アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.146

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 15:26:42.24

アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです。
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

荒らし書き込みはスルーしましょう。構ったあなたも同じ扱いを受けることになります。
専ブラのNG・透明あぼ～んで対処してください。

■前スレ
アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.145
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1559128013/l50

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 19:18:54.37

15kHzでブラウン管に映るのはいいが、
ティアリングが発生するわ入力遅延があるわでガチでやるには不向きだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 19:31:56.19

>>473
2000年代半ば辺りから見かけるようになった
ボタン設定をちゃんとやってくれてるとこじゃないと遊びにくかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 19:33:40.16

あと入ってるゲームは海外版ばかりなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 19:56:40.48

少ない要領で多くのタイトルを入れられるからかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 20:46:30.49

ゲーセンでってことは、1000 in 1みたいな香具師か。
遅延がヒドイ。らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 21:10:11.13

初期はMAMEを流用で遅延多かったけど、その後はFB Alpha流用で安定した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 21:21:25.37

昔　ファミコンゲームが５分間１００円で遊べるやつあったけど　あれもエミュだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 22:18:22.68

>>481
そんなにバカで大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 23:08:08.26

ファミコン時代にエミュレーターは無かったなぁ

ファミコンの側を外して基板をJAMMA対応の基板をつなげたりしてあった、5本指しの基板をつなげたりしてるものがあった
ホテルとかのやつとは別

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 23:10:25.91

Win９５が出る前の時代に
ゲーセンにAC版アウトランとか30本以上の詰め合わせが稼働していたと５ｃｈで聞いたことがあるが何だったんだろうか

アップライト筐体でセガMK3が8本ぐらいの詰め合わせ筐体は30年前によく見たことはあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 23:12:04.71

エミュ＝違法って意味なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 23:38:46.68

クレーン筐体
https://i.imgur.com/ciolNIl.jpg
パチンコの台っぽい設定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 00:07:54.05

いつのまにかコインメックもサイズを任意に簡単設定出来るようになったんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 06:32:33.09

>>481
80年代後半の駄菓子屋とかによくあったファミコンを時間制で遊べるやつは
あれは中身ファミコンそのまま入れてタイマー制御でやってたやつだぞｗ
当時でエミュレーションというワードはPC業界ではよく聞いたとかそういう時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 06:39:07.54

まさか家庭用エミュレーターが最初のエミュレーションプログラムだと思い込んでる奴もいるまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 11:55:11.56

尻馬バカつまんねーよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 12:23:22.13

何が最初？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 12:24:53.41

俺の予想だと電卓インベーダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 13:00:29.32

エミュレータってので出てくるのは、
vt100ターミナルエミュレータかな。。。

仕事柄、頻繁に使うし。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 13:10:04.53

こいつはどえらいエミュレーション

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 13:10:39.51

シミュレーションとエミュレーションの違いと言われると、なんとなくわかるけど説明できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 13:30:27.13

シュミレーションと言い間違えられても、エュミレーションと言うやつはいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 14:06:19.27

シミュレーションは主にこれから先に起こることを、わかっている範囲でなるべく結果が近くなるように予測して行うこと
エミュレーションは仕組みがわかっていて、それを別のものに置き換えて同じ結果になるようにすること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 16:19:53.43

>>497
フライトエミュレータとは言わないが、何故だろう。
物理現象の模倣が完璧ではないからかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 16:21:01.36

オフィシャル最新の使ってみたらすっげー使いにくくされてるのな
最近のはどのあたりのゲームができるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 16:43:10.40

>>499
ググれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 17:39:41.81

>>498
エミュレーションは基本的には出てくる結果は本物と同じだからでは？
フライトエミュレータと言うなら、本当に空を飛べないとダメになる。
(疑似体験じゃなく、飛ぶ手段が違うだけ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 18:19:03.95

>>499
公式は昔からそんなに変わってない気がするけど。
と思ったけど、チートがプラグインに変わってたりとか、
使い勝手が変わった所もあるか。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 18:27:53.57

なんで「母ちゃん達には内緒」なんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 19:01:41.45

Arcade1Up アタリセンチピード ATARI centipede (日本仕様電源版）

Arcade1upがアマゾンで少し安くなっている
価格: ￥45,100
ミサイルコマンドが少しほしいけど
マウスの時代にトラックボールなんか要らないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 19:53:11.06

12in1のやつが、辛うじて欲しいくらいかな
それでもマーブルマッドネスが入ってないのが納得いかんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 20:20:48.80

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1207290.html
しつこくインベーダ筐体を出し続ける予定だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 20:21:50.40

ダライアス筐体出してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 20:53:18.85

タイトーはもうインベーダーしか残ってないしなぁ
偉大なヒット作だとは思うが
しかもパチモンに文句つけなかったことでどんだけ業界に貢献したか計り知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 21:57:40.77

「子どもが泣くやつ」　ダイソーで買ったかわいい和風の取っ手 → 扉につけた途端に怖すぎるビジュアルに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00000064-it_nlab-life

