JustSystems ATOK総合スレ Part99

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 17:49:14.90

ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

JustSystems ATOK総合スレ Part98
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1538235464/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 22:57:11.23

話題がなければ書き込む必要性なんてないのよ？

無理やるスレチな話題で書き込むのは
賑やかし通り越して単なるスレ荒らしでしかない

別スレなり別板なりで該当するスレがあるなら
適切な話題をそっちにて振る方が話も弾む可能性はあるし
やれルール違反だのスレ荒らしなんて言われることもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 23:00:07.21

>>496
死んでしまえハゲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 23:58:32.52

>>497
「話題がなければ、書き込む必要はない…」じゃATOKスレも
いずれ過疎化しますよ。
あなたが聞きたい事に返事をする人が居なくなります。

「ルール違反」なんてあなたが言ってるだけですね。
誤変換の話題で楽しいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 00:19:34.03

荒らし風情が2015と2018を使ってる誤変換さんをディスるとは……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 00:30:43.39

>>497
秀丸公式掲示板で office365、Word、秀丸、メモ帳の動作がおかしいと
いう問い合わせがあり、原因が分からずじまいでしたが、他の利用者から、
2月頃から Windows defender の挙動がおかしいという情報があり、問題解決
に向かったようです。私は別のソフトを利用しているので、分かりませんでした。

OSにはじめから入っていて多くの人が利用しているソフトですから、
一太郎・ATOKも無関係じゃないだろうと思い、無断転載した訳ですが、
これもあなたのいう「ルール違反」に当たるのでしょうか？

ネット接続がらみの話は関係なかったですね。もう取り上げることはないです。

※ あなたの好き・嫌いで「ルール違反」等と、もっともらしい言葉を使われても
　困惑するだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 00:53:08.63

OSやOfficeの不具合やWindows Updateに伴う仕様変更（フォントの変更含む）などで
一太郎やATOKが被害を被ったり疑惑を持たれたら鬼の首を取ったようにこのスレで騒いで良い、
ってことですか。詭弁ですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 01:02:08.68

無断転載は全てが黒とは言わんが灰色でしょう

ルールが定められてるならそれに反する行為はルール違反
当たり前のことですが
異論があるなら運営掲示板なりに凸ればいいでしょ
何をルール違反行為を偉そうに胸張ってほざいてるのやら

"あなたの好き・嫌いで「ルール違反」等"と書かれてますがそっくりそのままブーメラン刺さってますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 02:05:14.94

sageろって言ったら自分のブラウザだかにはそんな機能ないとか言ってた
自分の知識不足も間違いも認められない可哀想な人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 04:10:26.93

>>496
＞※ ATOKスレも誤変換や操作の仕方だけじゃ続かないと思います。
別に過疎って落ちても構わないと思うよ。
どうしても聞きたいこと・言いたいことが出てきてしまったら
スレタイ検索して書き込むなりスレ立てすれば良いだけだし。
むしろATOKスレが過疎るとすれば、何も問題がない・優秀であるという証拠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 06:03:21.13

>>491
おまえ相当なバカだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 08:11:09.45

フォント雑談で>>464の不具合の話が埋もれかけたっていう
関係ない話で必要なレスが流れるぐらいなら過疎ってる方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 08:29:26.60

>>507
専門板の基本的なお作法とは違う観念の持ち主だからこいつは放置しかないよね
エンジニアじゃないのは間違いなさそうだから彼には永遠に皆さんの指摘の意味が判らないだろう
板が過疎化した際の事はそれなりな意見かと思うから、馬鹿とかそういうことじゃなくて

それで
>>464
の不具合遡っておま環でどうかと思って確認してみたら2015は手持ちのテキスト入力系ソフト全部で再変換できた
どうやら2015→2017の際は○で2017→2018で×だった改悪かと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 10:20:56.05

せめてアプリ名が書かれないとなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 10:32:47.19

アプリとIMEでキーアサインがバッティングして喧嘩してるとか、、まあ、IMEのほうが優先だとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 11:51:09.26

#255 文字列を選択してからATOKの［再変換］機能で読みを見てみると良いよ。
#261 再変換に対応していないアプリケーションでは実行できません

再変換機能に関してジャストは自社アプリ、関連アプリ(Word、メモ帳、Webブラウザ等)での確認のみ
その他アプリで2017でOK、2018でNGになってもジャストの問題でなくその他アプリの問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 15:53:51.01

