【DC】 Dreamcast総合スレッド28th 【エミュ】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/06(金) 21:30:19.18ID:hZbLLPyZ0
【DC】 Dreamcast総合スレッド27nd 【エミュ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1542348887/
2022/06/07(火) 22:01:54.79ID:vpyHh91A0
ん?そうなの?
フレームレートを表示させると、Flycastで30fps表示のゲームがredreamでは60fps表示になってるけど、ウソ表示?
例えばシェンムーとか
2022/06/07(火) 22:38:27.85ID:vpyHh91A0
とりあえず、シェンムーとジェットセットラジオ、あとLe Mans 24 Hoursで試してみたけど、Flycast30fpsよりredream60fpsの方が圧倒的に滑らかだった
>>662説明頼むわ
2022/06/07(火) 22:49:40.70ID:8FvKn3KZ0
まーたマウント合戦始めるし
子供かよ
2022/06/07(火) 23:57:46.17ID:vpyHh91A0
断定しといて都合が悪いと結局ダンマリ
よくあるパターンか
2022/06/08(水) 00:06:17.66ID:DKkhrL2m0
>>663
duckstationかDeSmuMEを使ってるのなら分かると思うし
分からなくても説明が簡単だけど使った事がある?

>Flycast30fpsよりredream60fpsの方が圧倒的に滑らかだった
こういう事を書かれると面倒な人だなと思ってしまうよね
2022/06/08(水) 00:16:25.02ID:FacworcB0
>>667
面倒なら相手にしなくて別にいいし
説明も別に必要無いよ
2022/06/08(水) 00:35:48.56ID:CfTyk8FG0
>>164でも勝手にエミュがfps補完してるって書いてからRezをpcsx2とRedreamで比べてみたけど明らかにRedreamは60FPS化されてなかった思い出
2022/06/08(水) 00:37:00.81ID:CfTyk8FG0
書いてたからの誤り
2022/06/08(水) 01:09:33.63ID:LrtzmcQY0
>>644
2バイト文字が何を意味してるのかわからんから不具合出るソフトを答えられない
2022/06/08(水) 01:53:11.90ID:03jZ3YFg0
>>645
どんな不具合?

