画像ビューア/Viewer/閲覧ソフト 22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 23:27:12.72

画像ビューア/Viewer/閲覧ソフト 21
http://egg.ch.net/test/read.cgi/software/1449453453/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 18:09:13.03

>>418
なぜ公式のフォーラムに目を通さないのか
https://github.com/kanryu/quickviewer/issues/116

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:19:41.73

>>419
あまりにも、あんまりな現象だったのでオマ環かと
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/23(水) 09:42:41.70

こういうゲーム用アイコンファイル溜め込むのが趣味なんだけど
正方形のちっこいイメージファイルを数百数千単位で管理するのに特に適したビューアってない？
https://www.humblebundle.com/software/make-your-card-game

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/23(水) 20:48:23.40

>>421
容量小さいならWebアプリでええんちゃうの
例えばGooglePhotoでアルバム作って全画面表示にしたらそんな感じになるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 06:35:14.17

webpとかいう嫌がらせの形式の中身を確認できるようにしとくビューアを何か紹介して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 06:53:05.85

>>423
嫌がらせ？
うちでは普通に見えてるけど？
しかしてSPI入れてないんか？

ほれwebpのSPIや
https://mimizunoapp2.appspot.com/susie/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 09:09:49.81

俺もwebpは嫌がらせみたいなもんだと思ってるわww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 09:12:24.33

なんか不都合あんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 13:39:54.54

新世代規格うたっておきながらソフトの対応が不十分な上にjpgとそれほど差を感じない
jpg→なんでも取り敢えず開ける
webp→あれ？開けない。開けるようにしなきゃあかんのか……っておれのソフト対応してねーじゃん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 22:52:43.56

SPI入れるだけで対応できるすろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 23:17:22.65

まずはWindows10標準の画像ビューアでwebpを開きたいのだが、どうすりゃいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 23:29:12.10

そんなもん使うたこと無いから知らんわ
うちではあふwとXnViewとMassiGraやけど何も不自由無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 10:44:27.22

Windows Imaging Componentってプロが作った立派なものが今はあるのに、
なんでSusie pluginなんてド素人が作った
旧世紀のフレームワークに頼りたがるのかマジでわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 11:45:19.66

WICの対応形式は？
susieみたいにマイナーフォーマットやpdfやtxtにも対応しているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 11:53:16.60

なんでpdfやtxtを画像ビューアで見る必要があるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 12:16:29.71

最近QuickViewerを本格的に使い始めようとしていろいろ試してるんだけど
ファイル名にピリオド(.)が含まれてる(拡張子の手前以外)書庫ファイルが正しく開けないみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 14:45:27.17

>>431
それではMAGもPICもPIも見られへんやん
現にwebpも見られへんのやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 15:54:22.72

>>431
COM使う手続き無茶苦茶煩雑でウザったいからなあ
spiのお手軽さよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 16:51:59.96

>>435
さすがにwebpは見れるよ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/review/505505.html
インストーラーはWebpCodecSetup.exe
https://storage.googleapis.com/downloads.webmproject.org/releases/webp/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 17:01:28.96

webpって無断転載対策だよな？
Googleの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 17:01:49.07

そんなめんどくさくないぞ。COM用のスマートポインタもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 20:44:15.86

ウェップまじ嫌い！大嫌い
あんなの早く廃れてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 21:35:51.75

webpってGoogleフォトやAmazonフォトは対応してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 22:30:39.46

MediaTek HelioP23っていうミドルローSoC搭載スマホでカメラのファイル形式webpにしてるけど
JPEGと画質に大差出ないくせして撮ってから出来上がるまで5,6秒掛かってすぐ仕上がりを確認できないからウザイ

Snapdragonなら600番台以上ありゃ1秒くらいで出来上がるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 23:12:49.52

>>442
Cortex-A53 / 2.3GHz
ラズパイ3より速いんちゃうの、webpエンコードとか一瞬なはずやけど
HDR+とかの処理待ちじゃなくて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 23:58:07.84

>>443
OpenCameraってカメラアプリ使ってて設定でHDR関係はoffにしてる。なんか変な感じになるし
機種はUmidigi One

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 16:59:19.70

>>434
大昔からあるバグ
いつまで経っても直してくれないので仕様かもしれないと思い始めてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 09:13:48.64

>>445
1.1.7が出てまだ2ヶ月ぐらいだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 09:26:39.41

1.1.7からのバグだなんて一言も言ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 10:46:54.45

webpのエンコードはそもそも重いから勘違いしないように。pngやwebpのエンコードは基本jpegの10倍くらかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 11:49:03.71

>>448
エンコードなの？
デコードじゃなくて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 12:47:12.27

エンコードならデコードよりもっと時間かかるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 12:53:16.97

デコードは大して掛からないかな
エンコード、ようはwebpとし生成するのに時間掛かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 13:45:23.44

