ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.16

2018/09/08(土) 14:55:37.51

ボイスチェンジャーの話題はここでどうぞ。
次スレは>>980が立てて下さい。

ここで話題になるソフト・ハードや過去ログは>>2以降を参照して下さい。

■前スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1535590674/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/01(土) 18:59:30.70

勿論>>847他の意見にも同意するんだけど、迂闊も何もVT-3が売り切れてしまった時真っ青な反応してた癖に仲間ぐるみでやってるんだから今回は完全に全員確信犯。
あれに流されて買ってしまう受動的な人々もどうかと思ってるけど(分かっていて納得して買うなら良い)、個人的には全く好かない。何が皆には古代の情報に振り回されて無用な機材買い続けて欲しくないだよと。フォロワー増やしたいだけの綺麗事だったな。
自分を信じてVT-4買ったものの失敗してしまった人々に向かって音作りしろとか説教しておいて、肝心のやり方を書かないのも明らかな悪意。マウントの余地を残したいだけにしか見えない。
あと適合者とかいうスケープゴートは完全にボイチェン界の害悪ワードだから一刻も早く消し去ったほうがいい。適合させるんだろ。
この人は一体何がしたくてボイチェンを始めて、動画を上げたんだろう？初心があるなら初心に帰って欲しい。さもボイチェン第一人者の如く語って欲しいとは思わない。
ボイチェンが好きでボイチェンによって自己を獲得した人々が好きで努力する人達を尊く思うからこそ、無数のボイチェン初心者に対して騙すような行いをしたことは勝手ながら到底許せない。
純粋に無邪気にやっていれば、誰もここまで叩くことはなかっただろうね。まともにやってる人達は、マグロナに憧れて始めた人ですらもうとっくに信用していないよ。
これじゃあただのボイチェン使ったクズのオッサン。可愛くもなんともない。
単純な非難だから書き込むことを長い事渋っていたんだけど、やっぱりこのスレのログにこそレス残しておきたくなってしまった。申し訳ない。

2018/12/01(土) 19:02:02.63

>>844
らぎさんだけ探しても地声しか出てこなくて分からないけど他全部ボイチェン使ってない両声類だね
両声類も両声類で類型パターンになってしまってかつ特徴があるから、それを掴んでる人の認定から逃れるのは厳しいんだよなぁ
ボイチェンともまた違う苦労があるから単純に比較してもあんまり

>>853
下火でも何でもとにかく出て欲しいので盛り上がって欲しいのは本当に同意
ただ、盛り上がるなら無邪気に真っ当に盛り上がって欲しいと願う
スレ汚しの連投すみません。全部詰めたから特に今後ここまで叩くようなことは書かないと思う
とりあえずボイチェン第一人者語らないで欲しいと思ってしまった

2018/12/01(土) 20:53:06.41

ここに挙がるレア機材ってどれほどすごいんだよまじで！ずっとUA-100しか使ってなかったから気になって気になって
でも比較してくれてる音源ってあまりあがらんのよな～。昔ua100、vpro、vwpとか比較してる音源上げてくれてるひともいたな～
あまりに気になったのでハードオフいろいろ廻ってきたんですよ。ネットモールに出品されてない機材はないかなーと。面白いですねこういうのも
10件くらいまわったかな。エレクトロハーモニクス社のはあったけどこれは新品も普通に売ってますね。
ここで紹介されてるようなレア機材はまぁおいてないよな～と思ってたらボイスプリズムプラスというのがありましてな
12000プラス税だった。2000年頃の機材！古い！UA100よりちょっとあとくらい。名前はどこかで見たことあるかもというレベルの幻の機材なのではないだろうかｗ
古いけどHelicon製だし、ワンチャンいけるかも！どうなんだろうと思ったが安いし買ってみたのだが・・・・
まぁ、アレだな、ウン、UA100より音は篭らないかなｗ

その日の夜、VSTとかのソフトってどうなんだろうな～と思い立ちいろいろネットであさってみたのですが、すごいですね時代は
もう私はUA100もプリズムプラス(笑）も一瞬でいらなくなってしまいましたよｗまぁソフトがものすごく性能がいいということではなく機材がじゃまにならないという意味でね
自分は歌うたって楽しむくらいなんでねこの程度でいいですわ。遅延も素人の自分じゃあまり分からんし歌える程度の遅延ですし
ボイチェカラオケ大会とかやりたいっすなぁ～！自分かなりのおっさんですがｗ

2018/12/01(土) 20:58:01.03

UA-100、VWP、VLH、あとプラグインでピッチフォルマントいじれるのいくつか持ってるので
時間が出来たら比較音源でもあげようかなって思ってるけどものによっては元のおじさんみが強くなっちゃうので気がひける部分もあるｗ
一番参考になるのは地声とエフェクト通した後の声を一緒にアップすることなんだけど中々恥ずかしいよね

2018/12/01(土) 20:59:49.11

>>866
適合者って言葉は逃げる分にはすごい楽な言葉だからな
そら最初からできてるやつはいるけど向いてなくてもやりようはいくらでもあるし
そこを努力しようともせずに2万6000円ドブに捨てて適合者じゃなかったって逃げるのほんと惨めだし気軽に勧めた側は適合についてとか逃げるのほんと卑怯すぎるいくらもらったんだ？ってなるのも普通の流れだよな
まあ転売すりゃキャッシュバックどころかなぜか増えて返ってくるからまだマシだけど

2018/12/01(土) 21:01:29.61

私はぜんぜん恥ずかしくないですねｗｗ
なんならもう昔録音した一人デュエット（笑）をアップロードしてもぜんぜんかまわないｗｗｗ

2018/12/01(土) 21:02:52.50

>>868
いつぞやスレに動画上がったけどソフトだとAntaresのthroatevoは気になってるかなぁ
さすがに今更ソフトに12000円も出す気がしなくて買う気が起きない