誰か>>468の問いかけにも答えてあげて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 18:17:35.95

サンクス、それ自己解決した
そろそろエクセル買おうか迷ってたんで聞いたんだけど、情報なかったんで突っ込んでみた
(体験版の期限が切れてて確認できなかった)
結果今の所は>>468のバグ出ずに使えるっぽい
互換ソフトのWPSスプレッドシートだと発生するんでそっちはおすすめできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 20:35:28.90

【謹告】
・スレを仕切りたい人の書き込みには反応しない
・私怨めいた書き込みにも反応しない
・スレが荒れたらだれも書き込みしない
・スレを立てた人に迷惑がかかる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 21:55:07.72

お詫びメールわろた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 23:50:13.47

ATOK文字入力のお供　秀Caps（フリーソフト）

手入力で（）や「」を打って中に文字入力するには手でカーソルを左に
移動しますが、それをソフトが勝手にやってくれるので、一手間省けます。
（｜）「｜」　｜がカーソル位置
他に　かっこ　で変換する記号類　【】〝〟『』［］〈〉〔〕｛｝《》など
も勝手にカーソルが左に移動します。秀丸専用ではなく、どのテキストエディタでも
利用でき、お得です。メモ帳では動作しません。
http://neo.vc/uploader/src/neo37135.png
キーボード過疎地にある半角/全角キーで IME オン/オフを切り替えるのは面倒。
手元にあり、ほとんど使われない右 Alt に代用させます。ATOKのキーカスタマイズ
を触るより安全、簡単、確実。　32/64ビット版同梱
http://neo.vc/uploader/src/neo37134.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 00:11:38.53

ATOKとなんの関係が？
入力系のソフトがアプリで動作が変わるのはダメだな。
ATOKの設定で無変換にIMEon/offとカナ後変換させてるし、右AltはExcelのAltコマンドで酷使するから他の仕事させられない。
秀Capsイラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 01:22:00.59

赤色キャレット点滅ソフト　SetCaretColor 0.03
https://all-freesoft.net/document10/text/setcaretcolor/setcaretcolor.html
テキスト編集をしていると、自分の位置が分からなくなるときがありますが、
このソフトは便利です。INE ON / キャレット赤色点滅　IME OFF / 黒色点滅
残念ながら、32ビットソフトでしか動作しません。

自分環境で試した結果
○テラパッド
○Mery 32ビット版
○秀丸（ドラブル対策→独自キャレットは常に無効に設定）
　→最近の秀丸は自前で赤色キャレット点滅機能を付けました（64ビット版も）
○一太郎　IME OFF でも常時キャレットは赤色点滅
　→これまでの黒色よりは使い易くなった印象あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 01:25:59.28

>>516
＞手入力で（）や「」を打って中に文字入力するには手でカーソルを左に移動しますが

普通はそんなことしねーで、「括弧→文字列→括弧閉じ」だろハゲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 01:27:44.64

>>518
デフォルトのままだと、IME / OFF 時にはキャレットは緑色になるので
メモ帳などで、ini を以下に書き換えると黒色点滅に変わります。
------------------------------
;[] ;IMEのON/OFF時の設定
;r=赤 0～255
;g=緑 0～255
;b=青 0～255
;MinWidth=キャレット幅の最小値 1～

[Close] ;IMEが閉じられている時の設定
r=0
g=0
b=0
MinWidth=1

[Open] ;IMEが開いている時の設定
r=255
g=0
b=0
MinWidth=3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 01:40:39.34

>>518
もう5年以上使っていますが、作者の説明テキストにある

>【注意】バグや仕様により他の多くのプロセスを道連れに強制終了する可能性があります
なんて事例には一度も出会ったことはなく、安全なソフトだと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 01:46:19.10

>>521
てめーのたわごとなんかより作者の説明の方を信用するわバカタレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 01:47:50.53

>>516

ATOKデフォルトの半角/全角キーと右Altキーは競合・衝突することは
有りません。半角/全角キーでIME ON、右AltキーでOFF （またはその逆）といった
使い方も出来て便利です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 02:02:45.44

