パスワード管理ツール Part10

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2020/04/02(木) 16:22:32.91ID:FCfy+SDh0
パスワード管理ツール（ソフトウェア）について語るスレです。

前スレ
パスワード管理ツール Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1551079734/
2020/05/31(日) 21:45:34.75ID:fwOAOrUX0
>>320
IDM ずーと使っていたが、この間 bitwarden に変えた。
使っていても大丈夫じゃない？他はもっと使い勝手がいいけど。
大きい欄はメモ欄だと思っていた。
322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 22:43:15.88ID:D992OnUX0
1Passwordの無料案件終了したの？
323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 05:22:32.76ID:dTIykaQa0
>>321
どうも
更新されてるのかどうかよく分からんのですよねこれ
324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 07:32:50.66ID:dTIykaQa0
keepassとbitwardernというのはどちらがいいでしょうか？
2020/06/01(月) 07:57:29.58ID:qtl9v89y0
>>324
PCだけならロボフォーム
PCとスマホならbitwardern
クラウド嫌いならkeepass
326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 08:31:20.16ID:dTIykaQa0
>>325
クラウドというのはサービス終了したら、使えなくなるんですよね？
2020/06/01(月) 08:36:50.81ID:vSiJUunF0
https://i.imgur.com/s61SaX5.jpg
2020/06/01(月) 09:08:52.30ID:qtl9v89y0
>>326
サービス終了したら使えない
無いと思うけど、予告無しサービス終了だとデータも消える
2020/06/01(月) 09:11:37.81ID:Dv0fAKZy0
>>328
サーバーのメンテで消えちゃったとか、よくある話よな
パスワード系アプリ関連じゃいまんところは聞いたことはないが
2020/06/01(月) 09:18:20.47ID:ouO669Xg0
bitwardernとかいうパチものは止めたほうがいいぞ。
331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 09:20:29.91ID:dTIykaQa0
>>328
クラウドだけだとちょっとあれですね
ローカルに保存してgoogleドライブに同期などの方法がいいかもしれませんね
2020/06/01(月) 09:23:31.22ID:qtl9v89y0
>>330
コピペしたから気づかなかったわ
2020/06/01(月) 12:30:55.98ID:svxuagax0
Bitwarden自鯖が最強
鯖といってもべつに外部から接続可能にしなくても
スマホのクライアントは同期したデータを記憶してるから
帰宅時に自鯖と同期しておけば問題なく使える
Windows10 2004で自鯖建てるのも簡単になったし
2020/06/01(月) 12:36:57.75ID:0HF7j+Wi0
となりの自鯖
2020/06/01(月) 17:06:56.90ID:ID24ZCBF0
Rasberry pi で鯖作ろうとしたけど、結局NASで良いじゃんとなって辞めたわ
パスワード程度を納めるんだったら費用と手間に見合わない
2020/06/01(月) 19:47:10.07ID:XU5G47zT0
自宅のサーバーにデータを保存して怖くないの？
それをさらにクラウドやレンタルサーバーにバックアップしてるならわかるけど
2020/06/01(月) 20:42:58.03ID:ouO669Xg0
どっちにしろバックアップは取るだろ。
2020/06/01(月) 22:00:48.90ID:M7O/pKoH0
リモートにバックアップしてるかでしょ。
災害リスクゼロだと信じてるならいいけど。
2020/06/01(月) 22:02:19.61ID:0HF7j+Wi0
bitwardenて自動バックアップ機能あるの？
2020/06/01(月) 23:18:18.73ID:WkyG19JV0
バックアップする人は自鯖立てなくてもする
しない人は自鯖立ててもしない