2018/12/01(土) 21:12:50.69

>>872
こんなのもあるのですね。情報ありがとう
数万円するようなソフトもあって気になってたんですが、自分の目的がカラオケ用なので、変換性能がよくてもやっぱり遅延があって使えなかったらいやだな～というのはありますね
それらの目的が作品を作るための、後からエフェクトをかける用途てきなソフトなのか、なるべくオンタイムというかリアルタイムでパフォーマンスするライブ用なのかわかりにくくて

2018/12/01(土) 21:15:49.91

>>869
あ、地声ってボイチェン使ってるときの、すこし声作ってるときの地声か！それは恥ずかしいっすｗ

2018/12/01(土) 21:20:27.93

>>862様
856ですご試聴ありがとうございました
まず今回の4回目の録音はほんと偶然こうなっちゃいました、マイクも同じで初回から3回目までの収録環境とほとんど同じなのです
VA-200を使った録音2回目くらいに囁きや息継ぎを他のどのマシンよりリアルに拾うところを発見してこの性能があまりに惜しくて1オクターブ固定の変換をどう使ってやろうかなばかり考えて練習してます
そのくせちょっと大きめの声を出すとすぐに音割れしてしまったり中途半なデリケートさもあるのでこの2つをどう克服しようかとそんな事から入力方法をいろいろ替えてました
最初普通に使っていたマイクも今回は演歌の歌手みたいに横から口元に向けマイクには息の風が当たらないようポップガード替わりに最終的にはCDの保護袋の裏に貼ってあるネット状の薄紙を使い
声の出し方も張った感じにならないようふわりとウィスパー寄せの語り口調にして喉を使わないように注意してしゃべる方で変換領域に寄せて行こうとしています
VA-200にチューニングされたっていうのは確かにそういう感じです　出来上がる声質が明らかに今までと違う種類の少女声なのでキャラの気分も替えていかないとなので結構恥ずかしいですが
VA-200側の設定は本体の入力レベルを半分くらいに下げて音割れを防いで入力しアウト後にイコライザーとミキサーで低音をギリギリ最低レベル中音を半ば下げ気味に高温は艶が出る程度に上げ全体のレベル大きめに立ち上げてます
そんなところで音質改善とたまにガビるうかつな音があるのでこれを出さないようにもっと寄せてみようと思います

2018/12/01(土) 21:27:07.26

続きです
書き忘れましたが今回のVA-2004回目録音でとても助かってるのはもろ地声で使えるところです
UA100でもM-100FXでもVLHでもVWPでも必ず声のトーンを上げて話してるので喉は相当疲れますがVA-200は上で書いたような面倒な工夫はいりますが
基本自分の地声のままなので気分的に相当楽でした
お題の4パターンも一度録挑戦してみましたがこれはまだ全然ダメでした、感情の起伏には変換ミスにつながる音がいろいろ混じっているようなのでこちらはしばらく練習しないと
練習してなんとかなるとも思えませんがまだまだでした
精進致します

2018/12/01(土) 21:41:27.45

1オクターブあがってしまうなら他の機材やソフトでチョイ下げてやるとか、だめですかね？

2018/12/01(土) 21:47:04.77

>>874
そう、あの女喋りしてる完全オカマ声はさすがに恥ずかしい…ｗ

2018/12/01(土) 22:00:25.36

VLHやっといじり始めてるけどブレスや語尾の変換抜けがけっこうエグい…
元々リアルタイムでハモリを加えるマシンなのでピッチを検出出来ないものはそのまま通す仕様っぽくて
ピッチ検出の精度が高い証拠だと思うけどボイチェン用途だとちょっと裏目に出ちゃうみたい
自分の今の声レベルだと単体で回避するのは難しそうだ～

2018/12/01(土) 22:07:53.01

またちょうどVT-4の記事が出たな
これは中立寄りにレビューされてるけどそれでも買いって結論に至るんだな
https://realsound.jp/tech/2018/11/post-285761.html

2018/12/01(土) 22:08:46.64

>>877
そういう考えも良いですよね、
まえにVLHのフォルマントが良いということでM-100FXとつなげてピッチはそっちでいじろうとしたのだけれど
なんか調整下手なのもあってバサバサなメカ的音になってやめてしまったことはありました
VLHのつややかな音がスポイルされてしまったのがもったいなかった思いがあります

2018/12/01(土) 23:17:53.90

>>879
VLHは息継ぎやつばを飲むような語りの止まった場面では無変換になりますね
ただ話している最中にはあまり起きないようにGold channel内のLow Mid MidfreqとGate Lo cutの設定でできる限りツメていって
残りの部分は自力になりますが普通に発声するのでなければ鼻腔を通した音はエラーが出にくいようなのでショップ店員みたいな鼻声女性もありかもです

2018/12/01(土) 23:41:34.33

テンプレが>>2-3と、長くなり気味だから
スレPart.16で名前が出たマイク、エフェクター、ソフトウェアとか（ほぼ）全部記載してみた
間違いとかあったら修正お願いします（他力本願）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1H45XWF6sWSKIUvkTI_pNVKtKfM8j5SrzF8ib4gIKdK8/edit#gid=761449311

2018/12/01(土) 23:52:21.51

>>883
ちなみに一番下のタブを切り替えると過去ログとスレで話題になったボイチェン資料集にも飛べます
https://i.imgur.com/59ZxdvE.png

2018/12/02(日) 04:31:27.42

うちにある機材とソフトの遅延計ってみたよ
マイク二本用意して
マイク1→各機材もしくはオーディオインターフェイスAに入力ソフトエフェクト→オーディオインターフェイスB（録音：左)
マイク2→オーディオインターフェイスB（録音：右)