>>648
海外の何ていうソフトでどんな不具合がでるの?
不具合が出る出るばかりじゃなくて具体的に答えてくれよ


結局さRedream信者どもは口だけなんだよ
2バイト文字で不具合が起こるというからどのソフトでどんな不具合が起こるのか?と聞いてるのに、
答えられなくて話をすり替えて逃げ回っているだけ
>>649-650なんてそのまんまブーメランだしなw
2022/06/08(水) 02:04:56.29ID:LrtzmcQY0
>>672
Flycastだったら、「呪」「斑」「鳩」が?に置換されることが不具合では
2022/06/08(水) 02:10:02.98ID:OipP3ZRi0
2バイト文字にしてもフォルダだけで中身は普通英文字だろ
好きなようにしろとしか思わん
いい加減やめろ
2022/06/08(水) 02:58:23.06ID:03jZ3YFg0
>>673
それって当てはまるソフトが斑鳩しかないんだけど・・・
ゲームが動作しないとかおかしな挙動するとかさんざん煽っておいて、
たった一本のソフトの名前がおかしくなるだけとかw
2022/06/08(水) 05:32:23.93ID:h0nezjXW0
>>648のわかりやすい解説にすら文句言うキチガイには何言っても無駄だわ
2バイト文字に拘って汎用性を捨てたいなら好きにせーよ
2022/06/08(水) 06:09:07.58ID:03jZ3YFg0
>>676
俺が聞いているのは何のソフトでどんな不具合が起こるのかという事
>>648だって口先だけで具体的なソフト名も不具合の内容も答えられてないだろ
結局は話をすり替えて逃げ回ってるだけ
MS-DOSの時代じゃあるまいし令和のこの時代に日本語を用いただけで不具合が起こるソフトとかなぁ
2022/06/08(水) 08:01:22.46ID:LrtzmcQY0
>>677
MacOSで圧縮したファイルに濁点含まれてたら、正しく扱えない確率は結構高い。
2022/06/08(水) 08:05:06.84ID:DEORYwvn0
今日もやってるよw
なんでこんなにムキになってるんだろうな
680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 08:34:56.87ID:ucDef+t70
>>675
焔も駄目
2022/06/08(水) 10:25:33.64ID:CfTyk8FG0
>>677
648だけど過去の経験則で書いただけ
今はわざわざ2バイト文字使わないしどのソフトとかは分からん
使う使わないは個人の自由と書いたし使いたければご自由にとしか
2022/06/08(水) 12:17:30.76ID:2tUMRiQi0
PS1、PS2、WiiのROMをわざわざ半角英数表記で所持してる奴なんているの?
2022/06/08(水) 12:29:01.31ID:LrtzmcQY0
英語のタイトルをわざわざカタカナとか全角英数にする方がおかしいのでは
2022/06/08(水) 12:57:50.27ID:2tUMRiQi0
>>683
君ひねくれてるねぇw まさかリアル知恵遅れじゃないよねぇw
2022/06/08(水) 13:17:06.39ID:LrtzmcQY0
2バイト文字が理解できない知恵遅れで申し訳ない
2022/06/08(水) 13:41:57.59ID:61Ks3XmW0
お前らどっちも知恵遅れだよ
もうDC関係ないスレチだから余所でやれや
2022/06/08(水) 13:46:04.53ID:CfTyk8FG0
全角にする人でも例えばストゼロを
~ZERO
~ZERO
~ゼロ
で意見が分かれてそう
688645
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2022/06/08(水) 14:53:32.86ID:DKkhrL2m0
>>672
Flycastで凄く簡単にマルチバイト関連の不具合を出すには
ドラッグ アンド ドロップで起動させようとすると文字化けでファイルを認識できない
日本語名全般だと他にも不具合があるが説明が面倒になるかも知れないので割愛

Redreamでは起動できる
2022/06/08(水) 15:08:35.70ID:wXDToo180
2バイトあるとmameのやつ使うchd化むり
690645
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2022/06/08(水) 15:12:55.26ID:DKkhrL2m0
>>689
そうそう
日本語だとどういう不具合があるか試して見たけど
色々なパターンをchdmanでやろうとして、日本名に対応していないからほんのちょっとだけ面倒だった
2022/06/09(木) 01:03:03.71ID:bRWseCFR0
>>680
焔が駄目って事は火焔聖母が火?聖母になるって事?
これでもたったの2本目か
2022/06/09(木) 01:12:48.57ID:bRWseCFR0
お、やっと口先だけじゃなくてまともに会話出来そうな人が