2020/06/01(月) 23:19:04.20ID:Lc8GkPnF0
>333の用途なら手元のスマホにキャッシュは入ってる前提だから家ごとなくなっても本人がスマホ持って避難してればデータは無事じゃね
津波の中泳いで逃げてきてスマホ水没したとかだとあれだけど
手元に認証端末一切ない状態だとクラウドに預けてても結局引き出せない事態に陥いらんか？
マスターパスワード覚えててもパスワード管理ツールは2段階認証にしてる人が多いだろうし
2020/06/01(月) 23:19:22.79ID:WkyG19JV0
>>339
デフォルト設定なら
更新のあった次の日本時間の9時にバックアップが作られる
2020/06/02(火) 22:57:36.66ID:yyUhnK6c0
Bitwardenは最初にアカウントが必要なのが嫌
自鯖だろうが赤登録が必要なのは変わらん
2020/06/03(水) 09:10:23.46ID:wOZF55U60
>>338
たまにバックアップHDDを実家に送ってる
自宅も実家も両方やられるレベルの震災か戦争起きたらデータがとか言ってる場合じゃないし諦める
2020/06/03(水) 09:11:10.43ID:wOZF55U60
あ、パスワードデータは容量取らないし暗号化してDropboxに置いてる
346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 13:27:27.31ID:K/PVvyQw0
Google Cloudのアーカイブストレージでよくね
2020/06/04(木) 18:21:20.29ID:cmLsqzGM0
ネット上でバックアップ取るよりローカルで取っておいた方がいいじゃないの？
348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/04(木) 19:19:08.15ID:L7fyGAdC0
家が燃えて全滅するかもしれないじゃん
2020/06/04(木) 19:44:00.72ID:9jdx4DrH0
津波で家ごとなくなるかもしれないじゃん
2020/06/04(木) 19:55:16.31ID:hh+EyvT70
ローカルにもクラウドにも保存しろよ
2020/06/04(木) 23:54:55.37ID:gVQHAhPY0
明日地球が爆発するかもしれない
2020/06/05(金) 00:01:30.49ID:UK9OdKcS0
家がなくなったら多分その時は自分も死んでるだろうから諦めるわｗ
2020/06/05(金) 13:08:28.92ID:/Ei3yEsC0
backblazeにHDD送ってコピーしてもらいたい。10TBもアップロードするのつらたん(´・ω・｀)
2020/06/05(金) 15:56:51.81ID:+10P+QTQ0
backblazrはバックアップしたデータを復旧したい時にデータをHDDに積めて郵送してくれるサービスがあるんだけどな
アップロードは無いね
2020/06/05(金) 21:37:41.05ID:XK2IZc2N0
Dropboxが自前のパスワードマネージャー出したけど有料ユーザーじゃなきゃ使えないし意味ないなあ
2020/06/06(土) 00:42:24.44ID:iA1OgFwS0
Dropbox、長く世話になってるしそろそろ有料でもいいかなって思ってるけどストレージ事業以外パッとしないよね
大丈夫なのかな
357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/06(土) 02:06:40.01ID:L1039dfR0
Dropboxはパスワード流出の前科があるけどな
2020/06/06(土) 02:16:13.43ID:SAe5F9oV0
パスワードは流出するものだと思ってる
どれだけでかい企業でも漏らす
その対策のためにもパスワードマネージャー使ってるんだ
2020/06/06(土) 10:02:48.83ID:qFnZBeVp0
>>355
200GB+パスワードマネージャーで月300円とかなら入るんだけどな。
今の2TBのプランは入る気が全く起きない。
2020/06/06(土) 14:37:51.32ID:Ev6qO0aA0
漏れる事を前提に考えるとネットに保存ってのはないな…
何年か前にオンラインのパスワード管理のサイトも漏らしてたしな…
2020/06/06(土) 16:55:09.85ID:L9Rlj+F60
ローカルのセキュリティと消失リスクと天秤にかけて考えるしか無い。
自分はローカルのセキュリティに自信が無いからネットにも預けてる。
2020/06/06(土) 21:50:58.88ID:t18dONxF0
お漏らし前提でのネット保存はもう常識範囲だろう
要はローカル保存も含めて漏れたときの対策をちゃんと考えておくこと
その次にリスクが低い体制のサービスを選ぶこと