マイク2に対するマイク１の遅延
UA-100 15ミリ秒
Graillon2　26ミリ秒
Little AlterBoy 50ミリ秒
恋声 420ミリ秒
voice　prism　plus 33ミリ秒

波形見て目測でだいたいこんなかんじでした

2018/12/02(日) 10:01:56.02

>>885
おお、ありがとうございます
恋声はやっぱり脳内混乱レベルですね
なんでみなさんこれ平気で使えてるのかずっと謎なんです

2018/12/02(日) 11:55:59.12

>>856
ピッチ微調整できない機種でここまで合わせられるのすごい…
聞いてたらほんと声の出し方とか発声の仕方って大事ねって再認識。設定と機材ばっかり探すんじゃなくて
自分も頑張らないとね…

2018/12/03(月) 00:05:29.35

>>886
半端に遅れて聞こえるよりめちゃくちゃ遅れて聞こえたほうがマシなんですよね
まあループバックは一切聞かない派なので
練習での声出しとかならわかりますけどだれかと話す時とかはループ入れたらダメでしょって思ってる

2018/12/03(月) 08:48:24.40

>>879
コンプレッサーは絶対いる
VLHVLFXも声抜けひどいよな？
ボイチェン前に音量揃えて音割れ手前まであげるとほとんど回避できるが少し残るんだよなあ
>>881
1台分は人力でやるしかねえぞ
マグロの人の提唱してる考えから離れた方がええ
ギターとボーカルくっつけるのと訳が違う

あと練習はほどほどにな
喉壊すと一生後悔するぞ

2018/12/03(月) 20:48:23.78

脳内混乱しないように、思いっきり数秒遅延させて、
声を聴けるソフト無いかな。独り言はなしながら、調整したい

2018/12/03(月) 21:07:04.33

VSTのディレイでいいんじゃないですか
ディレイタイム数秒とってフィードバックとdryを0で

2018/12/03(月) 21:21:00.75

個人的な意見ですが
遅延があるのはどうなんでしょやっぱり駄目だと思う
いっこく堂みたいなのがいいとは思えないな～
そして自分の変化した声のニュアンスもわからずに勝手に一方的にしゃべるのも良くないなぁ
声には会話中の息継ぎの間合いやちょっとした抑揚ニュアンスのなかに感情や個性を有しているものだからそれをわかったうえで発声しないとね
それが聞こえないとなると単に一方的にしゃべるだけになっちゃう
そしてきっと一番恐ろしいのは知らないうちにガビっていたり変換がキャンセルされてるのも知らずに気づかないまま話し続ける時のこと
バ美肉なんちゃらは最初からネタでやってるからガラガラ声おっさんレベル変換でもいいんだけどこのスレはそうぢゃないと思うので
実際ネット中継中のそういう事故で仕方なく突然カミングアウトした人を見たことあるからね、その人は以降お父さんキャラとして復活したけれどそれまではOLだったよ
これは想像したくない最大の悲劇なのでこわいこわい
ちゃんと出してる声を聞いてこういう声で話してるのだからこういう口調なのですと自信を持って話したいと思います

2018/12/03(月) 21:28:25.82

そうですか

バ美肉をよく引き合いに出す人いるけどあの人らは前提としておじさんを置いてるから叩き台には良いかもだけど比較に持ってくるのはどうかと思うよ
OLがお父さんになったとか知らんけど
女になりたいのか女声をしゃべってるのをばれたくないおっさんなのかおっさんが女声しゃべるよってCOするのかはどうでも良いんだ

2018/12/03(月) 21:36:30.81

<<893
確かにどうでも良いことです
書きたかったのは遅延無く変化したモニターしながら良い声を作る事をしたいということだけ

2018/12/03(月) 22:24:25.84

うん、このスレやたらバ美肉界隈を下に見たがる人が多いけど、あっちはあっちでいいんじゃない？
ネガティブな比較ばっか続けてるとただのアンチに見えちゃうよ～

2018/12/03(月) 22:35:56.49

>>891
やれた、ありがとう。でも、声のトーンのズレの確認にしか使えそうになく
>>892と同意見になった

2018/12/03(月) 23:08:28.05

むしろちゃんと出来るようになったらバ美肉に手を出そうとしてました(小声)

2018/12/03(月) 23:49:34.77

>>893
そこの差はどうでも良くはなくないですか
ここに本人が音源を上げていない物のクオリティに関して叩くのは間違ってると思うけど
最終的にどのライン目指したいのかとかどんな声にしたいのかとか予算とかによってアドバイス変わるんだから、そこは明記してもらえないとまた前スレみたいな荒れ方をするはめになる
自分がマグロの人に関して叩きたいのは>>865で書いた通りで、おかしな言動と目に見える態度のみ
こういう事は所属やクオリティに一切関係なく嫌いだし、このスレ見た人の間だけでもボイチェン勢にとっての現状確認として整理して周知しておいた方が良いと思って書いた
コンテンツとしては存在するだけで価値があると思うし頑張って欲しい、ただなんだかんだ影響力のある希望の星の位置にいるだけに、言動と環境は絶対に見直して欲しい