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1532001049/481
専ブラから見れなかったらWebブラウザで。
この例はFireHD10でまだCortexA72のbigコアだが。
ハイエンドのCortexA76でも2,3秒とかかかるんじゃね。
もちろん、画像サイズ次第だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 18:28:14.93

で､誰がエンコードするの？
普通の人はデコードが早けりゃ問題ないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/19(火) 22:19:18.59

当然ながらデコードもpng/jpgより重いよ
転送量抑制という命題に応えるための規格

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 01:48:36.12

かつて重い重い言われまくってたPDFがそうだったように
端末の性能が上がれば速度は大した問題にならなくなってくるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 08:39:01.82

かつては端末の性能はうなぎ上りで
2年もしたら前の端末が遅すぎて触る気が無くなるほど進化してたが
もう10年ぐらい前から停滞してるので
重いものは重いままだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 11:26:20.83

>>456
ここ数年Ryzen効果でメインストリームのCPUのコア数が
がっつり増えてるのに何いってんだ、スマホ用も順調に伸ばしてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 12:00:41.76

libpngとか一つのコアでゴリゴリデコードするような書き方しかされてないからコア数増えたところで速度は上がらんよ
複数の画像を先読みさせるとかなら速くはなるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 12:05:35.68

>>457
アムダールの法則って知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 19:26:54.79

大量の広告が張ってあるブログとかだと、糞ほど重くなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 16:21:04.92

>>459
知らんかったけどグラフ見たら50%最適化でも16コアまでは順調に伸びてるじゃん
それにデコード/エンコードは専用回路や効率的な命令がちょくちょく追加されてるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 17:55:11.14

>>459
しかも現実にはアムダールの法則どころか
マルチスレッド処理なんか全く考慮してないソフトが多いからな

つまりアムダールの法則すらソフトが可能な限り並列実行できるようにできてるていう理想的状況での話しやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 19:13:54.70

マルチコアCPUにまともに対応できてる
画像ビューアがQuickViewerしかないまである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 05:50:50.02

専用回路用意しても、OS側で拡張可能なデコード/エンコードAPI用意してくれないと使う方が大変だわ。WindowsのはWICがあるが。

むしろ、使うなら次世代フォーマットのHEIF,HEICとか使った方がいい。これらは動画用のハードウェアデコーダ/エンコーダを直接利用できると思うので高速に処理できそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 21:29:49.45

というかマルチコアにせよ何にせよCPUの挙動を制御するのってOSの役割じゃね
アプリがわざわざ対応する、しないって違和感あるんだけど
どうしてそういうことになるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 21:42:29.27

>>465
OSに任せるより直接CPUをいじるようなコードのほうが早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 22:14:02.77

>>465
マルチコアで動かすために特有の制御が必要だから

この場で並列処理を正しく説明する事は無理だからざっくり書くと・・・

コアが1つだけなら、アプリの処理は必ずやり始めた順番に完了するから
アプリは前の処理の結果が出揃っていることを前提に次の処理を行うように作ればいい

しかし例えば2つのコアに処理を割り振った時には
1つ目のコアの処理が先に終わったのに
まだ2つ目のコアの処理が終わっていない、
というような状況が出てくる

先に処理が終わったコアは遅い方のコアの処理結果がまだ出てないのに
先に進んでいいのか？遅いコアを待つ必要があるのか？
これは処理の目的によるのでアプリが指定する

マルチコア非対応のアプリはその指定がないので
OSはマルチコアに割り振りたくても
このタイミングずれの取り扱いが分からないので
割り振れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 18:35:16.65

プログラムそのものがスレッドを意識した設計かどうかで
全く別の話になるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 03:45:30.27

>>467
>マルチコアで動かすために特有の制御が必要だから
それはそうだけど、きょうび普通に入れるでしょ…
すべての処理をマルチスレッド化するのは難しいけど例えばasync/awaitくらいちょくちょく入れるだろうし
俺はデスクトップアプリは分からんけどElixirなんかだとさくさくプロセス立てられるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 07:35:32.69

>>469
君の普通と目の前の現実は違うってことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 11:05:16.86

>>470
どういうこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 21:28:43.42

それ以前に話の流れみると、今時、普通入れるかとか入れないかとかそんな事全く話してないのに、
きょうび普通に入れるでしょとか突然つっこんでも>>467が困るだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 22:19:42.34

今までず～っとLinarを使い続けてきましたが、Win10になって重くなったので、いい加減に新しいのに乗り換えたいんだけど、何がいいの？
Irfanviewってやつはサムネイルのキャッシュを作らないから毎回読み込むのがうざいし、作るやつでもサムネクリック→拡大表示になるやつがなかなかない
Linarと同じ単純な画像表示とサムネイルのキャッシュ作成ができる画像ビューアって、定番では何になるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/04(水) 06:56:41.51

