ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.16

2018/09/08(土) 14:55:37.51

ボイスチェンジャーの話題はここでどうぞ。
次スレは>>980が立てて下さい。

ここで話題になるソフト・ハードや過去ログは>>2以降を参照して下さい。

■前スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1535590674/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/18(日) 20:02:00.91

>>768
新手の神ボイスチェンジャーみたいなもんだよここまでくると…
なんともいえないものを感じる

2018/11/18(日) 22:28:17.12

>>772
この分野は・・・・分野があるかどうかは別としてニッチなユーザーしか居ないからメーカーは本気出さないのだけどこういう機会もあればいくらか進むかもしれんね
出来の良し悪しも本気にしてくれることを願いたい

2018/11/18(日) 22:35:14.97

>>764
https://i.imgur.com/ABGWlWm.jpg
あからさまなボイチェン声ではないけど人の声でもない。不気味の谷現象が起こってる

2018/11/18(日) 22:35:22.21

賛否両論あるならともかくここ以外だとまともにダメなところ指摘してるの見かけないし進化とか現状からは望めないだろ

2018/11/19(月) 12:53:22.56

TC-Hの機材使うVT出たら新機種出るかもしれん
VTに興味あるって言ってた人tc-h製品の使ってデビューしてくれ
VLFXより音抜けするけどVLは悪い機種じゃないぞ

2018/11/19(月) 14:41:33.09

ぶいちゅーばーをVTって略すとややこしくなる気がしましたまる
Voice Live系の音源はもう何年もスレに上がってない感じだね
筑前煮の出来は良かったが人間の力によるところが大きかったんだろうか

2018/11/19(月) 19:12:30.51

VoiceWorksとVoiceWorksPlusって、我らが利用するボイチェン機能に限ってはほとんど同じ？（フォルマント、ピッチ）

Webの取説じゃどうにもわからん、、、

2018/11/19(月) 19:36:46.31

最近某所がネガキャンばっかで対立煽りが参考にならんとか言ってる和菓子がいて、大層機材揃えてるぽかったから声聞いてみたら大草原
所詮これがVってやつかね
(ネタがないので煽っていく)

>>779
ボイスモデリング

2018/11/19(月) 19:46:14.19

MorphVOX Pro直近のアップデートで音質あがった？。プリセットのヤツが普通の話し声でもダイブ聞ける様になった

2018/11/19(月) 20:08:53.55

>>780
凸しないから晒して♡

2018/11/19(月) 23:07:01.58

>>780
そういうのはどんどん晒していこうな
ボイチェン使った悪い例をしっかり示すのも大事だ
Vやってるなら再生数増やしてやるから嬉しいだろうしな

2018/11/19(月) 23:11:03.31

二行目までは同意できるんだが、三行目そんな悪意に満ちたいい方しなくても・・・

2018/11/20(火) 00:40:51.81

今回オーディオインターフェースを変えたのと（前のが壊れた）スレで見かけたエキサイター
を入れてみたので投稿してみました。
深夜に録音したのでちょっと声のトーン低めですがよろしくお願いします。

http://fast-uploader.com/file/7098197236258/
pass 1120

スレではハードウェア使ってる人多くなってきて少し肩身狭いんですけど、自分に適合しなかった
時のこと考えたらなかなかハードウェアには手が出せない……

使用ソフト
Rovee（ボイチェン）,ColourEQ（イコライザー）、La Petite Excite(エキサイター）
Banana（録音）
です。よろしければご意見よろしくお願いします。

2018/11/20(火) 01:15:06.67

>>785
遅延以外は正直ソフトウェアに勝ってるとこないしな
そこ問題だと思うなら移行するのはありなんだけど
何買おうが周辺機材込みで考えないと話にならんぞ
単体機材ごときで調整とか言っちゃう人らは参考にしちゃいけない

2018/11/20(火) 09:14:24.45

>>785
清音がうまく行ってるのか音質はなかなか綺麗です
声に関しては女性っぽい高音部はスッキリ良いです
ただ全体にノド鳴りがずっと入っているので言葉の端々にガラガラした感じが常に残っているのが残念です
これは発声の仕方でかなり向上するのでとりあえず喉を出来る限り使わず声を出すと良いので次回は口内だけで声を作って喋ると良いと思いました
喋りに関しては低めにボソボソと語るタイプなのでユニセックスな感じに聞こえます、女性っぽさを出すにはもうちょっとトーンを上げて元気にするのがいいですね
次回楽しみにしてます