2018/12/03(月) 23:52:44.00

>>897
配信もいいんじゃないですか　声のクオリティで圧倒したらいいと思います
ボイチェンの目的は色々だから逆に上手くなるための目標はなにか欲しいところ

2018/12/03(月) 23:55:11.90

そもそも本来隠れ里的なこのスレ住民がマグロの人とかバ美肉とか意識することになったのは、>>857のような明らかにその人意識で入ってきたことがわかるような人々が続々と現れたからのはず
Part1のスレタイ「スカイプやメッセンジャーで男声を女声にする方法」の通り、通話で一切バレないリアルな女声を目指して10年の月日が経つこのスレの方針と、
今年の6月以降爆発的に増えた「女声おじさんを個性として配信向きな魅力的な女声を出すには」みたいなVの方針では、
明らかに道中が似てるようでその実大きく異なる
マグロの人がよく槍玉に挙げられるのは、そのどちらに属するのかの判定に物凄く良い教材だからでもあるんだよ
リアル女声としては初見ですボイチェンですかな黒歴史声だし、CO女声配信者としては聴きやすくてちゃんとキャラ立てられてる声と振る舞いだし
どちらが駄目とか叩き合いをする必要は一切ない。単なる文化や生息圏の違いなのだから住み分けるべき
そういう意味では姉妹スレは悪くはない提案だったものの、流れがあまりにもあまりだったし、スレ主ちょっとアレなところがあったし、
本スレ住民の理解も得られないままの建設だったのでああいう結果に終わったと思っている
まだスレごと住み分けとかするほど総住民数いなくねというのも大きい
だからスレ内で共存でいいんじゃねという結論になっているはずだと思う
とはいえスレ民もスレ民で>>355みたいに他文化を尊重する気がなさそうなやべーこと平気で言っちゃうやべー奴とかいるので、早々に住み分けして、興味ある人はどちらも行けば良いとした方が良いと思ってるんだけど他の人はどうなんだろう
住み分け的な意味ではTwitter発のボイチェン鯖には期待していた　しかし受け皿にはなりきれなかったから残念

現状は共存なので、これから音源を上げる人は、そこら辺どうしたいのか(バレない女声か、バレても配信向きな声か)も書いてくれた方が皆アドバイスしやすいと思うよ
そして住民も下手に叩き合いしないか、それが起こってもスルーで技術話し続ける、ネタがないならお題でも考えて投下しとくことが良いのではないかと思う

2018/12/04(火) 00:04:59.45

音源あげる人がゴールっていうか設定してる目標を書くのは良いことじゃないかな

前スレは荒らしがいたからこうなったが、スレが細分化されても全部どうせ見るしそこは個人的にはあまり意味ないように思える
どうにもマグロの叩きを作りたいように見えたからどうでも良いとか書いてしまったが、アンチっぽい叩き方は良くないと思う

2018/12/04(火) 00:41:56.89

>>901
そう見えましたか
普段からしょっちゅう音源あげてたのでつい熱心になってしまった
誠に申し訳ない

2018/12/04(火) 01:13:41.28

前スレの話が珍しく出てたから数カ月ぶりにvol.15を覗いてみたら
ホモセが始まったところで容量落ちしてて声出して笑ってしまった

2018/12/04(火) 01:57:26.91

>>900
技術系スレでみんなしてクオリティ上げるために試行錯誤してるのに
試行錯誤捨てて脳死してボイチェン通す他文化なんかに足引っ張られてちゃいかんだろう
そういうのが存在する事自体は仕方ないがここで出してくるのは技術への冒涜そのもの
目指すクオリティの申告推奨はある程度以上のレベルの人達には大事だよね
今だと一定以上のレベルの音源にはコメントしづらいところがある

2018/12/04(火) 08:57:54.22

>>900
同じでいいと見てたけど、近頃の流れ見ると今一度分けてみるのもありだと思う
叩かれすぎとも思うし逆に過敏になってる人もいる様子。
住み分けは見る時じゃなくて書き込む時に大事だしね、スレがあればたとえ過疎ってても大義名分は言える

2018/12/04(火) 17:50:45.92

アンチがいる理由も正直わかってしまうからね
もうなんか見ないことにしたわ
あの人らが肯定したらなんでもyesになってしまう気持ち悪さはほんと見てられん

2018/12/04(火) 19:00:22.29

>>906
それはもうVTuberというよりはバ美肉とかいう界隈の悪習だね
何を聞いても可愛いと言っておく文化、ああ、某学園もそんな感じだと聞いたな
そしてその親玉面してる人間がボイチェンの第一人者を自称しているらしいというこの滑稽さ
ボイチェン絡みが何もなければ完全に別世界の出来事になるのに
技術を伴わないボイチェンなんてやめちまえって前どこかの女子がツイッターでつぶやいてたの見てホントその通りだと思ったけど、あれって少数意見なんだろうか

2018/12/04(火) 19:08:21.96

ここが伸びてる時って良くも悪くもあの界隈で何かしら動きがあった時なのがなぁ
トップはアレだけど中には自然な女声目指してる人もいるだろうしそういう人が来るなら分けるはどうなんだろうね

2018/12/04(火) 19:47:37.77

Vtuberやらバ美肉言われるやつはもうそっちのコミュニティでやれって住み分けにしてしまえばいいんじゃねえの
マグロに聞くなり学園に行くなりすればいい
なんでわざわざここの住人でもないのにここで教えなきゃいかんのだ
>>857みたいなわかりやすいのはスルーか帰れでいいだろ

2018/12/04(火) 19:50:17.63

そういう意味では>>893みたいな意見にも反対でここでは完全にあの界隈の話題は禁止にすればいい
得になる情報なんて一つもないだろあそこ

2018/12/04(火) 20:22:56.65

脳筋キャラでいつ読んだか知らんがハンドメイド作れるんだよなぁ～
報酬画面が表示しきらなくて…ってなるのやめてよ、何手に入ったか調べるのめんどい

2018/12/04(火) 20:23:22.54

誤爆失礼

2018/12/04(火) 20:29:21.95

でもここの人らVtuber界隈嫌ってる割に事情詳しくない？
俺マグロナちゃんとか有名な人を数人見たことあるくらいで学園とかいうのもよく分かってない
いついつの配信ではなんちゃら～とかtwitterでかんちゃら～ってよくチェックしてなぁって感心するよw