過去にやらかして大反省してる所と新規の所のどちらが安全なのかは難しいがｗ
363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/06(土) 22:35:55.21ID:BRUofHQ20
Bitwardenを自前鯖でやればいいじゃん
クローズドソースの1Passwordとかとは違う
流出したら自責すればいい
2020/06/06(土) 22:39:51.04ID:krQ1CCJR0
そこまで気にするなら物理メモ帳とか物理付箋とか使うといい
2020/06/07(日) 04:44:00.15ID:sB0rsTBX0
ソースを読む暇も頭もないので1Passwordでいいや
2020/06/07(日) 07:58:01.67ID:pbSyszjB0
>>360
パスワードマネージャーからパスワードが流出すると思ってないか？
2020/06/07(日) 12:40:36.21ID:o/sAV6Wj0
パスワードマネージャーはトレンドマイクロの登録商標だからなあ…

と思って商標検索してみたら、「@niftyパスワードマネージャー」が今審査待ちだった
さてどうなることやら
2020/06/07(日) 12:56:53.97ID:fYw+8DTw0
>>366
マスターパスワードを平文で保持してたり、各ユーザーのパスワードファイルを暗号化せずにストレージに置いておくような杜撰な業者もいるだろうし
369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/07(日) 13:57:19.63ID:yI0HTXCg0
>>367
それ有効なのか？
パスワードマネージャーって一般名詞化してるだろ
2020/06/07(日) 14:57:52.18ID:pMiaqaSq0
>>369
経済産業省に異議申立してみて
2020/06/07(日) 16:12:48.10ID:bfjwGTRb0
調べたけど登録されてるの「Ｔｒｅｎｄ　Ｍｉｃｒｏ　パスワードマネージャー」であってパスワードマネージャーではないな
2020/06/07(日) 16:48:35.69ID:h+5huxKz0
経済産業省はトンネル企業のメンテで忙しい
2020/06/07(日) 21:58:34.09ID:Rt7Xe0NL0
通販サイトやSNSを始め、長い文字列がパスワードとして設定できるのに、
なぜ銀行・証券サイトは軒並みパスワード文字列が短いんだ。
2020/06/07(日) 22:07:51.99ID:fYw+8DTw0
10-20年に一度しかシステム更新しないのと、ジジババの顧客がパスワード覚えられなくなるから
金融関係は積極的にシステム改修してうっかり障害起こすと国に怒られるから、今動いてるものは困らない限り手を付けたくない
2020/06/07(日) 22:15:57.41ID:eYm1Im3S0
>>373
だよねw
多分前者はオープン系、後者はメインフレーム系とか
元々の起源の違いも理由の一つなのかなって気もする
2020/06/07(日) 22:22:05.59ID:wH5ti/640
と、杜撰
377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/07(日) 23:10:03.60ID:bJxeVuDd0
>>373
そのくせ数か月おきに強制的に変えさせるからな
強制するのは逆効果だっつーのに
2020/06/08(月) 07:25:23.23ID:/TA2ba5/0
ラストパスにすべてを託してラストパスのパスはグーグルKEEPに書いた。
これで完璧だな
2020/06/08(月) 10:26:29.96ID:b7oE6xmj0
それだけはしないようにしているわ
2020/06/08(月) 10:47:49.85ID:/2rl1we30
これはひどい
2020/06/09(火) 11:01:05.40ID:l9g2HzDM0
単なるメモ帳だな。
2020/06/10(水) 07:48:54.25ID:1PhBheHx0
>>378
おまおれ
2020/06/10(水) 08:04:43.76ID:og6BDTVL0
俺はbitwardenにすべてを託してbitwardenのパスワードはkeepassxcで管理
keepassxcはキーファイル使えるからパスワードは1234とかでも問題ない
2020/06/10(水) 09:33:10.24ID:9brbNMwe0
いつの間にかネタにマジレス合戦になってる？
385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 10:22:08.26ID:e7NbONrZ0
このスレで聞くのもアレだが、おすすめのメモサービスってある？
2020/06/10(水) 12:31:51.87ID:4Azo1JQO0
個人的にはEvernote
2020/06/10(水) 12:45:04.82ID:8J31FZps0
長期メモはOneNote
短期メモはGoogle Keep

こんな感じで使い分けてる
長期はいわゆる普通のノート、短期は冷蔵庫に貼るメモのイメージと思ってくれ
2020/06/10(水) 12:59:14.29ID:tE7JoREp0
Standard Notes使ってる
2020/06/10(水) 13:00:58.99ID:9brbNMwe0
simplenote
メモも貯められるが win-泥間のコピペツールとして優秀
2020/06/10(水) 13:09:47.14ID:yDUJPZ1y0
Twitterのフォロワー０の鍵垢をメモ帳代わりにしてる。
日付と時刻が自動で入るし検索して探しやすい。
一応人に見られて困るものは書かない。
2020/06/10(水) 13:28:12.79ID:OyzQYT610
スレタイに話を横から強引に戻すけれどもw
クレカ番号と有効期限とcvvなどは今でもEvernoteで管理しているなあ
KeePassに移行したいのだけれども各サイトのフォームの仕様が統一されているのかどうかよくわからない