2018/11/20(火) 10:52:31.45

>>641さんのお題、使われてないのもったいないので
お借りさせてもらっちゃいました。
なんだかんだとお聞き苦しいかと思いますが、聴いていただけたら幸いです。

http://fast-uploader.com/file/7098233524311/
PASS【1120】

機材の再調整中なのもあっていろいろ録りました。
定番すぎるネタですが、一部上げちゃいます。
こちらも聴いていただけると幸いです。

感想もいただけちゃったりしたら嬉しいです。

あまえんぼ妹系
http://fast-uploader.com/file/7098233838790/
PASS【1120】

ちょっとHなお姉さん系
http://fast-uploader.com/file/7098233878724/
PASS【1120】

2018/11/20(火) 11:43:42.07

>>779
Voiceworks plusしか持っていないのでVoiceworksとのことはよくわからんがVWPでは他のボイチェンマシンで通常使うフォルマントとシフト（ピッチ）以外にFrequencyモードが搭載してるところが抜きん出ていて
これを使うと喉の太さを太く細く変えることで声の出方を変化させることが出来るので通常手順で作ったボイチェン声だけでなく
喉の細め加減を調整加えていくとボイチェン民の悩みのタネの太い男性喉を感じさせなく仕上げていくことが出来るのでこれが同時に使えるのが一番違うところかな
ただしこのマシンは調整箇所も細かくて深入りすると迷走するしクセも相当強いのでいじる都度不自然さも増す場合が多いのでそこは悩ましい

2018/11/20(火) 14:41:11.05

>>788
いつも吹っ切れた録音は素晴らしいです
音劇は表情が見えないだけに声の伝える力が大切で特に短いセリフではキャラクターの性格や年齢を表すのは難しいところです
そういう意味で登場人物になりきって気持ちを込めたところがとても良い感じでした
少し張り切りすぎたのかタイプ違い4本とも喋りが走りすぎていた感じなので緩急や強弱がもう少し出せるともっと良いかもな感じでした
音声の変換に関しては設定のピッチがちょっと高いので作り物っぽくなっちゃったのと地声もいくらかガラっているようなので喉からストレートに声を通すのはひかえて
喉を閉じ気味に口の中で声を作って喋ってみるかまたは鼻に声を通してふんわり感を出すかすると声質が変わってくると思います
それにしてもいつも楽しいので頑張ってください

2018/11/20(火) 15:01:57.45

>>785
聞きやすいクリアさ。でも以前のガレージバンドとか10/22とか（の人ですよね）
あっちの方が女性っぽさは有った気がしました、トーン低めとのことなのでまた聞いてみたいです。
ハードは中途半端に手を出しても厳しいのも感じてるので、流されない姿勢大事

>>788
勢いが凄くて思わず笑っちゃった、特に二回目の「はぁ？」
張ってない声とか濁音じみた所は歪みを凄く感じちゃいますけど
こう……不本意かもですが演劇的な感じで面白くて楽しいです。
妹系はそういう歪み少なくて可愛く聞こえる所多い気がしました

2018/11/20(火) 15:56:25.85

IDとか変わってますが785です

>>786
Twitterとか見ても大体恋声使ってたときのほうが可愛い人多いですよね…。遅延なしは
すごい魅力的なんですが…ソフトウェアで調整したら結局遅延するのでハード揃えるなら
ちゃんと揃えたいですよね…

>>787
前からずっと課題なんですよね…ボイトレやっぱり必要ですかね…これってメラニー法とか
練習すればいいんですかね…（すれ違い？）地声が元々すごいガラガラなので裏声とか混ぜ
てもノド鳴りすごくて…なにかこれいいよって言う発声方法とかあれば知りたいです…（スレチでなければ誰か…）
次はもう少し明るく喋れる時間にとってみます

>>791
あ、そうです。GarageBand勧めてた人です。変換具合はGarageBandが一番好きです。でも別PCになるから
めんどくさくってなかなか…。（勧めておいてこれ）
トーン低めの練習も多少したいところはあるんですけどね…どうしても一定な喋りになりがち…
ハードは本当に見てたら沼だなって思いました…。

2018/11/20(火) 16:05:49.59

連投失礼します

>>788
感情というか表現力がほんとすごいなって感じました。思い切った喋りってほんと大切ですね…
うまく言えませんが自分にないものがかなりあるなって思いました。
また聞かせてください

