JustSystems ATOK総合スレ Part99

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 17:49:14.90

ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

JustSystems ATOK総合スレ Part98
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1538235464/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 16:17:25.48

できるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 17:19:42.48

>>725-726
なんで標準装備の辞書には「令和：れいわ」が含まれていないので変換できない
対処
・学習(れい -> 令、わ -> 和で変換すると学習して、れいわ -> 令和)
・ATOKイミクル(令和が表示されている画面で、れいわを変換)
・ATOKキーワードExpress(クラウドサービスで、ジャンル - ホットキーワードに令和が登録されている)
対策
・2019/04/18にATOK 2017以降に対して新元号アップデート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 17:21:57.67

×：なんで標準装備の辞書には「令和：れいわ」が含まれていないので変換できない
○：標準装備の辞書には「令和：れいわ」が含まれていないので変換できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 17:36:34.00

>>724
無視！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 17:47:40.90

>>716
>>717
>>718

雨の降る日に傘を差して、コンビニまで往復する苦労。
帰りに、プリントが雨に濡れないかと気にする苦労
1枚20円前後なんて高すぎます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 18:00:02.42

＞各OSの多様な入力環境に継続して対応するにあたり、月額料金に反映させていただく
こんなことをいえるような対応をしていたっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 18:05:56.05

理由はないけど苦しいから値上げさせてくださいだと
経営大丈夫か？となるからそれらしい建前が必要になるだろ
いちいち建前に疑問感じてたら生きていけないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 18:16:25.08

値上げかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 18:31:23.33

経営は教育部門があれば問題ないだろうけどATOKはそろそろ切られそうなのか
10年後にはソースネクストがATOKを取り扱ってたりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:06:16.62

>>730
年間20枚前後前後しかプリントしないからね
全部カラーでも1200円とか
毎月コンスタントにプリントするならプリンター買ったほうがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:11:39.56

>>710
5%税込みがそのまま税別になる感じか…

>>731
まったくだな。iOS版もPassport対応になれば契約もやぶさかではないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:28:05.12

えらく叩かれてるからよっぽど大幅値上げしたのかと思ったら、たいしたことないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:33:14.89

値上げってのはそうやってやるもんだよ
「たいしたことない」ってね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:37:14.31

パッケージ版やめて月額制にして
年間売り上げどのくらい変わったのか気になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:44:37.13

5%近く上がってさらに10月に2%値上げ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 20:16:55.20

たいしたことないから、いいんじゃん
値上げせに、性能を落としたりサービスを縮小したりされるほうが嫌だわ
ちょっとくらい値上げしても、今のレベルを維持してもらいたい
安売り信仰、値上げアレルギー、みたいなのって、どうかと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 20:48:43.38

たかだか数十円くらいなら痛くもかゆくもないわなぁ
Passportで提供されてるサービス使えなくなる方が不都合多いと感じるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:05:24.37

>>742
Passportで提供されてるサービスって
Syncと複数端末ぐらいしか評価されてるのを見たことないけど他の機能ってどうなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:27:12.40

>>730
20年ぐらい前までは自宅で仕事の資料を印刷するために、LBPを持っていた。
今ではセキュリティ対策で禁止されているので、LBPは産廃に出したよ。
同人誌とかやっていたので、その時はまだ使い出があったんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 21:40:00.36

ATOKにお小遣いあげなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 23:55:54.39

>>743
同期機能も重要だけど、新語追加の意味で『ATOKキーワードExpress』も重要。
http://imgur.com/syaai6b.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 23:59:38.80

スケールメリットを放棄して有料で商売するより、
無料で配ってデータ収集したり、変換候補に商品名出たら、URLリンクがついてくるみたいなビジネスモデルにしたほうが長続きすると思うなぁ
今の時代、ユーザーから金取って収益上げるより、ビッグデータ手にしてそれ売っていくほうがはるかに安定する
googleはもちろんだけど、yahooや無料系スマホアプリなんかそうなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 00:04:25.83

無理じゃないか
無料にしたらは？っていうレベルの奴もたくさん使い出すから
サポート追いつかずにものすごい炎上になるのが見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 07:47:54.88