あなたの使い方TIPSなんていらんわ
余計なお世話、世話の押し売りでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 02:59:31.14

自分がそのようにキーコンフィグをしなければいいだけなのに、何をカッカしてるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 03:24:34.84

>>516
桃李成蹊。何度も同じ宣伝して嫌われてどうすんのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 06:54:21.50

いっておいてなんだが本当に判らないんだな
ATOKの障害などが誰か他者で発生していてそのソフトを解決策として伝えるのと
自分語りなだけのソフト紹介の違いが判らないんだな…怖い怖い、他山の石だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 12:17:30.66

>>516
秀Caps（フリーソフト）の入手はこちらからどうぞ
https://hide.maruo.co.jp/software/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 12:20:36.23

ATOK（一太郎）2019プレミアムが届いたので早速Windows10にインストール。

これから使い込んでいくつもりだけど、既存2012と共存しつつ広辞苑とかをそのまま利用できるっぽいのは良いかも。

今気がついた困った点はATOKパレットが表示できないこと。
2012では可能だったのになぜ？
あと、一括変換の100文字制限は外れてないのね。
せめて400文字ぐらいは可能にして欲しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 12:55:46.73

原稿用紙１枚分のウィンドウになるんだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 12:59:48.94

仮に解決策として伝えるつもりでも
誰も相談しに来てないのに同じ事頻繁に書き込まれたらウザいに決まってるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 13:16:26.70

>>529
Windows 10／8.1では、初期設定でATOKをテキストサービスを使用する設定になっていま
す。この設定ではATOKパレットは表示することはできません。
ATOKパレットを表示して使いたいときは、次の設定を変更します。
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=056775

Windowsの言語バーが表示されていない場合は、以下の操作をお試しください。
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=056774

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 14:02:00.17

2019プレミアムのフォントが大日本印刷の
・秀英体明朝
2018プレミアムのフォントがイワタの
・イワタ明朝体オールド
どちらも日本の代表的明朝体フォントだと思う。
が、しかし今の横書きの時代だと合わない印象あり。

それにしても、秀英体フォントは一本二万五千円もする。
イワタは良心的で、シフトJISなら八千円台の買い取り制。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 14:27:05.70

>>530
ザッツライト。
まさに原稿用紙一枚分をかきたいんだよ。

>>532
ありがとう。
でもそれをやると、なぜかMS－IMEになってしまうのだ。
MS-IMEを削除しちゃえば良いのかな。
時々勝手に切り替わっちゃうし。
そういや７の時も邪魔だからMSーIMEは削除したっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 14:37:51.40

MSーIMEは削除できるの？

ATOKをカスタマイズして、設定を保存するとき
「別のIMEに変更しないと正しくバックアップできません」
なんてメッセージが出るから、残しておいた方が良いと思う。
別にメモリ大食いでもないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 15:20:31.19

いつも sage ずにコメントしてる人は荒らしなのか
関係ないコメントばっかり

ここはお前の日記帳じゃないだよ、チラシの裏に書いてろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 15:21:39.88

> MSーIMEは削除できるの？
自分で検索くらいしたらどんなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 17:24:26.86

イチロー引退会見、「AI字幕」が「ひどい」と話題　「プロ→風呂」「ニューヨーク→入浴」「人望→ちんぽ」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/22/news076.html

テストなしで使ったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 17:31:41.27

あら大変、急いで環境設定のAI学習を「しない」に設定しなきゃw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 17:57:47.86

せめて放送禁止用語は伏せ字にする学習ぐらい済ませてから運用せんと駄目だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 20:24:20.21

>>534
自分の書込みにダーシ、ハイフン、音引きが混在しているのには気付いたかい？
後で推敲するから良いのよ、って言うなら
制限を増やすより、読点や句点で自動変換する設定で良いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 21:36:39.64

フォントメーカーのフォント紹介欄に
・Pr6/Pr6N　収録漢字　14663字
なんて、あったのでこれはスゴイと購入意欲がわいてきたが
ATOK等で変換候補に出せる漢字は八千字程度だという現実の
前に購入を断念した。