2018/11/20(火) 17:11:35.10

セカイモンにVLFX在庫あるぞ
時間ギリギリのもあるし欲しい人見たほうがいい

2018/11/20(火) 17:47:17.69

>>792
こんばんは天使様！
まだ１～２回癒されただけで感想言えるほど聞いてないのでとりあえずエッジについて
自分もミックスでエッジに悩む子羊の一人です。いつも悩んでます。地声だったらわかりません
傾向としては高め出していくとあまりガラつかないで、下がれば下がるほど唐突にガラガラしてきます
手っ取り早くというか今のところこれしかないという解決法は吐息の分量増やしていくくらいです
どこがガラつくかはゆっくりした音域の広い歌を歌っていくと結構はっきりわかります
基本的にカラオケから入ってる人間の言う事なのでちょっと偏ってますが、少しでも天使様のお役に立てられれば幸いです＞＜

もうちょっと聞きまくって癒されてから感想書きます

2018/11/20(火) 19:35:26.23

あれだけ宣伝してて結局実用として使ってないとか笑う
マグロキッズ冷えとるか～～？
https://twitter.com/ukyo_rst/status/1064804874292912133
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/20(火) 19:50:01.07

>>785
適合ってつってるけど適合するように全員声作ってるぞ？
地声でまともに変換できるやつなんっていねーよ
高いアニメ声、低い女声で安定するかは地声が安定して出せる高さ次第だが努力で多少改善する
適合者って便利な言葉があるもんだ
>>796
VT4暴落しそうだなw
VT3VT4の高騰の原因はマグロの人が使って女声を出してるからで使っていなければ暴落もある
1万代になったら買ってみるわ

2018/11/20(火) 20:20:55.16

>>783
悪い例とかTwitterなら大量にいるだろ
#バ美肉とかで宣伝してるやつらはみんなそうじゃねーかな
そいつも居そう、知らんけど

2018/11/20(火) 20:31:32.61

リアルタイムモニタリングって、だいぶ重要だとおもうんだけど
ボイチェに入れる声のトーンが狂ってくるのを、抑えられるんだよな

2018/11/20(火) 20:37:06.64

>>796
まぁ・・・それは仕方ない
マグロな人は他の誰もが手を付けないところに今までコツコツ独自にシステム作ってたので今回宣伝頼まれた程度のポン出てきた市販品に自分のシステム全乗り換えするはずは最初から考えられないことだしね
でもまぁこんなことでもなければボイチェン部門好き好んでどこも開発してくれんからね～十分感謝はしてます
もう少し粘ってもらってTC Heliconもうっかり乗っかってきてくれんかなぁ～

2018/11/20(火) 22:11:40.67

>>795
いつもお世話になっております。そんな何回もいつも聴いていただいてたんですね…ありがとうございます！
あ、そうですね…自分も低くなったらよりガラガラしちゃいます…特に今回低めだったのでそれが顕著にでて
しまいましたね…ミックスの自分のがらってしまうポイントを探してみます…。
吐息の分量ですね…なるほど…ちょっと意識してやってみます！

>>797
言葉足らずでした。勿論地声で出来るとは思ってません。自分もソフトウェアですがうまくいくように声を作ってボイスチェンジを勿論しています。地声でなんて喋ったら
本当にひどいものです。適合というのは自分がハードウェアに合わせられるかどうかってことで使っていました。失礼しました。

2018/11/20(火) 22:53:25.69

>>796
草生え散らかすぞ
ループバック聞く専用とか謝罪したほうがいいんじゃねえのまじで・・・

2018/11/20(火) 23:06:17.69

>>802
なお本人は自分の宣伝力アピールに夢中な模様
https://twitter.com/ukyo_rst/status/1064790676347310080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/21(水) 00:18:02.94

>>790 さん
お題＆感想、ありがとうございます！
そして細かいアドバイスも！嬉しいです。
まさに作り物感が起伏のある演技をしようとすると目立ってくるので
地声のガラ調節が課題と思っていました。

なんとか頂いたアドバイスを活かした練習をしてみたいと思います。
ありがとうございます！

>>791 さん
笑ってくれて、ありがとうございます！
一回目の「はぁ？～｣が頂いたお題のテーマである【機嫌悪い場面】に
女の子っぽい事よりなりきれてない事の方が気になってしまったので
つい勢い再挑戦してしまいましたｗ
濁音じみた歪みを出さないで表現できるよう精進したいところです。