>>743,>>746
同クラウドサービスはPassportだけでなく、パッケージ版プレミアムも利用可能(12ヶ月)
「ATOKキーワードExpress」は便利だが、環境設定の初期値にはジャンルが設定されていない(>>687)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 12:15:38.69

>>747
データとって裏で儲けてるのは教育で既ににやってる
ATOKは衰弱死まで放置

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 13:20:10.95

>>736
そいやiosはなんでパスポートにならないんだ？
値上げするなら対応してくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 13:56:23.88

>>751
Just的にATOK Passportとしてのレベルに達していないからなのでは？
色々iOSは制約ありそうだからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 17:39:55.18

>>751
ATOK公式Twitterより
Passport対応は是非したい所なのですが、
現時点でiTunes Store外での決済が認められていないため、
対応する方法がございません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 18:52:55.56

>>714
ご回答どうも。
全候補ウィンドウ関係ないです。
候補ウィンドウがフルスクリーンになるんです。
http://neo.vc/uploader/src/neo37288.jpg

アンインストールして、フォルダもレジストリ(HKCU,HKLMのJustSystem)もクリアして再インストールしても再現。アカウントをかえてログオンしても再現します。
Ver.8からのユーザーですがこんなことは初めてで、、困っています。
Vrersion問わず同様の現象に遭遇した方がおられないかなと思いお尋ねしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 21:31:01.98

>>751
iTunes Storeでのアプリ公開規約にいくつか引っかかりそうな部分があるからではないかと
原文読めないんでここで公開してくれてる日本語概訳をザッと読んだ感じだと
2.6、2.7、3.1あたり該当してそう
　https://qiita.com/yoshikata_gamedev/items/12d87d5af5933d657c76

2.7は処理前に変換元となる辞書データをダウンロードしてるから多分パスできるんじゃないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 21:54:02.90

>>1
2015は元号アップデート対象外かよwwww

セコイなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 22:42:23.86

iOS版はパスポート非対応のおかげで、たったの1000円やそこらで何年間も最新版を使えてる
パスポート対応しなくてええよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 22:43:51.68

しかも自分のIDならインストールし放題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 22:59:49.63

>>754
ATOK　候補ウインドウ　で検索してみたけど
それらしきサイトが見つかりませんでした。

一旦、古いバージョンを入れ替えて様子を見たら、
変わるかも知れません

**714** · 2019/04/03(水) 23:07:38.48

>>754
画像の変換ウインドウ画面で
マウスの矢印キーが表示されて
いるのがなんか変に思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 00:08:31.25

>>759
情報ないですよね。自分も結構GGりましたけど。
職場の端末で、医療用のATOKPro2なんですよね。なので旧Verのパッケージはないんです。残るは端末リセット、、やだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 00:09:49.59

普通にサポートに問い合わせればいいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 00:10:03.98

>>760
Irfanで「マウスポインタも含む」でキャプったみたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 00:13:02.97

>>762
そうですね。では退散します。
ご回答くださった方ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 01:30:38.25

>>747
変換候補にURLリンク付きとかさすがに非難囂々だと思うわ
イミクルとか辞書みたいな形で展開されても嫌すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 01:40:03.34

㍾　㍽　㍼　㍻

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 06:56:08.82

ATOK2017が最後のATOKだからもうアプデされないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 07:38:03.85

>>756
ATOK 2015 for Windowsはサポート終了(2018/02/06)
ATOK 2016 for Macはサポート中(～2019/06/24)なのに新元号アップデート対象外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 08:00:57.74

サポートにはプログラムのアップデート、サポートセンターへの問い合わせ等があり
ATOK 2016 for Macはプログラムのアップデートは終了しているが問い合わせは継続中でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 21:08:46.38

ATOK Passport Premierと一太郎と花子と三四郎込みで月1000円だったら考えちゃうな
今Premier契約してるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 22:11:51.04

>>770
ATOK Passport Proジャマイカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 23:25:04.74

イカがジャマだなんて酷いでゲソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 08:14:14.10

MS-IMEは、令和(れいわ)っていう人名が人名辞書に登録されてるだけ
人名の令和は変換できるが、元号の令和は変換できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 09:12:14.17