メインのクレカのみ16桁番号とcvvをそれぞれユーザ名/パスワードとして登録してはいるんだけどね
自動入力にこだわらなければ好きにしていいのかな
2020/06/10(水) 15:48:53.54ID:p4df7CzV0
クレカ情報管理とかも含めたらロボフォームがいいと思うよ
2020/06/10(水) 18:23:46.06ID:c0yszLvz0
ロボフォームは問い合わせしてもＢｏｂの対応が悪いからなぁ
2020/06/10(水) 21:38:05.79ID:kqgdLeDt0
Bobの反応最近悪いのか。
昔はレスポンス良かったけどなあ。
2020/06/10(水) 22:01:10.57ID:lyqBczwR0
VeraCrypt＋メモ帳＋クラウドストレージが最強だろ
396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 22:13:08.10ID:+aU4uWS80
自動入力できないじゃん
ログインのたびにいちいちコピペしたくない
2020/06/10(水) 22:55:28.81ID:X/1XHe+N0
上の流れだろ
2020/06/11(木) 03:29:00.20ID:BrGtHKSe0
SafeInCloudは
pc.ios.androidでデータ共有で良いと思うけど
2020/06/11(木) 17:50:20.48ID:WD3UOj/N0
>>378
お前も？
2020/06/11(木) 17:53:57.08ID:WD3UOj/N0
最近時期外れのアカギレで指紋認証通らなくなった。
クソ長いパスワードは作って2週間経ったので覚えたけどめんどくさーい。
2020/06/11(木) 17:56:34.32ID:8HhEn9Zl0
tes
402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 13:21:21.11ID:uuQhAZYE0
BitwardenはMacでもTouch IDに対応してくれたらなあ
403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 14:33:43.07ID:unhlQIK30
Bitwarden、いつの間にかゴミ箱機能搭載されてた
今まではアイテム削除すると即座に完全抹消されてたのが、一旦ゴミ箱に行くようになって、うっかりミスで消してしまう心配がなくなった

以前はアイテム複製機能とゴミ箱機能がなかったのが不満点だったけど、両方解消されて最高
2020/06/12(金) 16:25:19.26ID:zh9SxswI0
複製機能はやっぱり必要だよね
2020/06/12(金) 18:54:29.42ID:+jC8wYoG0
LastPassのソレはいつでも復活出来るみたいな
2020/06/12(金) 20:25:35.30ID:yl8rNffu0
ゴミ箱のデータ、とっくの昔に退会したり近づかなくなってたコンテンツのアカウントが残ってて懐かしくなるわ
でもセキュリティ的にはさっさと消したほうがいいのよね
2020/06/12(金) 21:39:02.96ID:sBJqHP0c0
それはセキュリティじゃなくてプライバシーじゃない？
セキュリティ的に言うと過去使ってたサービスで流出があった際にトレースできた方がいいでしょ
2020/06/13(土) 13:37:04.19ID:aPhi7aXM0
最初に使ったロボから変えたことがないわ
以外に少ないのねロボ
2020/06/13(土) 13:38:19.12ID:LSXL/uco0
Windowsだけならロボが無料で使いやすいな
2020/06/13(土) 14:16:46.21ID:zxZqXPKV0
エプリウェアなんで無料じゃない
2020/06/13(土) 14:20:13.03ID:LSXL/uco0
>>410
https://help.roboform.com/hc/ja/articles/115005357807-%E4%BE%A1%E6%A0%BC-%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%EF%BC%98
2020/06/13(土) 22:09:05.03ID:aF2E5CQE0
ロボは使ったことないけどWindowsだけなのでいまだIDMを使っております
2020/06/14(日) 00:11:22.20ID:tvQ+ylXU0
>>373
パスワード短いと、何故制限がある？　もしかして平文で格納してる？　って思っちゃうよな。
2020/06/14(日) 00:56:21.12ID:OhtZfG9t0
記号を混ぜろって言っておきながら
特定の記号以外が使えないサイトも滅んでほしい

そもそも文字種を指定している時点で
NIST SP 800-63B非準拠だし
2020/06/14(日) 01:33:05.62ID:eq1PGYUC0
パスワード生成が目的化している人もいるようだ
2020/06/14(日) 07:12:47.73ID:xPnVLRBB0
自動生成する際文字数はまだしも記号で制限されると設定直さなきゃいけないから面倒くさいよね
2020/06/14(日) 09:06:52.24ID:0KCgqDom0
やっぱりロボフォームが使いやすいよね
Amazonやヤフーの2段階認証も楽楽よ
2020/06/14(日) 20:46:05.37ID:/YR3gB/b0
記号は最初から使わない方がいいよ
英大文字小文字数字で20文字くらいあればまず問題ない
2020/06/14(日) 22:36:26.90ID:eq1PGYUC0
>>418
ほぼ同意だけれども
新パスワードを設定しようとすると
「パスワード強度:弱」
とか表示されて悔しくて記号を追加してしまうことがあるw
2020/06/15(月) 12:14:32.75ID:4xrT9RCN0
>>418
パスワードに記号を強制するサイトもあるんじゃ
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