トリオザパンチの最後面に出て来る目玉に似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 22:59:31.03

https://www.youtube.com/watch?v=NZ3nlyS6lsg
豆でも使えるのか
アマゾンで１１０００円ぐらいで販売しているから
これでまともにアルカノイドやクエスターが遊べるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 23:10:35.37

Arcade1up用アーケードスピナー
ThunderStick
5つ星のうち4.8 144個の評価
出品者からお求めいただけます。在庫状況に新品 (3)、以下から：￥14,594 + 無料配送
Arcade1Up 12イン1 インターフェースボード
ThunderStick
これも必要そうだし
ガワも必要そうだし
合計２万以上かかりそう
筐体ごと購入した方がマシかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 00:15:59.28

>>434
大野木さんて、ラリーXの作曲した人なんだな。
大野木宣幸さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 04:58:44.08

ラリーXはパックマンの甲斐敏夫さんで大野木さんはNEWラリーXの方な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 06:50:45.96

>>329
これ試してみたらエミュ内のボタン設定でプラス独自のカスタムボタンが設定できるのな
その辺のUIはmame本体じゃなくmamepuiの機能なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 06:51:40.09

大雑把な認識ではめがてん細江より前のナムコミュージックを作っていた方々のうちの一人＞大野木氏
ご冥福をお祈りします。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 12:16:34.44

NEWじゃないラリーXは音楽は地味だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 12:58:41.01

G&Wドンキーコングサーカスのアートワーク来てます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 13:09:19.30

>>506
CRTじゃないのなら
テーブル天板全面液晶にして欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 13:25:36.22

ラリーXと言えば、広告だしといて結局ファミコンで発売されなかったなぁと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 13:56:05.16

スコア欄をサイドに出したまま4方向スクロールさせる方法がなかったんだっけ？（うろ覚え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 14:04:37.70

いっきみたいにマップ無しじゃラリーXはツラい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 14:13:30.56

ファミコン用ラリーXの広告なんて見たことないがどこに出てたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 14:15:49.72

FCにボスコニアンも欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 14:38:17.87

https://www.youtube.com/watch?v=CGl8ycFCO_4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 15:02:57.04

初めてゲーセンでラリーX見たときはなんでこんな風にスクロールしてるんだろうって思った
スクロールするゲームは初めてだったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 15:05:58.14

https://www.youtube.com/watch?v=sFi9X33da1M
https://www.youtube.com/watch?v=5gRzfp5hayE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 15:39:43.57

>>513
テレレレレッテー、ボン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 16:06:39.85

Ｍａｍｅに入ってる縦画面ラリーＸって日本でも稼働してた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 16:39:07.79

アレンジメント付きも縦画面だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 17:43:51.66

スイッチ持ってないのに
彩京STGコレクションを買ってしまった
インストだけで2000円の価値は俺にはあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 18:55:20.48

STG系はコレクション形式でどんどん出して欲しいよね
セイブ開発とかなんで出さないんだろ。CAVEはｲﾗﾈ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 19:08:53.10

>>526
FCにラリーXを移植できなかったのは、ハードウェアの限界でレーダーを表示するのが難しかったから、と聞いてるけど、これなんなく表示してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 19:18:19.26

セイブ開発みたいなゴミいらねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 19:24:16.58

>>532
移植候補に挙がった時期では
まだ容量も少なかったしプログラム技術も浅かったってだけだからな。
移植可能な頃にはもう今更って感じだっただろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 19:30:34.66

>>523
上下にならラスター割り込みで簡単にマップを表示できるが、
左右には無理だからじゃないかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 19:34:52.85

コレクション系はベタ移植なので、昔にサターンやドリキャス時の移植の追加要素（キャラやステージ追加など）が無いのが悲しい。
サイバーボッツの零・豪鬼とか・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 20:07:07.71

>>535
アンカー間違えた
>>532 だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 20:17:55.72

MSXでだしたから
十分だったんでしょ？

パックマンやラリーXの面白さが理解できない
ディグダグⅡは面白いと思った
30年以上前はグロブダーみたいな数分で終わるゲームは面白くても人気が無かったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 20:33:25.38

>>535
これが正解。
下にレーダーは出せるが、横には出せないから。
ボスコニアンが移植されなかったのも同じ理由。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 20:40:31.57

似たような理由で
FC版のドラゴンバスターの仕様もなかなかプログラマーが許諾しなかったとか
でワルキューレの冒険があるじゃんって事で移植に踏み切ったとか

ガーディック外伝も縦スクロールだからあの画面構成が出来たのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 23:20:43.94

>>538
MSXはグラフィック面が2つある点で唯一ファミコンに勝ってたな
色数は少ないけどアドベンチャーゲームとかもファミコンより得意だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 23:38:24.96

https://www.youtube.com/watch?v=e55UDKQ89F0
MSXでなんでこんなにスクロールが滑らかに出来るんだ？
まるでFC並みの滑らかさ
グラフィックの質をここまで落とせば可能なのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 23:42:00.37

スクロールじゃなく毎回全部の四角描いてるんじゃないですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 23:43:10.02

