbitwardenに押し付けとけばオッケーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 00:15:16.90

lastpassを8年以上使ってきたけど、なんだかんだ言って便利だし月300円くらいなら金払ってもいいと思ってる
でもライバルに比べて進歩が無いしそろそろ追い抜かれそうで、それならもう今から移っておいた方がいいかもってなる
lastpassに将来性ある？昔より開発体制とか落ちてるんじゃないかと心配になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 00:28:22.95

>>456
納得してお金はらってるなら、他のツールにあきらかに良いと思える機能がでたときに乗り換えるのがいいんじゃないのかな。

bwでほぼ同じことはできるけど、細かいところではできないこともあるから、ひっかかるんじゃないかな。
無料なら、他に選択肢ないからしゃーないって思えるかもだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 00:48:00.39

>>456
勝手な憶測だけど、LastPassとしては今回の変更で有償ユーザが増えたとしても、将来的な新規有償ユーザが減ることは承知済みで、それでもやらないといけない懐事情があるんだろうなって思うよ。
なので将来性は...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 02:37:33.82

Lastpassって今までホントに進歩がなかったな
それで完全に離れた
割と好きだったんだがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 02:59:53.26

中華買収もある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 08:54:21.53

営利でクローズドなサービスは採算合わなくなったらそれまでだし
ケツまくって逃げられる不安感が常につきまとうのよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 09:50:35.96

>>456
XMarksの閉鎖を救ったあたりがピークだった
でもその後XMarksを統合できずに結局閉鎖させちゃったあたりで技術力の限界を見た気がするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 14:18:59.93

いきなりサービス終了されると困るからオフラインでのパス保存は必須
オフライン用金庫としてKeepass使えば、そのうち面倒になってKeepassしか使わなくなるからオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 14:44:04.84

金を取ってるようなところは、万一終了することがあっても、十分な移行期間を提供するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 14:49:53.97

コマンド間違えてサーバ消えましたとか、ランサムウェアを仕込まれてサービス使えませんってのも有り得る
普通はデータバックアップしてるけど、どっちの事例もあったからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 15:22:59.74

最近どっかの自治体の請負が
クラウドの契約更新をミスって
（ちゃんと取り決め通り）全データロストしてたよな
こういうこともある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:20:08.49

富士通のやつだっけ？
本当は契約違反になるけどナイショでバックアップしてたから復旧できたんだよな確か
バックアップは大事やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:34:30.21

>>467
ＮＥＣキャピタルソリューション。ふくいナビの件だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 23:40:29.88

M2「バックアップは大事やぞ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:42:53.32

元々IDManagerで管理してて
よく使うやつやスマホで使うもののみクラウド化してるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:40:38.50

最悪パスワードリセット用のメールアドレス/電話番号等にさえアクセス可能ならなんとかなるので
バックアップはそう頻繁に行う必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 22:25:04.45

結局はKeepassに戻ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 23:50:31.25

好きなの使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 02:14:59.20

Keepassは有料になることはないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 11:59:55.95

その点は確かに安心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 12:15:10.15

ロホフォーム使ってるのだが移行するならどれがいい？パソコンにデータを保存するタイプのほうが好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 12:26:28.40

keepass試してみたらいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 12:38:24.29

今どきローカルで保存して安心できるようなソフトは、Keepass系列しかないよ
他は古すぎるし、論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 21:37:04.26

最強パスワードマネージャー pass を知らないのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 21:44:53.16

Windowsならノートパッドという最強のツールがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 22:56:02.46

石に削って記録しとけば数千年持つぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 02:00:56.92

なんか数年前から一部ショッピングサイトでログインIDを廃止して会員登録時に登録したメールアドレスをログインIDにする流れがあるのはなんでだ
セキリティ的には任意の文字列のログインIDの方がセキリティ高いだろうに
何処もかしこもメールアドレスがログインIDになったらサイト毎に別のメアド使わないとログインIDの使いまわしに事実上なるのに……

ログインIDを忘れうアホが増えてトラブルが増えるからだったらメアドなら忘れねーだろうって事なんかな

なんかねメールアドレスをログインIDにされるのはなんか嫌だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 02:03:27.55

そりゃIDを覚えられない人が沢山いるからだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 05:56:23.36

>>482
gmailのエイリアス使えばいい。
ドメイン取ってキャッチオールでもいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 05:59:26.19

>>482
そもそもパスワードの使いまわしせずに、強度高いやつ使えば不要な心配だと思うけどね。
パスワード漏れるような状態だと、アカウントも漏れてるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 07:24:27.54

ログインIDを変えることをセキュリティ対策だと思ってるサービス運営なんて
パスワードの定期更新をセキュリティ対策だと思ってるところ以上に怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 07:32:33.62

ログインIDはログインIDでありがたいんだけどな。
メルアドは苦手。
最近でこそ安定したけど、昔は特に職場メルアドはco.jp廃止でcomになります、とか、
所属サブドメイン廃止して、どのグループ社員も統一ドメインになります、とか色々あったし。
個人のメルアドでも、ケータイ専用サイトとかだともう使ってないキャリアメールアドレスだったりして詰むこと多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 09:00:31.88