でも、楽しんでもらえてて嬉しい限りです。

妹系！可愛いありがとうございます。
控えめにしゃべると歪みをだいぶ抑えられるので、コチラ系で女の子声ガンバりたいなーとも思ってるんですが
基本、元気ハツラツオロナミン！な女の子が好きでヤりたい系なので
もろもろボイチェン沼にどんどんと落ちていってますｗ

ホント、聴いていただきありがとうございます！

2018/11/21(水) 00:18:38.49

>>793 さん
聴いていただけて、感想までいただけるの嬉しい限りです。
ありがとうございます。

自分は密閉型ヘッドホンで地声を聴かずに
ボイチェン後の女の子声だけを聴きながら演じるので、
キャラになりきりやすく、その女の子にどんな台詞でも言わせられるので
そこにやりがいがあると思えれば
自然と楽しく演じられると思いますよ！（少なくとも自分はそうなので。）

それはそれとして、まだまだ女の子声の調整発展途上なので（最近は後退中…）
>>793 さんのように向上心を持った方の可愛い女の子声を聴かせてもらえるのは
癒し＆勉強になります！
こちらこそ！これからも聴かせてください。

2018/11/22(木) 15:34:47.00

>>800
マグロの人はVLのことをハーモニーしか使えない高い等ネガってたからないだろ
宣伝に関してはVL使ってるVユーチュウバーが現れたら考えるんじゃね

2018/11/22(木) 17:23:16.35

>>796
こういうのは騙される方が悪いしな
中古欲しい民が結構居るはずだから、不要な人はさっさと捌いといた方が良さそうね

2018/11/22(木) 18:32:11.28

VSTホストソフト、VST host意外に何かありませんか？
プラグインの呼び出しはできるけど、可也の確立で個々の調整値が初期値にもどっちゃう

2018/11/22(木) 18:48:06.34

>>807
めちゃめちゃ言い訳に言い訳重ねてるのほんと草

2018/11/22(木) 19:01:57.24

ブラックフライデーだからなのかな？
LittleAlterBoyがいつもの99ドルを29ドルにして売ってた
日本語サイトでは4000円と高値だったので海外サイトでさっきちょっとポチってみた
https://www.soundtoys.com/product/little-alterboy/

2018/11/22(木) 19:10:48.22

>>808
Audio Input FXっていうのはちがったっけ？

2018/11/22(木) 19:22:42.14

>>810
UA-100としか比較できないけど、そっちより綺麗にピッチ変換出来るからおすすめです
レイテンシも100ms未満に詰められると思います

2018/11/22(木) 20:42:24.42

>>810
これって体験版ある？試してみて良かったら自分も買おうかな

2018/11/22(木) 21:00:00.02

RoVEE → Graillon2 → LittleAlterBoy
http://fast-uploader.com/file/7098443376738/
PASS【1122】
違いが分からんかった

2018/11/22(木) 21:21:03.68

Twitterでポロリとネガったのなかったことにして別バージョンという名の再宣伝するぞ～！
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/169083/post/208101

使えないのは努力が足りないんやで(にっこり)
あとついでにVLネガっとくわ
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/169083/post/208201

2018/11/22(木) 21:38:41.51

>>813
英語版サイトに30日間トライアルがある
対応VSTホストはこちら
そういえば確かSonar は無料になったとか聞いたな～（うろおぼえ）
Pro Tools 10.3.5 – 12 (Mac & PC: AAX Native and AudioSuite)＊
Logic Pro 9 & X (Mac: AudioUnits)
Digital Performer 8 – 9 (Mac: AudioUnits & VST; Windows: VST)
Cubase 7 – 9 (Mac & PC: VST)
Nuendo 6 – 7 (Mac & PC: VST)
Sonar X3 & Platinum (PC: VST)
Ableton Live 9.2.2+ (Mac: AudioUnits & VST; Windows: VST)＊＊

2018/11/22(木) 21:44:04.27

>>814
どれもしっかり清音されてて変換が綺麗で良い音です
ソフト間の違いはたしかに僅かな感じだけど3番めがちょっとクッキリしてるかな

2018/11/23(金) 09:37:18.27

>>641
>>805
お題の朗読ありがとうございました
声のトーンの上げ下げが大きくなると変換ひずみやガラ付きが出てしまうものなので感情表現を込める場面ではリアルタイムでモニタリングは必須だと思います
今回は自分も挑戦してみます　一番簡単マシンのUA-100で録音してみました
あまり喉を使わない口内だけで声を作っているので声を張るところは本当に難しいです
http://fast-uploader.com/file/7098486247421/
PASS　1123　3日間です