ブロック状の線を動かしてスクロールに見せているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 23:58:53.03

https://www.youtube.com/watch?v=cCvylFF9Xl4
https://www.youtube.com/watch?v=jKIRDxIIXJg
このスムーズスクロールはどうやってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 03:07:48.68

>>545
一つ目のリンクにMSX2以上が必要と書かれていたが、二つ目もmsx2じゃないかと思う。全画面ゲームのスムーススクロールはMSX2なら簡単に実装できる。
Rally-xのほうはレーダー付きの画面でどうやってスムーススクロールしてるかよくわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 08:55:28.17

ハードウェア横スクロールはＭＳＸ２＋以降

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 09:20:17.98

そういう事でしたか、なるほどね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 09:37:39.17

MSX2 の basic でいうところの set adjust を使えば滑らかなスクロールを実装できる。
Set adjust で滑らかにスクロールさせておいて、8ドット戻しつつキャラクターを一行分挿入すれば良い。
最初コロンブスの卵的発想ですごいと思った記憶がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 10:01:05.34

MSXのラリーXとかテセウスはパターン書き換えな
PCエンジンとかでも2重スクロールに見せるためにやってるのがあるアレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 10:27:42.39

>>526
上の方
BGM癖になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 10:52:22.45

>>550
FCサラマンダAC化ハックの１面でも２重スクロールやってますけど
これらのパターン書き換えって具体的にはどうやってるんですか？
チップのグラフィックデータを1ドット単位で書き換え？
それとも１チップ単位の参照ポインタを書き換え？

https://www.youtube.com/watch?v=iNgIdF0XITg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 10:55:50.79

ナムコのアーケードゲーム「メタルホーク」の基板が入荷、価格は40万円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1219018.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 11:01:03.38

単純な背景の場合はパターン書き換えていけるだろうけも、ラリーxほどうやってるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 11:34:40.75

移動する時MSXだと、キャラじゃなく背景が動いてるように感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 12:09:37.96

ドラクエ１なんか
ブラウン管の中心に自分の好きなシールを貼ってプレイする荒技もあるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 13:53:22.93

改めてみるとファミのギャラガも凄いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 19:31:40.14

>>557
知人が俺に、あれどうやって実装してるんですかって聞いてきたことがあったな。しらんがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 05:15:37.55

隊列はBG書き換え、飛び回るときだけスプライトだっけ
見直してみたらキャプチャービームもBGでやってるっぽいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 07:28:25.04

次のリリースで入力遅延を軽減するオプションが増える見込み。
-lowlatency[-ll]
試してみたけど、格ゲーで若干コマンド入力しやすくなったような。
------
Remove up to one frame of input latency. #5901
antonioginer opened this pull request 3 days ago
rb6502 merged commit eab5bca into master 1 day ago

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 08:48:07.98

>>559
まあ、普通に考えればそんな感じでしょうね。
たぶん並んでるインベーダーがそこそこバラバラに動いてるので、それが不思議だったのではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 10:22:02.43

初代ギャラガの編隊の待機時は虫達の塊が広がったり縮んだりしないんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 11:18:51.47

ファミコンのマイクタイソン・パンチアウトで、巨大なキャラが処理落ちせずに動くのは今見ても驚く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 11:29:17.63

つかあの身長差での試合はルール違反じゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 11:33:47.93

>>560
まじかよ、これは期待だな
全てのゲームで効果あるんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 12:19:48.14

ファミコンのギャラガって星の処理かと思ったら編隊のことか

ファミコン、スプライトの工夫。ギャラガでは、マイ・シップ、移動ギャラガ、弾がスプライト。そして背景で流れる星も。上空で膨張収縮するギャラガはBG。なので、忙しい局面で星が減ってるんだけど、誰も気付かなかったな。
https://togetter.com/li/689888

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 12:32:54.54

>>562
ACもFCもその動きはしてるけどバラバラじゃなくて決まった動きだからBGでできるみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 12:35:10.23

https://www.youtube.com/watch?v=8iRib_Va3pU
編隊飛行時もキャラがちらつかないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 12:47:00.07

1TBくらいのROMにして全部BGで処理できるようにしようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 13:01:46.53

>>568
ちらついてるよ
https://youtu.be/1HTJbfgsKd4?t=31

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 13:12:43.27

>>565
正確には理解できてないけど、
入力受付->次のフレームの準備->同期待ち->描画だったのを
入力受付->次のフレームの準備->描画->同期待ちに変えるっぽい。

次のフレームが出るタイミングが早まる分、
同期待ちが短くてすむ(軽いか動かしてるPCが速いか)なら、
いままでより快適ってことらしいけど、
動作が重いシステムの場合は今までよりも
フレームレートが不安定になるかもって話。

どっちがいいかは環境と動かすシステム次第？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 13:41:13.30

>>571
まーオプションで切り替えられるなら使い分けよね
というかオプションのリスト出してみたら600行もあってわろたｗ
ポーズの時に暗くならないオプションしか使ってないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 13:41:38.17

>>570
見てみたけどどこがチラついてるのかわからん
どの辺？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 13:42:54.44

あ、わかったわｗ
>>573は取り消しｗ