JustSystems ATOK総合スレ Part99

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 17:49:14.90

ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

JustSystems ATOK総合スレ Part98
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1538235464/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 20:53:59.10

ディープラーニング()他のせいで退化してるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 21:07:41.02

2008を使っていた端末はXPだった。（メモリ2ギガ）インターネット接続など
してないので、MSのサポート切れなんて関係なかった。
いまはWin7 32ビット(メモリ4ギガ)　部長は「Win10にはしない」と言っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 23:23:27.70

うーん
着実にバージョンと反比例していくなあ
残念極まりない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 20:10:07.26

Win7で使えるATOKは今期のバージョンが最後だから2008から上げたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 21:52:06.11

ATOKの為にシステム入れける訳ない。
8年契約のリースが切れたから、延長しただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 21:59:44.04

XP→Win7 に切り替えただけで、我が貧乏会社でも
数千万円掛かった…と聞いた。4年前かな
今度 Win7→Win10 でも同じくらいの金がかかる。

企業も自治体もIT予算圧縮と言ってるのに迷惑。
当時のMSのセールストークが「XPはセキュリティが弱い」
だったけど、Win10ではどんなセールストークを使うんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 22:19:42.51

>>572
未来形かよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 22:55:58.39

「XPはセキュリティーが弱い」で7に変えるなら、
もっと前に変えているはずだが…なんで期限一杯まで待ってから、
仕方なくで7に変えたところみたいな変えかたなのかそっちの理解に苦しむで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 23:19:44.48

要するにカネがなかった…に尽きるのでは？

OSを変えるのに数千万円だから、他の大きい会社や
自治体はもっと多額の予算が動いているはず。

なお、ATOKが入っているのは「基幹システム」のみ。
これはシステム納入会社が入れた物。他の雑用PCは
MS-IMEで我慢。Win10 も2025年にはサポート切れする
けど、MSに振り回されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 23:28:39.63

ATOK2008を数年前まで使っていたけど、古くさい
とは思わなかった。入力者のクセを判断し学習して
いくから、変換も第一候補に上がる事が多くなる。
ATOKも同じバージョンを長く使った方が賢くなるのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 00:46:51.05

とはいえ、使い続けていたら突然馬鹿になることもあるし。
なぜか変換の優先順位が逆転したり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 02:57:18.87

>>566
仕事に支障がなければ何だって良いさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 03:08:50.63

動作するなら古いATOKの方が軽い分快適かもしれない
8以降だとある程度新しい物にしないとまともに使えないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 03:28:00.76

>>575
OS替えるのに数千万かかる規模の組織が
OS替える数千万が出せないってほうがやばい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 09:29:08.28

>>575
ライフサイクルポリシー　　OS　　　　　　サポート
　　　固定　　　　　　　～Win 8.1　　メイン(5年) + 延長(5年)
　　　モダン　　　　　　　Win 10　　最新状態保持でサポート継続(*1)
(*1)バージョンサポートが1年半
　例：1709 - 2017/10/17 ～ 2019/04/09
　　　1803 - 2018/04/30 ～2019/11/12
　　　1809 - 2018/10/02 ～ 2020/04/14

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 06:59:09.33

よるもねらずにがんばりました
夜も煉らずに頑張りました

定額制　ver.31.1.5

辞書ぶっ壊れてんのかこれ？ｗ
どうしようもないバカやなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 07:28:35.95

何語だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 07:35:44.72

おれも「よるもねらず」って表現は聞いたことがないな
よるもねられず
よるもねむれず
よるもねず
なら普通だけど

https://www.weblio.jp/content/%E5%AF%9D%E3%82%89%E3%81%9A
https://www.weblio.jp/content/%E5%BE%A1%E5%AF%9D%E3%82%89%E3%81%9A

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 08:12:27.84

ツッコミ待ちでしょ。本気なら馬鹿すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 09:28:12.29

知り合いの九州出身(長崎だったっけな)のオバハンが「寝らんかったね？(語尾上げ、疑問形)」のような使い方をよくしていた
恐らく「寝なかったのですか？」みたいな事を言いたいのだとは会話の流れでわかったけど
突っ込んで聞くのは面倒だったし放置している
なんだかよくわからんが、動詞に「ら」を挿入する感じなんかな

「食べらんかったね？」みたいな言い方もよくしていた記憶
こちらはもちろん「食べなかったのですか？」という感じだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 10:08:09.02

>>586
九州じゃないけど「寝らんなかったわ～」とか普通に聞くけど
方言とか話し言葉は>>582とはまた違うと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 10:33:45.33

3代前は九州だから親戚居るけど、『ら』が使われる場合は、そのあとは『ん』がほとんどかと

真面目に話すと『ず』は『無い』だから
ねられず：寝られ『ず』(寝られ『ない』)
ねむれず：眠れ『ず』(眠れ『ない』)
ねず：寝『ず』(寝ない)

「寢らないは普通におかしいと思って検索したら、検索上位に誤字の話がでてて妙に納得
「眠らず」を「ねらず」と読んでいる可能性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 12:02:08.86