>>773
>> MS-IMEは、令和(れいわ)っていう人名が人名辞書に登録されてるだけ
　>>725にて既出
>> 人名の令和は変換できるが、元号の令和は変換できない
令和と変換された内容が人名、元号なのか意識できるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 11:59:36.48

ただの「れいわ」で例話とかに変換した後に、適当に「れいわ10ねん」とか入れてみて令和になるかどうか見れば分かるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 13:02:31.87

何も学習していない状態で "しょうわ１０ねん" と入力すれば
"しょうわ" が元号だと推測して "昭和１０年" と変換されるが
しょうわ　→　笑話　と変換後に
しょうわ１０ねん　→　笑話１０年に変換された　→　推測より学習が優先

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 14:32:15.52

>>776
「笑話10年」、キャッチコピーか自伝みたいでいいじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 16:33:40.21

平成31年《令和1年の誤り》
とか、出るのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 16:44:51.50

>>778
4月30日までは平成31年だって知らんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 16:47:09.10

>>778
現状でも、昭和64年《平成元年の誤り》とは出ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 16:50:15.24

昭和64年が平成元年に変わってなくなったと思ってる人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 16:51:37.02

>>778
超アホだからATOKに頼らないと文字も打てないんだねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 16:56:19.33

ATOK Ver.31
１９８９／１／７　→　昭和64年1月7日(土)
１９８９／１／８　→　平成元年1月8日(日)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 16:59:57.28

>>781
明治45年、大正15年、昭和64年なんて
存在しない。すべて上書きされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:01:54.03

>>784
以下が出典
　集英社国語辞典第三版 2013
　明鏡国語辞典第二版発行年記載なし、初版2010
　共同通信記者ハンドブック第十二版 2011

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:02:54.23

超アホだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:04:35.61

続き
西暦で年月日を入力すると和暦の内容を自動変換(例：昭和、平成)してくれるが
しょうわ６４ねん１がつ８にち　→　昭和６４年１月８日になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:04:48.20

>>785
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:05:33.38

>>782
アスペって言われるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:12:32.32

昭和64年1月7日までに産まれた人は強制的に平成元年生まれなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:14:20.63

出典：上記書籍
--------------
大化1年,645年
大化2年,646年
大化3年,647年
大化4年,648年
大化5年,649年
白雉1年,650年
白雉2年,651年
白雉3年,652年
白雉4年,653年
白雉5年,654年
白雉6年,655年
白雉7年,656年
白雉8年,657年
白雉9年,658年
白雉10年,659年
白雉11年,660年
白雉12年,661年
白雉13年,662年
白雉14年,663年
白雉15年,664年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:15:54.83

アホの子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:17:10.87

出典：上記書籍
---------------
明治43年,1910年
明治44年,1911年
大正1年,1912年
大正2年,1913年
大正3年,1914年
大正4年,1915年
大正5年,1916年
大正6年,1917年
大正7年,1918年
大正8年,1919年
大正9年,1920年
大正10年,1921年
大正11年,1922年
大正12年,1923年
大正13年,1924年
大正14年,1925年
昭和1年,1926年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:18:00.25

超アホの子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:19:04.09

気違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:23:23.68

>>782
>>788
>>792
>>789
>>792
>>794
>>795
出典を明示しているのに、「あほ、気違い」としか
言えない可哀想な子たち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:25:13.65

>>793
元号と西暦年のみの対比をしており月日については無視しているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:40:06.18

西暦と和暦では年初の日が異なるし閏月などもあって、単純に一対一対応しない。それが分からないから貶されて当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:43:10.64

大化元年1月1日が西暦645年1月1日と同じ日だと本気で思っているなら馬鹿と言われてもしかたがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:43:54.35

1912/07/29：明治45年
1912/07/30：大正元年
1926/12/24：大正15年
1926/12/25：昭和元年
1989/01/07：昭和64年
1989/01/08：平成元年
2019/04/30：平成31年
2019/05/01：令和元年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:44:28.75

>>799
元年で語弊があるなら2年以降でよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:45:33.11

平成生まれは改元を経験してないからね
昭和64年が普通に有ったことを知らないんでしょ
昭和64年が平成で上書きされるわけでもない

話は変わって確か平成31年硬貨は作らないんだよね
昭和64年硬貨は若干作られてプレミア価格になったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:50:23.42