JIS第一、二水準漢字 6300 字程度で日常の意思疎通は出来るし、
人が読めない難読漢字を使って手紙を書いても相手に迷惑。

Nの付いていないフォント＝JIS90字形（一点しんにょうの辻、等）
N付フォント＝JIS2004字形（二点しんにょうの辻、等）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 00:30:00.61

迷惑だから書き込むな馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 01:17:51.32

もう相手するのも見るのもうっとうしいので、とりあえず
　秀Caps、SetCaretColor、キャレット、フォント
を正規表現であぼーんすることにしたわ
今後様子を見ながら適時足していく予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 05:12:25.49

>>542
仕事してないの？（レスは５文字以内で）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 07:37:46.20

メール欄空白を
　^$
であぼーんすることに変更
すっきり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 10:58:06.27

>>541
句点「。」での自動変換はしてる。
ただ、「、」で自動編は好きじゃない。
―やハイフンが混じってるのは単なる自分のチェック漏れだ、気にしないでくれ。

>>535
削りたい。
ATOK2012も削りたいんだけど、ジャストのサイトを見ると「削らなくて良いのよ」とかいてあって、悩む。
削らなくても良いなら削るけど、削っちゃだめよなら削れない。
例えば、2012で入れた広辞苑とか類語辞典が使えなくなっちゃうとかなら、困る。
うーん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 11:53:00.32

>>547
> 例えば、2012で入れた広辞苑とか類語辞典が使えなくなっちゃうとかなら、困る。
ATOK(本体)と辞書のインストールは別々で実施したはず
ATOKをアンインストールしても辞書はアンインストールされない
プログラムの機能
　・ATOK
　・ATOK辞書・辞典の削除(*1)
という2つの項目がある
(*1)これをクリックすると全ての辞書がアンインストールされるのではなくさらに各々の辞書を選択する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 14:00:47.50

>>547
ATOKのキーカスタマイズや色設定を変更してバックアップを
取ろうとすると、以下の画面になるが保存を復元しようとすると
「ATOK以外のIMEに変更しないと正しく復元出来ません…」という
メッセージが出てくるから、MS-IMEは触らない方が良いですよ。
http://neo.vc/uploader/src/neo37151.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 14:02:23.51

多分だが、メモ帳を削除出来ないのと同じでMS-IMEも削除出来ないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 17:10:52.25

文字入力中に単語の意味を知ろうとオマケ辞書を
controlプラスendキーで調べるつもりが、隣の
controlプラスDeleteキーを触ってしまい、単語が
削除された経験があるが（2015）、一太郎2018では
「この単語を辞書から削除しますか YES NO」と
確認画面が出るようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:51:48.98

各位へ、ありがとうございます。
MS-IMEは抜けませんでした。
設定で表に出てこないようにするだけなのね。
でもそれでも勝手にMS-IMEに切り替わることがある。
マイクロソフトの開発者は豆腐の角に頭ぶつけてハゲてしまえ。

ATOK2012には無事アンインストールできました。
各種のおまけ辞書は残ってます。
これです少しすっきりした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 22:38:18.25

>>448

・meiryoKeB_602r1.ttc
・meiryoKe_602r1.ttc
これをダウンロードして、メールソフトの受信フォントにしてみた。
結果、ベクターからシェアウエアをダウンロードしたら、
商品価格(税込) : \3,240
(内消費税 : \240)
の円記号が逆スラッシュになり、違和感あり、使えない。元の
meiryo-UI に戻した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 23:14:44.63

http://www.wannko.net/windows10/desktop/gengobar1.html
を参照してノートパソコンに入れたATOK2019はちゃんとタスクバーに格納されたのだけど、デスクトップパソコンはされない。
アイコンは一応、タスクバーに入ってるんだけど、言語バーはデスクトップ上にフロート表示されてしまう。
もう、疲れた寝る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 23:52:52.80

MS-IME削除の仕方なんてググれば一発で出てくるのにな

上でも検索しろとアドバイスされてるのに無視
ATOKにほとんど関係ない話題して、間違った情報書き込んで、
そのうえ他人（Microsoft開発者）の不運を望むとか性格悪そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 00:43:18.99

ATOKパスポートは使ったことがないので分かりませんが、
>>549　のような画面があると思います。

それに今使う必然性が薄いとしても
オフラインでも動作するMS-IMEは貴重な存在だと思います。
【まとめ】
消す必要がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 10:08:47.71