ねらず
　↓
練らず
粘らず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 12:29:54.74

正確な九州弁使いではないが、>>588の言う『ら』の後の『ん』が続くのは
標準的な国語で言う助動詞『ない』『ぬ（ん）」に相当すると思う。
　標準語：ねらぬ、ねない
　九州弁：ねらん

話しを戻して、>>582がどこ在住かは知らんので方言かカモだが、私も「寝ないでいること」
を「ねらずに」とは言わないな。
「寝ずに（ねずに）」「眠らずに（ねむらずに）」かな。

もしくは助詞の「で」で繋いで
「寝ないで（ねないで）」「眠らないで（ねむらないで）」
「寝んで（ねんで）」「眠らんで（ねむらんで）」あたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 14:38:05.18

>>582とは別人だけど
もしかして「夜も寝らずに」って全国的には通用しないの？
「寝らずに仕上げた」とか使うわ＠南九州

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 15:22:29.88

モードを「話し言葉九州」にしてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 15:55:56.78

そんなモードがあったのかｗ
既に調教済みだから普通に出て来るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 16:26:18.83

>>592-593
ATOK for Mac(Ver.31)　　　　　　　　　話し言葉九州　　　　　　　　　一般
よるもねらずにがんばりました　　夜も寝らずに頑張りました　　夜も練らずに頑張りました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 16:47:50.42

『夜も練らずに頑張りました』日本語として意味をなさない変換をしてくるお馬鹿さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 17:36:09.49

>>591
モードをいろいろ替えてみたけど、九州だけっぽいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 18:09:47.05

話し言葉九州を初めて使ってみたけど、普通に誤変換なく一発変換できた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 18:11:17.78

>>596
文字にする場合はなるべく極端な方言は使わない様にしてたけど
寝らずには使わない方が良さそうだな
ちょっとショックだわｗ

九州外の人だと脳内変換して察する事も出来ないんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 19:42:10.68

>>598
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 20:33:03.18

>>598
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 20:58:31.61

>>598
支持

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 21:00:27.68

話し言葉、全部にチェック入れておけば誤変換も少なくなるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 00:21:12.84

>>602
試してもみないで、いいかげんなことは言わないように。

**282** · 2019/03/30(土) 02:47:46.14

>>282
開設三日で百万アクセスだそうです。

分限裁判の記録　岡口基一
分限裁判の記録です。研究者の方向け
https://okaguchik.hatenablog.com/
これが岩波書店の底力

**282** · 2019/03/30(土) 02:50:12.59

>>604
この裁判官は「一太郎マクロ」を使って、裁判所の実務合理化の
為のフリーソフト（マクロ）を多く書いている人らしい。
今も裁判所は一太郎を使っている証拠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 02:58:02.06

>>599-600
えｗ何でｗ
そう言う意味じゃなくて標準語だと思ってたから
素で気になったんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 03:58:51.42

>>606
>>598の「九州外の人だと脳内変換して察する事も出来ないんかな？」
という言い方は、他意はないんだろうが、ちょっといただけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 04:10:42.26

>>607
馬鹿にするつもりは一切なかったんだけど
確かに書き方が良くないね
申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 10:54:44.49

とーいトコから、よーけ来なさったとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 12:22:45.38

>>602
表現モードは変更タイプなので
どれか一つしか選択できない
→初期値：一般

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 13:14:35.26

ディープラーニング使って方言の自動変換機能つけたら需要ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 14:06:16.98

ジャストにそんな技術力はありません

[ディープラーニング]　は詐欺用語

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 14:12:34.48

全ての方言に対応するモードを用意すりゃいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 14:20:50.54

>>611
ないよ
変換性能が更に落ちるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 17:57:30.47

>>614
おいもそうおもっとです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 19:33:35.08

監修委員会に方言の専門家を招くことになったらかなり値段上がりそう
ディープラーニングで自動登録、とかやったら
Bingが大阪地下鉄でやらかした「Sakai Muscle Line」とかみたいなことになりかねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 21:50:28.61

監修委員会って相当昔に解散したんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 22:40:17.38

解散前の00年代後半ぐらいで活動は終了して
それ以降は変換精度UPのアピールをあまりしなくなったような気がするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 23:11:10.21

JustSystemsのオンラインショップの割引キャンペーンって例年どんなスケジュールですか？
クーポンやセールで安くなるときに買いたいのだけど、情報が少なすぎて．．．
Amazonのプライムデーやサイバーマンデーみたいな、ある程度時期が決まったものがあるなら知りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 14:52:28.05

>>619
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 15:40:33.85

ATOKの劣化どうにかならないの
2019インスコしたけど誤変換というか
わざと変な変換してる気がする
正しい日本語うんぬんを否定はしないけど
使えないIMEをうるそのプロ意識なんとかして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 16:51:03.91

>>621
設定を見直して、ちょっと調教してやりなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 18:28:20.53

買った初日からATOKが賢い変換なんてしないでしょ
入力のクセを学習して行くうちに、だんだん賢くなって
変換候補の上位に来るようになるのでは？

昔からそうだったと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 19:11:56.51

2014は新元号に対応してくれない様だ
その位はやってくれても良いのでは無いかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 19:20:23.05