2018/12/04(火) 21:18:19.70

住み分けするとして新たにスレを作った所で
皆が皆そのスレに書き込むとは限らないのがまず一点
確かに>>905氏が言うように大義名分は得られるだろうけど
旗から見たら本スレも別スレも同じ「ボイチェンスレ」な訳で
それなら各自NGWordに「マグロ」を登録するなりして個別に対応してくれ～って感じだ

【バーチャルYoutuber】個人勢アンチスレ Part233
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1543874446/

こんなスレもあるよ、と紹介しておく

個人的な考えだけど、5chは色んな意見がぶつかり合う混沌な場所だと思ってるから
信者もアンチも好きにボイチェンスレに書き込めば良い
ウザいって感じた人はNGに登録したり、スルーして各自対応するだろうしね

https://i.imgur.com/0YGQ0ui.png
毒も栄養も食らっていけ

2018/12/04(火) 21:25:27.88

好きでも嫌ってもない派だからあの記事の内容はともかくつべで色々な人のサンプル聴けて面白いなーと思ってる
マグロの人自身が気に入らない系の発言は>>914のアンチスレでやればいいし
今回の「VT-4のここがダメ」みたいな話はここですればいいだけなのでは？

2018/12/04(火) 22:09:26.55

いよいよ次のスレッドの話なんですね
>>892で書いた時になんか上手く伝わらなかったみたいですごく残念だったけど個人的にボイチェンで女声を作ってみるコトに熱心な人であればマグロの人もVTuberさんたちも盛り上がって上手くやっててくれていいと思うので特に意見はないんです
このスレはコツコツ自分の作った声を聞いてもらったりうまくいかないところを指摘してもらったりする場所だと勝手に思ってます
ソフトウェア版になってからはますます建設的意見がいっぱい聞けて勉強になってるのでこの感じのままでいいんだけれど（個人的に）
ちょっと練習進んだのでまた上げてみます
第一興商LIVEDAM_VA-200直挿し（7バンド簡易イコライザーのみ使用）録音です
http://fast-uploader.com/file/7099483888131/
PASS　1204

2018/12/05(水) 08:21:35.07

916です
↑の録音がダラダラ長かったのでやり直そうとしたらFastUploderがメンテで止まってしまったので
こちらにアップし直しました
VA-200に少しづつ声が合うようになってきた気がします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1708969.mp3.html
PASS　1205

2018/12/05(水) 22:32:55.10

自分はこのスレの文化もVの文化も大好きだからね、どちらも品格を持って動いてほしいとよく思ってる
楽しんでるのがよく分かる人なんかは見ていて心が洗われるし、頑張っている人は沢山いるし、可愛い人は人格が可愛いと思ったりするわけだから声に関係なく可愛いんだよ
このスレだと大逆風だから中々言えないけどマグロナさんも可愛いよ
>>822から話題になったからその技術について触れた自分以外マグロナ関係で技術の話誰かしましたか？
技術スレとか言うけど意図的に情報が停滞している傾向にあるから正直このまま新文化を蹴とばして発展するのか疑問に思ってる
まぁTwitter及びV出身完全個人のマグロナですら意図的な情報操作に走ってるから、そういう宿命の技術なのかもしれないけど
悲しいかな自分だってTwitterの無数の設定教えろ厨やマグロナ特需を見た後じゃ、無限に拡散するTwitter民もいるこのスレに具体的な事何も書きたくなくなってるし
で、こういう内容に関しては>>914みたいなスレに書き込んでも何にもならないからそこが住み分けになるかは微妙な気がする、憂さ晴らししたいだけの人にはなるのかもね
記事についてはまさしく技術への冒涜だからきっちり叩いた
それに前スレでこのスレに音源上げておいて酷評されたら「貴方たちみたいに本気で異性の声求めちゃってる変態と一緒にするな」みたいなレス飛びまくった時は心底テメーら場違いなんだよTwitterに帰れよと思ったよ　でも悲しいけどそれも一つの正論でもあるんだよね
せっかくのボイチェンなんだし女声に限らず男声とかロボ声とかケモ声とかも議論されても良いんじゃないかななんて思ってたりもする
それで自己の魂が救われる人がいるならそれが一番なんだから
狭い界隈の同好の士なのだからいがみ合わなくて済むような方法を模索したいな
淡々と音源を上げていくスレ、ということならば確かに分割してもしなくても同じではあるね、ただ、現状はそうじゃないと思ったから提案したんだ
とりあえず昨日今日始めたようなTwitter民に見下されてていいのかよもっと格のある気品持ってくれよと勝手に思ってる

2018/12/05(水) 22:33:18.98

>>917
長い方聞き逃しました、いつも新しい機材の開拓ありがとうございます。こうしてテンプレに加わる機材が増えると良いなと思いながらいつも聴いています
正直どの機材も大体同じような感じに聴こえていたんですが最近段々可愛らしさが増してきたように思います
これまでは笑い方が実は気になっていたのですが今回それも可愛くなってきていて驚きました
機器ノイズは未だ随分あってそれが第一に勿体無い気がします　せっかく沢山の機器を使っていらっしゃるので今一度マイクや接続ケーブル等の環境の再確認なんてどうかなとか

2018/12/05(水) 23:23:26.44

919様
お聞きいただきありがとうございます
まだこれ全然試運転状態で話し方研究中なのでお恥ずかしすぎるのです
一切調整不可なマシンなのピンポイントでポン変わりした変換声をさてどうしたら使えるのだろうかしらと言うのが課題のものです
声は地声でいいのですがまともなマイク使いをすると即音割れするので声量を抑えつつだったり変な苦労が色々出ます
あまりにおまけ的なものですからテンプレには絶対ムリな機材なのでこれは単にネタとしてスルーして下さい
でも必至で抗います
たしかにマイクねぇ1000円だし・・・とっても貧乏くさいですね、がんばります