>>553
円記号がbackslashになるのは、末尾がConsoleとなっているプログラムコード用のフォントだけ。
その他は円記号で表示されるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 10:32:10.92

消したところでシステムには存在してるのですぐに戻せるよ
日本語入力メソッドとして選択できなくなるだけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 11:31:12.20

IME切り替えショートカット誤爆しても
切り替わらなくなればかまわないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 16:03:53.96

やんきーと入力すると筆頭に米国人と出てしまうこれってデフォルト？
自分で放送禁止用語入れてその後削除したのですがそれの影響が残っている？17年度版です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 17:17:54.22

やんきー
ATOK　第一候補　第二候補　第三候補
2014　　ヤンキー　ヤンキース
Ver.31　ヤンキー　ヤンキー君とメガネちゃん　ヤンキース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 17:27:57.19

Windowsの標準フォントってどこまで“タダ”なの？～最新の状況をまとめたブログ記事が人気
許諾範囲は意外に広いが、フォントの改変やアプリ・ゲームへの組み込みはやめよう
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1176098.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 18:05:52.02

一太郎2018のウリだったダーシ記号を二つ重ねても
空きができない…というのはプロポ・フォントでの
出来事だった。固定ピッチの明朝体などでは、やはり
空きが出来る。メイリオだと空きは出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 18:27:26.28

ヤンキーの件自己解決した
ユーザー辞書に自分でtextで入れてたんだ
一個ずつ消してますう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 02:50:41.61

>>564
チェックを外せばいいだけじゃないの？
単語登録の形にしてしまったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 20:32:45.40

2年前に会社のシステム更新があり、8年ぶりに
ATOKも2008から変更になったけど、何が新しく
なったのか、分からん。
入っている辞書は

・ATOK標準辞書
・共同記者ハンドブック
・自社作成ユーザ辞書

これだけ。広辞苑なんて贅沢品は入っていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 20:53:59.10

ディープラーニング()他のせいで退化してるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 21:07:41.02

2008を使っていた端末はXPだった。（メモリ2ギガ）インターネット接続など
してないので、MSのサポート切れなんて関係なかった。
いまはWin7 32ビット(メモリ4ギガ)　部長は「Win10にはしない」と言っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 23:23:27.70

うーん
着実にバージョンと反比例していくなあ
残念極まりない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 20:10:07.26

Win7で使えるATOKは今期のバージョンが最後だから2008から上げたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 21:52:06.11

ATOKの為にシステム入れける訳ない。
8年契約のリースが切れたから、延長しただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 21:59:44.04

XP→Win7 に切り替えただけで、我が貧乏会社でも
数千万円掛かった…と聞いた。4年前かな
今度 Win7→Win10 でも同じくらいの金がかかる。

企業も自治体もIT予算圧縮と言ってるのに迷惑。
当時のMSのセールストークが「XPはセキュリティが弱い」
だったけど、Win10ではどんなセールストークを使うんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 22:19:42.51

>>572
未来形かよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 22:55:58.39

「XPはセキュリティーが弱い」で7に変えるなら、
もっと前に変えているはずだが…なんで期限一杯まで待ってから、
仕方なくで7に変えたところみたいな変えかたなのかそっちの理解に苦しむで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 23:19:44.48

要するにカネがなかった…に尽きるのでは？

OSを変えるのに数千万円だから、他の大きい会社や
自治体はもっと多額の予算が動いているはず。

なお、ATOKが入っているのは「基幹システム」のみ。
これはシステム納入会社が入れた物。他の雑用PCは
MS-IMEで我慢。Win10 も2025年にはサポート切れする
けど、MSに振り回されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 23:28:39.63

ATOK2008を数年前まで使っていたけど、古くさい
とは思わなかった。入力者のクセを判断し学習して
いくから、変換も第一候補に上がる事が多くなる。
ATOKも同じバージョンを長く使った方が賢くなるのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 00:46:51.05

とはいえ、使い続けていたら突然馬鹿になることもあるし。
なぜか変換の優先順位が逆転したり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 02:57:18.87

>>566
仕事に支障がなければ何だって良いさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 03:08:50.63