と言った
と行った
といった

の区別かつかない変換は何故なんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 19:41:02.08

ときどきバカな変換になるのはなんなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 19:44:34.95

>>620
すまん、今やってるのはさすがに知ってる
年間のスケジュールが知りたいのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 20:11:22.56

色々な変換パターンを取り入れすぎて、ATOK自身が消化し切れていないのかね。
だから調教したつもりが、ポンコツ化してしまうとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 21:21:32.85

DL版のセールは3月末が1番安いな
他はよくやってるけど印象に残らない程度の割引

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 01:47:15.65

なんかATOKがおかしくなった
普通になら
https://i.imgur.com/n0ewbsK.png
こういう変換なのに
https://i.imgur.com/ToKUi4M.png
こういうタブレットなどの仮想キーボードでの変換みたいになってしまった
どこいじれば戻るんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 01:48:47.46

有料のATOK PASSPORT使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 02:11:31.91

>>629
まじか

過去ログに3割引きクーポンきたとかあったから
もっとすごいキャンペーンやる時期あるのかと思ったらそうでもないのか．．．。

ダウンロード版は年末のセールまでお預けかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 02:37:05.70

>>630
文章での説明はできないのか？
まあ環境設定だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 05:18:59.17

ATOKパレットをタスクトレイに入れた状態で、

任意のソフトの任意の入力欄でIMEオン
→Ctrl+F10かタスクトレイのATOKアイコン右クリックメニューから「変更したモードを元に戻す」

の手順を踏むと勝手にATOKパレットがタスクトレイから出てしまう（再現性100%）けど、うちだけだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 05:29:40.27

>>626
尾道の千光寺公園を出そうとして「専攻事項円」と変換されるなんてさすがに酷すぎる
漢字変換モードを「複合語変換・地名優先」にして再変換をしたら「専光寺｜公園」になるし、
「千光寺」は変換候補の一番末尾だし

ちなみに、「"専光寺公園"」はググると誤字のページだけしかヒットしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 06:54:58.44

>>632
そのクーポンは何か条件を満たさないといけないごく一部の人向けだしもうやってなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 08:17:16.08

せんこうじこうえん
　↓
先行時公園
せんこうじ
　↓
千光寺
　↓
千光寺公園
ATOKに学習させれば、第一候補に上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 09:10:02.92

クーポンは商品決め打ち、DL版には使えないとか、かなりエグい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 09:47:39.41

>>635
無理言うなよ
>>637
ローカルな固有名詞はしゃーないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 10:16:33.01

>>624
新元号への対応について
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=057470
・ATOK Passport
・ATOK 2017 for Windows
・ATOK 2017 for Mac

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 11:13:42.36

　　　ATOK　　　　　　新元号対応予定
ATOK 2017 for Windows　　　　　○
ATOK for Windows 一太郎2017　　×

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 12:26:04.08

reiwa なのかそれとも leiwa なのかどっちやねん? 記者はちゃんと取材しろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 12:31:24.05

Ray-wa

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 12:48:35.86

明治　M
大正　T
昭和　S
令和　L？　R？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 12:50:50.14

ジャストの悪徳改元商法　

※上記製品以外の旧バージョンでは、新元号への対応は対象外となります。
恐れ入りますが、この機会にあわせて最新バージョンのご利用をご検討ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 12:54:11.17

単語登録してジャストにも送りつけた
令和

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:00:03.69

2016以前はサポ切れだししゃーない
2017もサポート期間は終わってそうだけどお情けでしてくるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:09:42.09

利用者サービスで、2010以上は無料アップデートしたら、
ジャストの印象も良くなると思うけどね。

けち臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:29:10.36

>>648
おまえこそけち臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:33:09.93

>>647
ATOK　　サポート終了
2016　　　2019/02/05
2017　　　2020/02/03

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:41:32.97

>>649
ジャストの社員さんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:47:21.05

>>651
Passportユーザーだが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:50:28.08

一太郎は要らないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:53:55.59

>>653
不要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:56:48.73

ATOK、4月18日より「令和」に対応。日付入力支援なども
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1177549.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:57:21.96

れいわが変換できない！って文句書きに来たら遅かったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 13:58:16.86

>>654
寂しい生活

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:00:14.75

>>655
> 劉尭　2019年4月1日 13:26

中国人が記事書いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:09:54.48

令和を単語登録するときの品詞は冠数詞でいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:17:45.23

>>655
遅い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:19:04.34

>>659
それに加えて固有一般も登録すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:23:06.14

れいわ
　↓
令和
例話
零和

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:29:43.69

>>657
バカ発見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:34:29.39

MSなら変換できる
令和

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 14:50:28.02

>>662
ATOKは[令和]が第一候補にこない　→[例話]が第一候補
→第一候補にくる場合は学習させたかATOKインサイト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 15:10:13.69

仕事が早い
ゴールデンボンバー/令和

はよJustSyatemsも頼む