>>688
Flycastにそんな不具合があったのは知らなかった
ドラッグ アンド ドロップで起動なんてやった事がなかったからね

>>689
chd化か
DC以外の他のハードも含めた大量のイメージファイルを見ると面倒でな
別にストレージ容量が困っているわけでもないしね
693名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/09(木) 01:24:29.40ID:O+Z50RUy0
>>691
自分が持ってるのはそれだけで、全てを知ってる訳じゃない
2022/06/09(木) 01:42:25.41ID:FylLgoX60
ファイル名のこだわらなくても、チートのタイトルに貼り付けたら確認できる。
焔は半角ハテナになって、吉野家のよしはサロゲートペアだから全角?になる。
2022/06/09(木) 10:50:33.38ID:6K9dQ51J0
>>678
Windowsで圧縮したファイルをAndroidで展開すると2バイト文字が文字化けするのもよくあるな
2022/06/09(木) 10:56:23.81ID:v8NHn0gX0
2Bおじさんのしつこさは筋金入りやな
2022/06/09(木) 10:56:35.62ID:v8NHn0gX0
誤爆
2022/06/09(木) 11:08:57.55ID:c0orZFXt0
ファイル名をunicodeで格納するように設定して圧縮すればいいだけ
2022/06/09(木) 11:38:02.69ID:6K9dQ51J0
>>698
その通りなんだけどそれ知らないまたはそれに対応してないアーカイバー使ってる人多いんだよね
エミュとは関係ない場面でよく出くわす
2022/06/09(木) 12:30:26.17ID:FylLgoX60
バが「ハ」と「゛」に分解されるのはUnicodeだから発生するトラブル
Flycastも結合文字は分解された
2022/06/09(木) 17:26:51.60ID:83+2PjVa0
別にファイル名なんか英語やローマ字とかでいいじゃん
2022/06/10(金) 00:59:03.49ID:Ju1jp2900
結局>>664はどうなった?
redreamだとDCゲーが60fpsで動くのか?
2022/06/10(金) 16:24:49.97ID:ayKBeXiI0
redream試した 確かにfps表示すると自動で60fpsになっていた
jet set radioで試したが確かに滑らかな気がする
シェンムーも動きが滑らかになってたが
それほど体感では差が気にならなかった

スパ2Xだとflycastはちょいもっさりなところがましになってる
それでも2D格ゲーはACエミュより遅延が結構ある

シビアな3Dゲームとか少しでも滑らかな動き求めるなら
redream試す価値あるかもね
2022/06/10(金) 16:45:27.20ID:Isg4avWk0
スペースチャンネル5とかも分かりやすい
あと、シェンムー2は30fpsターゲットで開発してると思うけど、実機だと20fps程度しか出せないのがredreamだと60fps出せてる
これ補完じゃないの?
2022/06/10(金) 17:49:01.35ID:rdla71VP0
Rezで比べたら分かり易い
PS2版は60FPS
DC版は30FPS
2022/06/10(金) 17:56:13.77ID:Isg4avWk0
実機ではそうだね
上でも話に出てたけど、じゃあredreamの60fps表示って何なの?
2022/06/10(金) 18:13:17.53ID:sX9g47b60
実際に60fpsになってるならフレーム補完してるんじゃない?
708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 18:15:57.84ID:1yL6iRYk0
>>703
ジェットセットラジオとレズの60フレームはいいなあ~
2022/06/10(金) 18:16:09.00ID:nYa7Nyy90
シェンムーなら最初のオープニングの雪をみたら
60FPSではないと判断つくだろ
2022/06/10(金) 18:48:46.51ID:rdla71VP0
>>706
何なのかは分からないけどチートで出来ることがある60FPS化とは違うんじゃない?
Rezで比べたらRedream版よりPCSX2版の方が明らかに滑らかだし
2022/06/10(金) 18:56:13.59ID:nYa7Nyy90
redreamとflaycastを2つ同時に起動させて
横に並べて見たらすぐ分かる事だろ
オートフレームスキップをオンにして、こっちが滑らかとかバカな事を言ってるのか?
2022/06/10(金) 19:28:24.20ID:Isg4avWk0
オートフレームスキップはスペック不足の時に働くだけだろ
シェンムー2のオープニングで比べると違いが良く分かる
オフでもオンでも滑らかさは変わらん
あと、何だかんだ言いながら誰もredreamの60fps表示が何なのか説明できてないし
2022/06/10(金) 19:37:54.05ID:nYa7Nyy90
>>712
もしかして、他の家庭用ゲーム機のエミュは使った事がないの?
2022/06/10(金) 19:44:15.59ID:Isg4avWk0
>>713
あるけど、じゃあ説明お願いします
よく分かってないので
2022/06/10(金) 19:45:20.04ID:nYa7Nyy90
>>714
ファミコンでもプレステでも60FPSと出ていると思うけど60FPSで動いているように見えているの?
2022/06/10(金) 19:49:10.47ID:Isg4avWk0
見えてるけど
2022/06/10(金) 19:50:17.63ID:nYa7Nyy90
>>716
見えているのなら説明しても無意味ですね…
2022/06/10(金) 19:55:15.19ID:Isg4avWk0
見えてるって流れで指摘してきただろうに
上で簡単に説明できるって書いてた人かな
簡単で良いからお願いします
2022/06/10(金) 20:00:05.00ID:nYa7Nyy90
>>718
DuckStationを使った事がないの?
2022/06/10(金) 20:07:32.90ID:Isg4avWk0
なんか上の流れと一緒ですね
Flycastとredreamで説明すれば良いのに、わざわざ別のエミュを持ち出すし
簡単とか言いながら全然説明しないし
俺は>>664とは別だけど、面倒くさいからもう良いです
他に知りたい人がいるなら後よろしくお願いします
自分はredream60fpsがFlycast30fpsより滑らかに見えてるから、それで良いです
2022/06/10(金) 20:13:48.87ID:sX9g47b60
明らかに煽るのが目的にしか見えないからな
そんなのとレスバするだけ時間の無駄だわ
2022/06/10(金) 20:24:24.51ID:ayKBeXiI0
なんかやたら何でも説明しろ 
言ってる人いるね この間のバイオでも 
誰も回答してないだとかやたら
いってたが 同じ人か もう面倒だから 
一切レポもレスもしないことにする
2022/06/10(金) 20:28:58.36ID:rdla71VP0
合ってるか分からないけど俺の解釈