>>473
XnView（MP）をカスタマイズしてシンプルな見た目にするとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/11(水) 07:20:50.35

LinarとかFaststoneとかの使用感が好きなんだけど
デカい画像開くとやたらと遅いときがあるんだ
画像(jpg)の何が違うのかわからないけど、10MBくらいだったり解像度5Kくらいだったりしてもほとんどは普通に表示できるのに
一部の巨大画像に1枚表示するのに1秒強くらい待つ羽目になるのがある。
ホイールで次の画像次の画像ってやりたくても1秒、1秒、って待つからストレス

そういう画像でもQuickViewerだけは一瞬で表示されるんだけど何が違うんだろう
こういうソフトあるけどおたくのは真似して速くできないの？って少し前にFaststoneのサイトにメールしちゃったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 20:59:41.37

・エクスプローラ風に左にフォルダ欄があって右にサムネイルが表示されて、サムネイルをダブルクリックすると
　別ウィンドウで画像が開き、サムネイルで別な画像をダブルクリックするとその画像がさらに別ウィンドウで開く
・サムネイルのキャッシュは保存しないことを設定できる
・2018年以降に更新している

こんな画像ビューアはないでしょうか？
IrfanViewのサムネイル機能は2つ以上の別ウィンドウ画像が開けないしXnViewは別ウィンドウで開くことが
できず希望する機能は満たせていませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 01:05:22.07

エクスプローラとIrfan/Massigraでええんちゃうの
PSDとかのサムネはSageThumbsで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 07:25:14.46

Massigraはカラーマネージメント出来ないのかな？
色が違うのに気付いてからはirfanviewに戻した
カスタマイズが貧弱でガマンを強いられるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 08:01:30.67

.vhcだけMassigraに関連付けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 08:02:13.26

.vchだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:05:42.69

>>480
ヘッダ削除しなくても見れるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:17:12.21

>>481
ダブルクリックするだけで見れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:20:06.75

Susieプラグインは入れてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/19(木) 19:47:08.33

QuickViewer-1.1.8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/02(木) 06:09:07.30

QuickViewerでズーム倍率をもう少し細かく設定する事って可能でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/02(木) 15:07:56.18

>>485
今は固定だね。
ソースコードを直接編集してビルドし直すしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/02(木) 18:45:00.01

>>486
レスどうもです
ビルドとかよくわからないので今後改善される事を祈っておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/13(月) 22:39:31.39

Win10のフォトがもっさりなのでQuickViewerを使いはじめてみました。
ツールバーを非表示の設定にしていると、起動時にチラツクのが気になってしまうのですが
最初から見えない仕様で起動する方法ってありますか？

それ以外は快適に使えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/14(火) 15:06:22.03

>>488
それ、GitHubの公式フォーラムでも指摘されてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/14(火) 18:01:35.88

古きWindowsのMFCならウィンドウ作る前に
フラグ設定して非表示にできてたはずだから
今でもできると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/16(木) 19:44:10.08

Susie以外でファイルの履歴が保存されるビューアない？
どのビューアもマンガ閲覧前提かのようなフォルダ履歴しか付いてないが
画像をピンポイントで引っ張り出せないと都合の悪い使い方もある

最低Susieと同じ32件は保存されて欲しい、16件とかでは少な過ぎて運用できない、なるべく100件以上（Honeyviewはフォルダ履歴だがそのくらいあった）
Susieのようにメニューや枠が画像周りから極力付属物が省かれて何枚も表示できる
Susieのようにインストール不要
Susieのようにランタイムも不要（例えばNeeViewはランタイムの4.7かなんかが要求されて試す気にもならない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/17(金) 00:18:57.46

Windows 10に変えたらHamanaが起動後すぐ落ちるようになって困っています。
代わりになるビューアはないでしょうか。
・マウスジェスチャやキーボードショートカットがHamana並みにカスタマイズできる
特に重視するのが、
右クリック+ホイール上下が使える
他アプリの呼び出しができる
・タイトルバー、メニューバー、画像表示部のみにできる。
・表示している画像の大きさはそのままで、表示している画像の上に重なってサムネイル、ファイルリスト、シークバーが表示される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/17(金) 05:00:20.02

>>491
正にNeeViewで可能(最新ベータ版で「ページ履歴」が実装された)

NeeViewはFLOSSとしてソースが公開されてるので、好きなように弄くり回すことも可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/21(火) 06:30:30.46

MassiGraは開いてるフォルダから別のフォルダへジャンプできるけど
名前順以外でジャンプする方法は無いの？
フォルダの作成日時もしくは更新日時順とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/21(火) 09:17:29.58

>>494
そこかまそんなに手間か？
ひとつひとつドロップしたって大した手間じゃないし、
数百を一度に見るなら辞書順に全部見ればいい。
だいたいファイルを更新日時順に並べ替えるのは重い処理なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/21(火) 15:08:27.16