2018/11/24(土) 19:36:04.76

ハードウェア1台でココまでるんですね。いいなー
欲を言えば、エキサイターで高音を元気にしたい

2018/11/24(土) 21:00:25.56

神ボイスチェンジャーとcubase使っている方いますか？
cubase le8 のオーディオトラックに神ボイスチェンジャーで女声に変換したボーカルを録音したいのですが、地声しか録音されません。オンデュプレックスon／offでも変わりません。
ボイスチェンジャー単体では女声にきっちりなります。
できている方いましたらご教示いただきたいです。

2018/11/24(土) 23:06:09.25

>>818
お題面白いですね、でも難しそう……口だと棒読みっぽくなっちゃいますね
間違っちゃったとか何気ない部分はそれなりに聞こえたので
もうちょっと冒険しても良さげな気がしました

>>820
cubaseは使ってないけどマイクの音拾ってるなら
規定のマイクをボイスチェンジャーにすれば良さそうですけどどうなんでしょう
AV VCSはデバイスとして認識してくれたはず……

2018/11/25(日) 11:39:31.82

マグロシステムとやらが完成したそうなんですが何のシステムなのかよくわからんのです
くわしく知ってる人いたらおしえてください
https://i.imgur.com/sAiR5PT.gif

2018/11/25(日) 12:08:45.07

>>822
配信のアーカイブ見たけどVT-4は使ってないのはわかったわ…
画像的に見ると5khz以降はほとんど入ってない？

2018/11/25(日) 19:02:50.21

マグロキッズにはVT-4を売りつけ身内にはVT-4は使わない
ほんま商売上手やなって

2018/11/26(月) 00:43:03.33

>>822についてなんだけど、別にVT-4使ってようが恋声に戻してようが別に構わなくて
この倍音死んでるクソ量産声のどの辺りに研究の成果とやらが現れてるのかが気になって仕方なかった
波形がすでに人間の声ではないんだ

2018/11/26(月) 01:10:59.27

VT4のようなハードウェア系エフェクター（ボイスチェンジャー）と
サウンドカードって、同時に使えます？

耳では、サウンドカードで低温を上げて足音や銃声などを聞きやすくして
口では、エフェクターとマイクで女声で喋る

みたいなのをしたいんですよね。

2018/11/26(月) 01:20:19.85

マグロの人に親でも殺されたの？
機械感ゼロってわけじゃないけど喋り方含めて普通に可愛い方だとは思うんだけどなぁ
参考にするのは別段悪いことではないんじゃなかろうか

2018/11/26(月) 01:32:37.43

本人を含めだけどファンのフィルター通さずに聞けば機械感も結構あるし人の声からは明らかに遠ざかってると思うよ
それを可愛いと感じるかは人によるだろうけど

2018/11/26(月) 01:37:32.85

>>826
フォンをミニプラグに変換してライン入力に入れてやりゃいいだけだから使えるよ
>>827
たしかに元の声から比べれば可愛くなってるっていうか元がｶﾞﾋﾞｯｶﾞﾋﾞだからマシになってるだけではと思うが
まあ完全に人間の声じゃねえよこれは
これが参考にされるようになったら声がハンコのバ美肉おじさんが大量に生産されそうだな

2018/11/26(月) 08:34:49.66

これが研究の成果だ！って出てきたのがこれだと考えるとなぁ…って感じではある

2018/11/26(月) 12:44:02.37

>>823
多分5k以降は声抜け音声等入るから切ってるんだな
>>827
マグロの人の広告でVTシリーズ買った人たちは恨んでいるんじゃね

2018/11/26(月) 13:00:50.78

>>831
vt-3の時からおったよそんなやつ
まあvt-3の時は勧めてすらいなかったから完全に自業自得だけど今回は完全にお勧めしてたし
twitterが主流だろうから下手なこといえねーだろうからな
多分twitterでvt-4叩いたら四方八方から叩かれるだろ

2018/11/27(火) 17:49:35.80

LIVE-DAM_VA-200の録音3回目です
前の録音では音割れありピンクノイズ有りいろいろ困ってましたが今回ちょっとマシンのクセに慣れてそれなりの声に出来てきたので録ってみました
前回もヒソヒソ声に対応する変換力にちょっと感心していたのですが音抜け部分の悩みを埋めて余りあるところがだんだん好きになってきました
ちょっと幼い感じが辛いですが
http://fast-uploader.com/file/7098863445355/
PASS　1127