Redreamで表示されるFPSはモニタに対する更新頻度でありゲーム自体はゲーム毎のフレームレートで動いてる
なので60FPSと表示されててもゲーム自体は30FPSとかゲーム毎のフレームレートで動いている
人によって滑らかに見えるのは単にモニタに対する更新頻度が高い分そのように見えるだけ
2022/06/10(金) 20:48:55.28ID:nYa7Nyy90
>>723
モニターに出力するフレームレートとゲーム内のフレームレート(本当のフレームレート)だね
モニターのフレッシュレートと出力フレームレートが微妙にずれているとテザリングなどが起こる
多くのエミュはモニターに出力するフレームレートだけを表示するが
DuckStationは数少ないエミュで両方(モニター出力と本当のフレームレート)が表示できるエミュですね

まとめると
redream モニターに出力しているフレームレート
Flycast 実際のフレームjレート
2022/06/10(金) 20:53:15.43ID:Isg4avWk0
>>722
やたらと言われてもな
アンカ付けられて否定的なレス返されたら、じゃあ説明して、ってなると思うけど?
あと、バイオは俺じゃないよ

わざわざレポもレスもしないとか別に宣言しなくてもいいしw
2022/06/10(金) 21:26:31.69ID:vgeQjkSM0
>>724
×テザリング
〇ティアリング
2022/06/10(金) 21:42:13.62ID:Isg4avWk0
正しくはテアリングだし、リフレッシュレートだけどなw

あと上の理屈でいくと、例えば60Hzのモニターを使った場合、redreamとFlycastは表示してるfpsが違うだけでモニターのリフレッシュレートも内部処理も全く同じって事になるけど?

Flycast(モニター60fps/ゲーム側30fps)でゲーム側のfpsを表示
redream(モニター60fps/ゲーム側30fps)でモニター側のfpsを表示

それなら、両方のエミュは滑らかさが同じに見えないとおかしいと思うけど?
まさかFlycast側はモニターのリフレッシュレートも30fpsにしてるって言うのかな

相手にするのは面倒だろうからレスしなくて結構だけど
2022/06/10(金) 21:49:30.20ID:nYa7Nyy90
>>727
だから、説明して無意味と言ったでしょ?
60FPSに見えているんだから、どんな説明をしてむ矛盾してしまうから説明が無駄になる