フォルダ名が変わってしまうけど
flexible renamerとかで、フォルダ名に更新日時を先頭に追加
ソフトウェアを終了しなければ、元に戻すことが一発で可能

メモ帳のようにテキスト型リネームソフトのrenemoっていうのが軽くて好きだわ
送るやドラッグとか右クリックメニューに登録したら便利

正規表現置換

^
<write>

でフォルダ名を先頭に追加できる
ソフトウェアを終了しても、復元から元に戻せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/21(火) 18:37:38.93

>>494
リストのファイルの並び順を変更すれば
フォルダのジャンプ先も変わるみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/22(水) 05:21:30.21

>>496
はぁーツールでフォルダ名いじって実質更新日時順に並べる手段もあるんだ
参考にするよ
>>497
良かったあったんだ
フォルダばっかり溜まってどうやって効率よく見ていけばいいか分からなくなった画像集をこれでホイール一個で一気見しやすくなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/30(木) 07:12:33.76

QuickViewerの回転機能を初めて試したんだけど
画像が見切れたような表示になるのって仕様？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/30(木) 09:15:34.87

1.1.7で再現する？
画像ファイルも指定せずに
そんな事書かれたって何もわからんぞ。
だいたいここはサポートスレじゃねえ。
公式で聞けよ。

**499** · 2020/01/30(木) 15:49:14.57

検証不十分で申し訳ない
とりあえず手持ちの画像をいくつか試した所3000x4200ピクセルの画像で発生したので
ペイントソフトで新規に画像作成してスクショしてみた
確認したverは1.1.8で1.1.7は持ってない
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2044147-1580366556.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/30(木) 18:48:26.10

>>501
1.1.8でバグを潰したら別のバグが生えたのかと
たぶんissue #113と同じで「保持する最大の画像サイズ（ピクセル）」の関連
設定値増やしたら期待通り動いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 19:50:51.82

無料画像ビューアー「Honeyview」（韓国製なので自己責任でお願いします……）

Honeyviewは韓国のソフトウェア制作会社「bandisoft」が提供する無料ソフトウェアで、軽量かつ多機能な画像ファイルビューアーです。

>韓国のソフトウェア制作会社「bandisoft」が提供する無料ソフトウェア

>韓国のソフトウェア制作会社「bandisoft」が提供する無料ソフトウェア

Honeyview = ハニービュー

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 19:53:20.77

>ちなみに、Honeyviewを開発したBandisoft社製のソフトに「Bandizip」というソフトがあり、こちらにウィルス（スパイウェア）が

>含まれているという情報が飛び交っているけれど少なくとも『Honeyview』にはウィルスは含まれていないので、とくに安全性に関しては意識する必要はないと思う。

安全ﾆﾀﾞ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 20:45:03.56

Hamanaのかわりに503-504使ってた俺ドアホウ
どうにかせんと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 21:11:48.38

気の迷いでbpgが大量にあるから一途期honey使ってたけど結局Neeに落ち着いてしまった
quickでbpg見る方法あればな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 23:16:08.29

こういうのに驚く層の人達って、外部と通信する必要がないアプリに対しても外部通信を許可してたりするんだろうか...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 02:51:08.48

>>503は日の丸でセンズリ扱いてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 03:01:50.36

>>508はキムチでアナニーしてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 03:16:30.79

嫌韓をアプリにまで持ち込むなよ、国でなく個別に判断すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 03:52:44.65

インセルとネトウヨを併発したらもう終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 04:12:23.61

インセル（笑）自己投影が過ぎるよセンズリ君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 05:00:18.95

政治厨が騒いでるのはどーでもいいし、510のいう事も分かるけど
GOMプレイヤーの例もあるし、韓国製が警戒されるのも仕方ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 05:21:26.62

>>513
「開発国でアプリの信頼性を判断する場合どういう基準になるか」
というような質問やテーマがあったならまだしも（それでも俺は控えるべきだと思う）
503-504のような唐突な嫌韓レスに擁護できる要素は一つもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 05:42:29.27

>>514
政治的な流れになってたから、アプリとして見た個人的な意見を書いただけであなたと議論したいわけではないです
あなたの中に答えがあるなら、それでいいと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 07:15:38.55

信頼を得るって事の難しさ、それをいとも簡単に失うことの怖さ、これらをよく考えろ
普通に社会生活を営んでるならば理解出来るはずだ
嫌韓とかにかかわらず警戒するのが当たり前、前例があるんだからな
支那製なんかソフトだけじゃなくて端末等ハードもだぞ
おまけにあっちは制裁食らうレベルだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 08:56:46.42

フェイスブック最悪だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 14:17:49.32

正直、中国製とか韓国製は信用できない
国を好き嫌いの問題じゃない