2018/12/05(水) 23:58:28.45

>>919様
アドバイスありがとうございます
https://dotup.org/uploda/dotup.org1709558.mp3.html
PASS　1205

2018/12/06(木) 18:57:18.20

‪Manipulator‬っていうピッチとフォルマントとその他よくわからないパラメータ色々いじれるvstプラグインを見つけたんだけどレイテンシー無さすぎてびっくりしてる。
デモ版は30分しか使えないけど。買えばお値段18,500円と高いけど。

2018/12/09(日) 04:10:39.86

急に失速したね

2018/12/09(日) 08:05:38.04

>>920-921様
音声によるとても愛くるしいメッセージありがとうございます
色々揃えているとそういうのもそれはそれでゲーム性があってとても楽しいのだろうなぁと眺めております
マイクが変わると全てが変わるというぐらいには変わるので、変更はとてもおすすめします
具体的にどういったマイクが良いかについては、これまでにもスレッドで議論されていた通り、環境や予算によって変わってくるように思っています
その美しい言葉遣いと真摯な様から、当スレッドシリーズにおける天皇陛下のように思っていますので、陰ながら応援しています

>>922
こちらですか
https://dirigent.jp/product/polyverse/manipulator/
何やらデモがあまりにも楽しそうなので全然精査できませんでした

>>923
暴れてごめんなんだけど、つまり下と思う人を叩いてお茶を濁すぐらいしか書くことないと言ってしまっているようなもんではないのと見えてしまう
本当に技術スレならまだまだ書けること沢山あると思うんですが。皆、自分の声を詰め始めたのかな

2018/12/09(日) 08:21:52.26

https://twitter.com/narumin/status/1068014443995455488?s=09

学園から。
リアチェンボイスの研究をされていた教授によるものですね
ついにジュラ紀から進むのかもしれない
地声が一切透けずに変換されているように聞こえます
初音ミクで出来るということは、当然結月ゆかりでもゆっくりでもできるので、別の声優ライブラリで置き換えもできるでしょう
これは合成音声ライブラリだから出来ることであって、ピッチ以外の声色の変化は対応できないのではないかと予想しますので、通話に自然な女性の声として用いるには厳しいものがありそうです
しかし、ゲーム実況などの動画製作には、従来のゆっくり実況やボイスロイド実況の製作の手間を大幅に削減できるハイパー神ツールといったところですので大いに期待できます
それを目的とする方々は機材を揃えるよりこちらを待つのも良いかもしれませんね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/09(日) 09:01:50.11

>>924
技術的なことなんてかなりやり尽くされてる感あるし
変則的な技術が見つかりそうなら別なんだけどね

2018/12/09(日) 10:33:58.18

何事もやればやるほど沼だって、やってて思うよ

全ての道に終わりはないから

満足しているのなら、それもそれで良いと思う

2018/12/09(日) 19:07:46.14

いつもお世話になってますVA-200で練習中です
今回は同じ調整不可なこのマシンに声の方が寄って来ているようなのでその変化をまとめてみました
前から使いにくいマシンだと思いつつも練習してきたところ自分の声が少し変わっているようなので前の録音を並べて録音してみました
ただ古い1回目の録音はケーブルやイコライザーがちょっと違うので音がモコモコです
機械は同じなのにボイチェンはなんか面白いです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1713041.mp3.html
PASS 　1209

2018/12/10(月) 00:44:26.84

928です
スミマセン手違いで消してしまったので再アップします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1713465.mp3.html
PASS 1209

2018/12/10(月) 05:54:11.35

いいね、普通に可愛いし喋りたい感じになってる

2018/12/10(月) 14:41:29.25

twitter見てるとVT-4が届いた報告多いけど声あげる人増えるわけじゃないという…
いろんな人の声聞きたいんですけどね

2018/12/10(月) 19:08:44.90

windows環境だとASIOドライバに対応させても何させても微妙に遅延してしまうんだけどMacだと普通に同じソフト使ってボイチェンしても遅延がほぼない。
ソフトウェアでモニターしながら話すならMacが最強なのではと思えてきた。
922で言ったソフト、Macならお歌をうたえるぐらいには遅延ないけどwindowsならほんとに微妙に遅延するから話すのは出来ても歌うのはちょっと厳しいみたいな。
ボイチェン用途の為だけにMac買うぐらいならハードウェア買えって感じだけど既に持ってるならMac一択のような気がしてきた。
Macでボイチェンして聴きながらwindowsに出力して話すのが最強なのでは…………

という独り言

2018/12/12(水) 21:16:07.05

なんか、遅くなるのだけど、ピッチシフタで一旦音を高くした後で、別にフォルマントを調整したほうが、音の入力に対して強いきがする。
イマイチな入力音を入れたときに（フォルマント調整が崩れた場合？)の違和感が前段のピッチシフタ分は保証されて、マシになるようなぁ？

2018/12/13(木) 17:15:39.78

ロボ声でもいいと聞いて
メカ少女でVtuberやろうと思ってVLFX使ってるんだがそのうち貼ってもいいか？

2018/12/13(木) 17:29:42.47

>>934
目指すところは人それぞれだしこういう声にしたいですって予め言っておいてくれたらそれに応じてアドバイスとか感想を貰えると思います。

2018/12/13(木) 19:22:39.15

【悲報】
このスレ民愛用のFast Uploderがなんとサービス終了で終わってしまいました・・・・ｶﾞｸｼ
これからのアップにも困るのでちょっと調べてみました
【どっとうｐろだ.org】
https://dotup.org/
【まるちぷ-なんでも投稿サイト】
http://multip.net/
は使ったことあるのだけどもっと良いのがあったら
スレのみなさま良きアップローダー情報お願いします