FPS計測ソフトがあるけど、それを使ったとして60FPSに見えるのだから計測ソフトが正しく計測されていない、となるよね
2022/06/10(金) 22:05:03.62ID:j5ayV3TS0
お前らいっつも喧嘩してんな
めんどくせー生き方してんな
730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 22:21:42.74ID:ddGrTtpv0
ものすごい低能が一人で騒いでんのな
2022/06/10(金) 22:23:26.75ID:Isg4avWk0
じゃあ、もうそれって補完されてるのと一緒じゃんw
それと、DuckStationがどうとか言ってたけど、流石にプレステの30fpsと60fpsの違いぐらい分かりますけど
さっき、ひとまとめにしてあれが60fpsで動いてるように見えるの?とか書いてたけど、意味が分からんw

Flycastでも60fps動作のソフトはredreamと同じに滑らかに動くのは分かるけど、
俺が知りたかったのは本来30fps動作のソフトがredreamではそれ以上に滑らかに動いてたから、補完されてるのか知りたかっただけ

redreamの技術的なソースを出して説明するのなら納得できたけど、DuckStationを引き合いに出されてもなぁ
自分は60Hzのモニターしか持ってないけど、例えば120Hzとか144Hzのモニターでredreamを動かせば、fps表示はそれと同じになるの?
それなら納得するけど
2022/06/10(金) 22:36:34.34ID:rdla71VP0
>>727
リフレッシュレートとフレームレートは別だよ
あとモニタの側のFPSを表示でなくモニタに対する更新頻度をFPSで表示なら説明つくと思うんだけどどう?
俺の解釈が合ってるか分からないけどね
2022/06/10(金) 22:45:13.12ID:ayKBeXiI0
>>731
バイオの >>654の人じゃなかったか そこは失礼した
でも最近質問や教えてレスが多すぎて見るのも疲れてしまってね
後は詳しい人に任せた 
2022/06/10(金) 22:46:07.52ID:Isg4avWk0
>>732
ありがとさん
もうスレ汚しまくってるから退散しますわ
2022/06/10(金) 23:07:27.82ID:cCPzRUyX0
画面キャプチャして、60フレーム連続して変化してるかどうかで確認できないものなの?
2022/06/10(金) 23:11:33.99ID:e70hOMRY0
画面上にFPS表示させたら一発で分かるだろ
2022/06/11(土) 00:41:43.34ID:sXuA0+BL0
シェンムーのオープニング動画をFlycastとredreamで59.94fpsでキャプチャーして見比べてみた。
結果はどちらも2フレーム毎に同じ画が録画されていた。
つまり、flycastは30fpsのゲームは30fpsのレートで、60fpsのゲームは60fpsのレートでグラフィックを描画しているのに対し、
redreamは30fpsのゲームも60fpsのゲームも60fpsのレートでグラフィックを描画しているが、
60fpsのゲームは1フレーム毎に画が更新されるが、30fpsのゲームは2フレーム毎に画が更新される。
(2フレーム同じ画を描画してから画を更新、を繰り返しているだけ)
2022/06/11(土) 00:47:12.57ID:2+QjJIqc0
画面上にFPS表示させたら正しく表示されますか?
2022/06/11(土) 00:54:25.86ID:oQQyhuk90
で、結論としてはredreamで60fps出るというのは嘘という事でいいの?
redreamだと滑らかに見える!と主張している人達は勘違いしているでおk?
2022/06/11(土) 01:59:30.36ID:sXuA0+BL0
>>738
正しく表示されます。
MSI Afterburnerでモニタリングして確認しました。
2022/06/11(土) 02:16:12.02ID:sXuA0+BL0
録画はXbox Game Barでビデオフレームレートを60fpsにしてキャプチャ。
再生はCatalyst Browseでフレーム送りして確認。(録画クリップのフレームレートは59.94fpsになっている)
グラフィック描画はMSI Afterburnerでモニタリング。
全てフリーソフトだから誰でも確認できる。
2022/06/11(土) 02:27:14.50ID:F68uc0VM0
>>739
同じ画が2フレーム表示されるのを滑らかと勘違いしてるでOKだろ
2022/06/11(土) 03:29:50.29ID:sugxeFWz0
DSのぐるぐる画面は60fpsでゲーム画面になると30になってたな
あの当時のゲームなんか30でも気にならんけど
2022/06/11(土) 03:30:21.04ID:sugxeFWz0
あれ、DSになってる
DCな
2022/06/11(土) 07:03:27.70ID:HX/prQ7w0
>>734
クソザコ二度と来るな
2022/06/11(土) 07:52:31.77ID:gQfYxIaT0
ちょっとの差が分からないと言うのは普通にある
同じものを明らかに違うと言い張る奴はかなりヤバイ奴