動作するなら古いATOKの方が軽い分快適かもしれない
8以降だとある程度新しい物にしないとまともに使えないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 03:28:00.76

>>575
OS替えるのに数千万かかる規模の組織が
OS替える数千万が出せないってほうがやばい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 09:29:08.28

>>575
ライフサイクルポリシー　　OS　　　　　　サポート
　　　固定　　　　　　　～Win 8.1　　メイン(5年) + 延長(5年)
　　　モダン　　　　　　　Win 10　　最新状態保持でサポート継続(*1)
(*1)バージョンサポートが1年半
　例：1709 - 2017/10/17 ～ 2019/04/09
　　　1803 - 2018/04/30 ～2019/11/12
　　　1809 - 2018/10/02 ～ 2020/04/14

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 06:59:09.33

よるもねらずにがんばりました
夜も煉らずに頑張りました

定額制　ver.31.1.5

辞書ぶっ壊れてんのかこれ？ｗ
どうしようもないバカやなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 07:28:35.95

何語だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 07:35:44.72

おれも「よるもねらず」って表現は聞いたことがないな
よるもねられず
よるもねむれず
よるもねず
なら普通だけど

https://www.weblio.jp/content/%E5%AF%9D%E3%82%89%E3%81%9A
https://www.weblio.jp/content/%E5%BE%A1%E5%AF%9D%E3%82%89%E3%81%9A

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 08:12:27.84

ツッコミ待ちでしょ。本気なら馬鹿すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 09:28:12.29

知り合いの九州出身(長崎だったっけな)のオバハンが「寝らんかったね？(語尾上げ、疑問形)」のような使い方をよくしていた
恐らく「寝なかったのですか？」みたいな事を言いたいのだとは会話の流れでわかったけど
突っ込んで聞くのは面倒だったし放置している
なんだかよくわからんが、動詞に「ら」を挿入する感じなんかな

「食べらんかったね？」みたいな言い方もよくしていた記憶
こちらはもちろん「食べなかったのですか？」という感じだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 10:08:09.02

>>586
九州じゃないけど「寝らんなかったわ～」とか普通に聞くけど
方言とか話し言葉は>>582とはまた違うと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 10:33:45.33

3代前は九州だから親戚居るけど、『ら』が使われる場合は、そのあとは『ん』がほとんどかと

真面目に話すと『ず』は『無い』だから
ねられず：寝られ『ず』(寝られ『ない』)
ねむれず：眠れ『ず』(眠れ『ない』)
ねず：寝『ず』(寝ない)

「寢らないは普通におかしいと思って検索したら、検索上位に誤字の話がでてて妙に納得
「眠らず」を「ねらず」と読んでいる可能性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 12:02:08.86

ねらず
　↓
練らず
粘らず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 12:29:54.74

正確な九州弁使いではないが、>>588の言う『ら』の後の『ん』が続くのは
標準的な国語で言う助動詞『ない』『ぬ（ん）」に相当すると思う。
　標準語：ねらぬ、ねない
　九州弁：ねらん

話しを戻して、>>582がどこ在住かは知らんので方言かカモだが、私も「寝ないでいること」
を「ねらずに」とは言わないな。
「寝ずに（ねずに）」「眠らずに（ねむらずに）」かな。

もしくは助詞の「で」で繋いで
「寝ないで（ねないで）」「眠らないで（ねむらないで）」
「寝んで（ねんで）」「眠らんで（ねむらんで）」あたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 14:38:05.18

>>582とは別人だけど
もしかして「夜も寝らずに」って全国的には通用しないの？
「寝らずに仕上げた」とか使うわ＠南九州

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 15:22:29.88

モードを「話し言葉九州」にしてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 15:55:56.78

そんなモードがあったのかｗ
既に調教済みだから普通に出て来るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 16:26:18.83

>>592-593
ATOK for Mac(Ver.31)　　　　　　　　　話し言葉九州　　　　　　　　　一般
よるもねらずにがんばりました　　夜も寝らずに頑張りました　　夜も練らずに頑張りました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 16:47:50.42

『夜も練らずに頑張りました』日本語として意味をなさない変換をしてくるお馬鹿さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 17:36:09.49

>>591
モードをいろいろ替えてみたけど、九州だけっぽいね