2018/12/13(木) 20:08:17.65

>>934
メカ少女良いと思いますよ
メカ少女ならリバーブやコーラスガシガシ入れてもいいのだから表現広がりますよね～
性別女子ということであれば
ちいさな動物もいいのかなぁ　・・・さすがにスレ違いになっちゃうのかな
実を言えばホントはちいさ可愛い生き物やりたいんですよね～

2018/12/14(金) 15:30:27.93

あらまあストリーミングできて凄い良かったのにね

2018/12/15(土) 15:26:15.61

>>931様
Roland VT-4のファーストタッチです
ダイナミックマイク直挿しでアウトは直接USB I/Fでテストしてみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1718097.mp3.html
PASS 1215
中身を細かく触ったわけでないのでわかりませんが今回はこの感じです
ローランド慣れてたはずの私もかなり苦戦しましたが普通にしゃべってしまうと相当ガビります
正面のコンデンサマイクからはどうやってもガビりが止まらず裏からダイナミックマイクで使いました
VA-200で楽をして地声喋りに慣れてたので今回久しぶりに声出しの練習しました
内蔵エフェクターの効果も今回はあんまり実感無かったです（使い方がまだわかってないのだと思うけど）
こういう機材を今回はじめて買った人にはどう感じたのかわかりませんが誰でもが同じ様に使えるシロモノではないようです

2018/12/15(土) 18:43:54.81

ボイチェンにおいて必要なというか使ってるエフェクターってなにがあるかな？
ボイチェン本体は当然なにかしらを通すとして、コンプレッサー、イコライザー、ディエッサー、エキサイター…
以外でなにかありますかね？

2018/12/16(日) 00:16:58.45

若干のリヴァーブは、声の崩れをごまかしてくれる
あと、エフェクターじゃなくて実際の物だけど、ポップガードは、
男しゃべりの息漏れの多さを減らせて音質あがった気がした

2018/12/16(日) 00:34:09.55

>>940
自分はマイクプリイコライザエンハンサーで後はVLFXの中でできることでやってるね
機械増やしすぎてもノイズの原因なるしな
前部分の清音と後部分で足りない部分補うだけでいいよ
リバーブは確かに誤魔化しやすくなるけどボーカルエフェクターには大体ついてるでしょ？

2018/12/16(日) 16:53:22.87

>>936
たまーに使ってるけどちくわを忘れちゃいけねーぜ
https://tikuwa.net/
昨日久々に書き込もうと思ったらauがアクセス制限されてた
最近活気がないのはそのせいか？ってたぶん違うか
みんなバ美ボ見た方が良いよバ美ボ（宣伝）

2018/12/16(日) 17:33:24.79

puu.sh使ってるわ。

2018/12/18(火) 11:40:23.43

アップローダーにちくわねっと使ってみました
120MBは容量十分ですね
https://tikuwa.net/files/0859.mp3.html
PASS 1218
VA200の進捗テスト録音です

2018/12/19(水) 07:57:22.52

ちょっと興味が湧いたんですけどまだPCにマイクがないのでとりあえずスマホアプリとか試そうと思いました
エフェクトで変な声にするんじゃなくって綺麗な女性声を目指してるんですが
おすすめアプリってありますか？

2018/12/19(水) 19:12:41.25

>>946
OSは？
iOSならGarage Bandが優秀
もしニュータイプならリアチェンvoiceジュラ紀が使えるかもしれん
Androidは知らん

2018/12/20(木) 02:04:19.87

Androidですわ…ｗ

2018/12/20(木) 14:44:13.08

初めてのちくわ記念日
https://tikuwa.net/files/0874.mp3.html
pass:1220

AT810F(マイク)→Behringer ULTRA VOICE VX2000（プリアンプ代わり）→UA100→VLFX→XENYX302

勿体ない使い方だけどVLFXが上手く扱えない……。
自然な声とはややズレてるかもしれないけど、収まりが良いところで録ってみました
どうも真ん中辺りの喋りが違和感強い気がするのはイントネーションとかなのかな

2018/12/20(木) 18:06:28.92

>>949
声質やおしゃべりはとても良いんじゃないでしょうか明るく可愛い感じで好感が持てます
UA-100経由にしているのはVLFXで不足なピッチを補う役目でしょうか
自分も最近これを試したのですが両方の調整をどこでどちらで折り合いつけるか混乱はじまり取りやめました
最後のアウト後の音調整をリアルにできるともっと嬉しいですね、現状ちょっと硬い音質でこれは自分への課題でもあります
声抜け（音抜け）防止にはマイクも関係しているのでポップガードの素材の厚みや質でもかなり変化があったようです
ヘッドセットマイクではマイク部分の加工が出来にくいですがハンドマイクならばボールヘッドの中にスポンジに加えてキッチンペーパーを追加するだけでも声抜け防止になります

2018/12/21(金) 22:14:53.16

>>950
ﾜｯﾁｮｲ違うけど949です
VLFXの綺麗な変換の漏れをUA100でカバーできないかなーと思いまして…
UA100をフォルマントピット限界まで上げて、VLFXはフォルマントを-50にしてそこからUA100を下げていってみました
別のマイクのポップガード無理矢理挟んだら確かにちょっと変化が……ありがとうございます

2018/12/23(日) 10:23:53.25

VT-4とag03使って女声にしようとしてるのですが、ガビガビした感じがぬぐえずてこずってます。
いろいろ自分でやってみたのですが気になるところや指摘できそうなポイント等あれば教えていただきたいです！