Lastpassが実質有料になるから他の有料サービスも視野に入れて移行先を探してるけど
何かおすすめある？

ググってると1passwordかdashlaneあたりが良さげに思えてくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 09:32:26.28

bitwarden

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 10:21:01.16

BitwardenかKeepassが現状ベストやぞ
ソースはこのスレでこの2つの名前がよく出るところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 10:32:27.21

PCで使うならEnpassも有り
フル機能無料で使えるしオフライン管理できる
Bitwardenはオンラインにパス置くのがどうしても心配

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 10:54:55.35

lastpass使ってたやつがオランインは～なんて言わんやろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 11:18:42.74

オラオラ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 14:43:46.08

>>482
それならサイト別に登録用メールを別途作成して自己管理すれば問題ない
むしろサイトに登録した個人情報はいつか漏洩するものだと想定してなるべく個別管理する工夫を行ったほうがセキュリティ上も有利だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 10:16:49.40

Security researcher recommends against LastPass after detailing 7 trackers
https://www.theverge.com/2021/2/26/22302709/lastpass-android-app-trackers-security-research-privacy
LastPassはもうだめかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 10:22:14.40

元から使ってないので大丈夫だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:30:03.56

>>495
本文を読みましょう
>LastPass isn’t the only password manager to include trackers like this, but it appears to have more than many popular competitors.
>Free alternative Bitwarden has just two according to Exodus Privacy, while RoboForm and Dashlane have four, and 1Password has none.
Bitwardenにも２つあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:33:42.64

よ、よ、よ、読めません…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:50:19.26

>>497
書き込む前に全文読んでるよ
0の1Passwordもあるのに7って飛び抜けてるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:50:44.17

ワタシ、エーゴガ、ワカリマセーン！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:56:00.89

Bitwardenは怪しい目的では使ってませんって一応いってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 13:36:44.23

アプリ内トラッカーを無効にするアプリWardenをLastpassに使えばいいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 15:36:25.26

>>495
おいKeePass無視すんなや(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 19:03:39.22

>>503
元ネタのドイツ語ブログはKeePassXC＆KeePassDX推しだから安心しろ
というかこういうの気にするなら自然とOSS使うだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 09:17:40.95

頭の悪い詐欺師が考えるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰは
パスワードをメモに保存するらしい
パスワードマネージャも知らない自称GAFAの人って…

https://jp.quora.com/Twitter%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%B3%E3%81%93%E3%82%8B%E8%87%AA%E7%A7%B0GAFA%E5%8B%A4%E5%8B%99%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B-%E6%83%85%E5%A0%B1/answers/266406826

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 11:01:34.24

晒し上げワロタ
中の人騙る以前に "GAFAとは何か" すら分ってない感がやばいっすね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 13:22:38.72

頭の悪い自称GAFA勤務の内容を少し具体的にするだけでそいつらの顧客を奪えるのでは
ショートカットの代わりにDOSコマンドを載せれば技術者感が増すぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 14:13:06.98

>>505
自称GAFA勤務っていうネタをネタと気づかずマジレスしてるだけに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 17:15:03.26

>>505
長文すぎる
もっと簡潔に説明できるだろコレは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 20:29:08.44

ネタにしてない詐称ステータスとして語ってるのがあまりに多いから指摘したくなったんだろう
信じてしまうような情弱もいるわけで
実際に働いてる人から見て看過できなくなったんだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 01:04:35.50

自称年商数億プログラマだけどやってることはブロガーで売ってるものは初心者向けプログラミング講座というやつには騙されてる人が多数いるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 01:29:47.98

outlookのショートカット一覧をわざわざ画像で作って得意げに披露してるバリキャリ様に比べたら
プログラミング講座な分まだまともに思えてくる不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 09:07:25.44

ブルース・シュナイアーはパスワードは紙に書いて安全なところにしまっとけって書いてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 12:10:32.57

安全なところってどこなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 12:49:59.69

>>514
ある程度、アクセス可能な場所で考えると、安全な場所ってないよなぁ。持ち歩き可能なセキュリティボックスとか？

あるいは、手帳とか財布もありなのかね。
紛失前提で、第三者からはすぐに読み取れないようにする前提でね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 13:12:20.44

パスワードを書いた紙を小さな容器に入れて自分の肛門に隠すのが一番安全だよ
麻薬取締官でない限り他の誰もアクセスできないし調べられることもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 13:41:44.10

>>516
パピヨン乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 15:11:58.29

>>513
Bruce Schneier はパスワードマネージャーを自作してるじゃん
クラウドにも携帯にもパスワードは保存せず、自分が設計したPC向けパスワードマネージャーのみを信頼するのが
Bruce Schneier の今のスタンスっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 15:41:10.03

使い勝手的にはアクセスされにくい場所を探すよりアクセスされても分からない書き方をする方が有効かも
https://www.amacoto.com/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 21:42:04.87

エロ本をベッドの下に隠す →不正解
他人が見てもエロいと思わない本でオナニーする →正解

つまりこういうことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 22:07:33.04

西洋だと裸婦を描いた宗教画をおかずにオナニーはよくあったらしい