>>799
では、あなたの自説をご紹介ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:50:44.94

平成元年1月1日は存在しない
と言えばわかりやすいかな？
令和元年4月30日が存在しないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:53:03.98

>>802
今はもうプレミア付いてないらしいね
子供の頃集めてたわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:54:21.17

まぁもうしばらくすればよく分かるよ
5月1日で改元と言われてる意味が

どこからその自説を持ってきたか分からんけど、ちょっとネットで検索すりゃ答えがワラワラでてくるのに、調べもしないで自説を主張するってのもどうかと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:55:12.45

>>793,>>800
西暦年で切った元号では[昭和1年,1926年]となっているが昭和1年て1週間しかなかったんだ
→昭和64年も1 週間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:56:26.71

>>805
ホントだ
大体倍額くらいで落ち着いてるね
造幣局の硬貨セットだとまた違うのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:56:57.75

>>806
天皇の退位月日（死去等）など関係しない。
下記サイトは645年以前の神話の世界まで紹介しているのであまり信用出来ないが
月日の指定までは出来ない
国立情報学研究所　目録所在情報サービス年号/西暦変換最終更新 2008
https://www.nii.ac.jp/CAT-ILL/tool/nengo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 17:59:57.66

>>809
なんでアクロバティックな出典ばかり見てるのよｗ
元号法という法律が有るから、それの運用を自分で調べてみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:02:32.90

ここまで頑なだと、もはや釣りかアレな人なんでしょ
いつまでやっても自説曲げないよこの人ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:03:33.72

>>809
年しか変換できないじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:03:47.42

>>802
50円玉と100円玉以外は[昭和64年]の硬貨がある
→造幣局の切り替えが整う3月頃まで[昭和64年]刻印を使用していた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:06:46.78

旧正月って聞いたことないのか？

ある歴史的出来事があった年ってのは大体同定できるが、その年の始まりと終わりは国や時代なんかによって異なっていて、昔の和暦と西暦なんかを一対一に対応させようとしたって無理がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:07:08.67

天皇の退位月日（死去等）など関係ない。

大正天皇は1926年12月25日に死去しているが、翌日は昭和1年
になり、昭和2年は1927年になる。令和も同じ。2019年全体が令和になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:07:47.99

>>815
ならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:07:57.64

>>815
死ねキチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:12:12.37

>>814
確かに和暦を西暦年に同定する作業は南北朝騒乱期なども
あり、不確かな側面があるが、応仁の乱（1467年～）あたりから、
西暦年との同定も安定してきている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:15:46.25

>>815
> 大正天皇は1926年12月25日に死去しているが、翌日は昭和1年
大正天皇崩御に伴い昭和天皇が皇位を継承し、即日「昭和」に改元された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:16:59.10

>>818
そんなことない
幕末の頃の出来事なんかは和暦では同じ年なのに西暦では別の年なんてことがざらにある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:18:22.26

下記広辞苑の説明を、上記「共同記者ハンドブック」や「集英社国語辞典」は
徹底無視して、1332年―1389年説を採用している。
--------------------
なんぼくちょう‐じだい【南北朝時代】　‥テウ‥

（2）1336年（延元1・建武3）後醍醐天皇が大和国吉野に入ってより、92年（元中9・明徳3）後亀山天皇が京都に帰るまでの57年間。南朝（大覚寺統）と北朝（持明院統）とが対立抗争した。それ以前の建武政権期を含めていうことも多い。

広辞苑第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:20:06.41

>>808
テレビでそのセット自体大量に作られて出回ってるから
買い取り価値がほとんど無いってやってたけど
今ヤフオク見てみたら1～2万は付いてるね

去年は5000円にも行かない落札額ばかりだったから元号ブームで上がってるっぽい
売るなら今だなｗ

年末
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m301223959

最近
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t640519919
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/375812523
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p678801692

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:45:34.06

>>820
編集者の校閲ミス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:54:27.04

世の中にはいろいろな人がいるものだ。
ぜひこの人には、今年の5月1日を過ぎたら「今年の1月1日から4月30日までも令和元年と呼ばないのはおかしい！」と裁判でもおこしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 18:56:49.43

ここは元号スレになりました
ATOKは終了です