これ豆知識な
2022/06/11(土) 08:12:12.84ID:joD+an/U0
>>745
うるさいよ。単発ザコ
じゃあ最初からお前が説明しとけ
あとから湧いて出てくるな

>>746
描画レートが違うなら「全く同じ」では無いと思うが

>>737
よく分かりました
ありがとうございます
60fps補完はしてなかったんですね
すいませんでした
そこは認めて謝ります
2022/06/11(土) 08:18:49.25ID:wg0iCYPG0
>>747
>シェンムー2のオープニングで比べると違いが良く分かる
と君は書いているが
redreamとflaycastを横に並べてフレームスキップをオフの状態でやったの?
それでも、違いがよく分かったの?
2022/06/11(土) 08:27:42.57ID:joD+an/U0
>>748
すまん、その時は別々に起動した
フレームスキップはオフ
俺にはシェンムー2のオープニングは全然違って見えるけどなぁ
あとジェットセットラジオも
まぁ、俺の目が腐ってるんでしょうね
実際にキャプチャで検証されてるから
2022/06/11(土) 08:28:09.33ID:YMMXRiIm0
さすがにいい加減しつこすぎるぞこの流れ

毎日、同一人物がわざと自演してんのか?
2022/06/11(土) 08:31:42.74ID:YMMXRiIm0
ID真っ赤っかになる連投厨なんてあまりいないしな
それがこの過疎スレでこうも毎日真っ赤なIDで連投する輩が出没する不自然さよ
どうみても同一人物
2022/06/11(土) 08:33:37.09ID:wg0iCYPG0
>>749
いくら目が腐ってても横に並べたてやったら分かる事なのにね
横に並べて違うのならゲーム個別設定でシェンムーだけがフレームスキップがオンとかが原因でしょうね
2022/06/11(土) 08:37:59.24ID:QKwWIatF0
>>747
退散するとか言ってすーぐ戻ってくるしあっさり煽りに反応する
そういうのがクソザコなんだよ
2022/06/11(土) 08:53:27.80ID:2+QjJIqc0
MSI Afterburnerはアプリが画面の描画命令を実行した回数を計測してるのかな?
30fpsの時にタブキーでメニューを表示してる間は60fpsに増える。
2022/06/11(土) 10:44:42.56ID:Bi0oa0k90
いつまでこの自演荒らし続ける気だよこいつ・・・
2022/06/11(土) 11:19:35.85ID:1bzHstvC0
荒らしてんのは2バイト文字のジジイな
2022/06/11(土) 20:39:04.07ID:vZRMo3op0
お前だろ
2022/06/11(土) 23:19:46.76ID:3XX5Eq+f0
コズミックスマッシュはFlycastが実機の感覚にほど近い
2022/06/12(日) 03:17:58.16ID:tgbZfTCr0
>>750-751>>755
荒らしてる奴はいるけど自演してる奴なんているか?
そもそも自演の意味理解してるか?
760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 06:45:42.52ID:8A9g/cYN0
>>759
荒らしてるのはお前で自演してるのもお前
2022/06/12(日) 07:30:27.92ID:vY9ni+lS0
セガラリー2は60フレーム出てる気がするけどな…
コマンドで60フレームモードにしたのと変わらない感じだし。
2022/06/12(日) 07:35:55.83ID:Di91Ihng0
>>761
可変60FPSだから常に出ているとは言えないが60FPSじゃないとは言えないね
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