よろしくお願いします！

https://tikuwa.net/files/0901.mp3.html
パス：1223

2018/12/24(月) 01:07:29.81

>>952
お声を拝聴いたしました
ハッキリクッキリした録音で真正面から発声してこの感じはとてもいいと思いました
ピッチがちょっと高めな感じでアニメ的幼女方向の声づくりと感じましたがもうちょいピッチフォルマントを下げ設定だとグッとリアルになっていくのかなと思います
ボイチェン一般に言えることとしてエキサイターなどを使って作った声がカリカリ気味というかざらつき感や硬質な感じが強くなるのを今度は出力時にもっと上手く抑えていければと思います

2018/12/24(月) 15:22:42.52

>>953
アドバイスありがとうございます！
自分で無理なく出せる範囲に合う設定探していたらこの様な声になってました。
内蔵のエンハンサーで高域持ち上げて抜け感出そうとしてたのでそれが硬さに繋がってるのかもしれませんね、調整してみますー！

リアルよりな声を追求していきたいので発声の方も鍛えつつVT-4とも向き合ってみます。

2018/12/24(月) 17:31:25.87

今年もいろいろ有難うございました
バ美肉ブームのおかげで話題も多く今まで以上に大変勉強になりました
今年最後の録音になりますVPR1100+VA200でお送りいたします
https://tikuwa.net/files/0918.mp3.html
PASS　1224
新年もご指導宜しくお願いいたします

2018/12/26(水) 15:14:32.90

ここでは評価が微妙なVT-4買ってみたけど恋声とかRoveeとほぼ同じような感じで変換できて地声貫通はしなくてレイテンシーないから普通に良かった。
他のハードウェアはもっといいのかもしれないけどね。

2018/12/26(水) 22:09:41.62

Elastique Pitch V2試してみた、入力声のトーンの変化に弱い感じするね
使いこなせてる人すごいな

2018/12/27(木) 01:04:12.01

お久です
VE-500使ってた者です
VE-500がボイスチェンジには使えないため手放して、中古のVoice Live2とVocalist Live FXを手に入れました
VT-4があれば現在比較的容易に手に入るすべての機種の比較できるのですが安い中古がなく買えていません
2機種ですが比較音声の需要はありますか？

2018/12/27(木) 01:06:59.53

> VE-500使ってた者です
ﾌｧｯ!?
やっぱり駄目だったんですか…。

2018/12/27(木) 14:58:48.57

ちょっと空いた時間にエフェクターのつなぎ順を試してます
まず単体VT-4の内容がUA-100やM-100FXとほぼ同じで単体での魅力が殆ど無かった結果
ならばVT-4をピッチ担当エフェクターにしてVT-4とVA200をつないだのですが繋いだだけでサーッというノイズが発生　
どうもうまく活用出来ないでしましたが今回順番を見直してみました
今まで長い間順エフェクターからの音を最後の仕上げでイコライザーを通してバランスを取りPCに送っていた順番を一回考え直して
まずマイクをVA200へ繋ぎそのアウトにすぐイコライザーそして仕上げにVT-4を通してからのPCへの音の送りにしてみました
するとサーッというノイズもあっさり消え安定したようです
すべてが終わったあとのイコライザー調整よりVT-4前の段階のイコライジングでVT-4が苦手そうな部分を消し去ることも出来た様子で一定の成果は出たようです
ちょっとテストは続けますが並び順の見直しで改善できることも多いかもです

2018/12/27(木) 23:05:32.22

>>959
ボイチェンには不向きでした
短時間なら問題ありませんが長時間話すと変換ミスが目立ちます
長時間会話できるのが目標なのであわなかったなと
Voice Live2とVocalist Live FXの方が遥かにいいですね
VT-4 1万台の中古ないかなー

2018/12/27(木) 23:54:38.49

>>961
VE-500は残念でしたねーでもVocalist Live FXが手に入って何よりでした
Voice Live2は使ったことがありませんがVWPと同様の効果があるならば面白いかもですね
VT-4も個人的にはUA100とはそう変わらない部類に感じましたが一度ご自身で使うのはよいかと思います
メルカリあたりだとかなりお安い出物もあるかもですね

2018/12/28(金) 12:49:13.28

ガレージバンドを謎に推していたものです。
つい気になってVT-4を買ってしまったのでその記念に。
変換性能そのものは特に感動も何もなかったんですけどレイテンシーないっていいね……
そこまで悪いものでもないんじゃないかなと思いました。個人的に。

https://tikuwa.net/files/0957.wav.html
PASS
1228

2018/12/28(金) 13:10:11.72

>>963
いいね
パラメタどんな感じですか

2018/12/28(金) 15:56:23.56

>>963
ノイズも少なくて良い感じですね～
KEYノブでフォルマントの指定ができるらしいのだけどそれがよくわからない
まだ内蔵エフェクトの与え方に慣れていないので実働してないですがこのお正月にでもちゃんとイジってみようと思います
真ん中のでっかいダイヤルが意外にもまったく使えてないのが寂しいか

2018/12/28(金) 19:33:03.71

スマホからなのでID変わってるかもですが963です

>>964
ピッチとフォルマント共に上に2メモリいかないぐらい上げてます。Formant depthは最小設定、エンハンサーは最大(4？)、ローカットフィルターは2、ノイズゲートも2の設定で使っています。

>>965
普通に自分的には高評価です。レイテンシーなしはやっぱり大きいです。個人的には単体でも全然いいと思います。
keyノブのフォルマント設定は常に変換ONとかかかり具合とかの設定ですかね？？
個人的にはMEGAPHNONEが好きです。
真ん中の大きいダイヤルはケロケロしたい時にしか使わないので歌いたい時とかですかね……