2018/11/28(水) 00:59:17.12

VT4の販売店で、長期保証付けてくれるところや
ブラックフライデーで30％ぐらい割引いてくれるとこないですか？

2018/11/28(水) 12:45:23.65

>>834
流行在庫がないから売ってないと思うぞ
VT4ってそんなにいいか？

2018/11/28(水) 15:07:13.50

>>835
割とでかめのショップですら月10台も入って来なくて400人待ちとかいう状態で高望みしすぎやな
vt-4はそんなにいいものではない

2018/11/28(水) 15:42:35.24

>>834
楽器店は一定の割当があるから地方の楽器店に注文したほうがいいかもだ
ここでは誰もちゃんとVT4を相手にしてないのでよくわからんのでレビュー頼む

2018/11/28(水) 18:19:51.63

まぐろな人がVT4のみ（ノーチューン）で話してる動画みたけど、
普通にきれいな声出してたな
何使っても元がいいから関係ないんじゃね？

2018/11/28(水) 20:05:57.49

>>838
あれよく聞くとガビガビだったんだけどな
元から声安定してる人が使ったらそりゃ基本はなんとかなるやろとは思うけどそうじゃない人が買うほうが圧倒的に多いわけでな
探り探り話す人はガビガビ

2018/11/28(水) 20:57:26.80

>>785
お待たせしました天使様、萌え死にすぎたので帰ってくるのに時間がかかりました！
エキサイター導入という事なんですけど、簡単に解説した（事のある）通りあれって籠った音を前に出してくる的な機材なんですよね
で、何やってるかというと、ちょっと声の波形を思い描いで下さい。あれの大きな山がいくつかあると思うんですが、あれが声の基音と倍音です
倍音がはっきり出ていなかったり潰れたりすると、人間の声に聞こえなくなります。基音＋第一～第四倍音の5山くらいが大事と言われていますね
エキサイターはあれを増強する効果があります
ちょっと語弊がありますが、イメージとしては山一つ一つをつまんでぐぐっと持ち上げるようなことをします
で、声がはっきりくっきり、ときにジャッキリ聞こえるようになります。でもメカ声にかけても引っ張り上げる山頂があやふやだと逆効果になります。注意
今回の天使様の音声の場合特に籠っているわけでもノイズがすごいわけでもBGMが鳴っているわけでもないので、実は今回あんまりEXCITERかかってるなーっていうのはわからなかったりしました
おそらく経験済みでしょうけどかけすぎると声がギザギザしてきます。その手前くらいまでならある程度好みで書けても良い気がします
ということでまた次の音源楽しみにしています。ガレバンの声が特に好きですが何でも良いですよ！

>>837
一応発売日にちゃんと買って試した人の事も忘れないであげて下さい・・・
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1536386137/392-400
アプデはよく知らんけどそういうレベルの問題じゃないところもいっぱい

2018/11/28(水) 21:26:14.82

>>840
ホントだファーストインプレッション有りましたね、失礼しました
継続的に使ってる人もいるだろうから進捗みたいのも知りたいとは感じます
まぁ、自分で買ってちまちま試すのがいいのだけど慌てることもないし今はいずれにしても入手困難
しばらく他の機材で遊びます

2018/11/29(木) 00:32:29.34

VT-4は普通に音質悪くてガビガビだと思う　適合(笑)とかじゃなくて
>>815の記事は流石にドン引きする程酷いね　先人どころか自身のファンにすらマウント取りたいだけの記事と読んだ　あとこの感じだと全然スレ読んでなさそう
>>822
この画像そもそも何？詳細がないから話の前提が分からん
当人の放送から無音でちゃんとはっきり発声しているところ切り出してきたってこと？
だとしたらもう人間の波形の前提をガン無視して完全に合成音として音を作る理念にでもなったのかなって予想してみる

マグロシステムって何の事よはっぴょうかい生配信のことかな
提示した論文はこれだね
http://www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2009/2009info/1100270.pdf
さらっと読んだけどそれでマルチコンプの可能性とか言ってる人がいるのかね
正直あの生配信の内容としては単純に音圧整えてローカットとか切って原音を綺麗に送ってあげて加工で壊れた音をイコライザーなりで補整してあげればある程度音帰ってくるよねっていう、やってりゃ誰でも気付くことだと思うんだけど
あんだけ新発見みたいに言ってるんだし流石に違うのかなぁ
ぶっちゃけだから何だというぐらいリアル女声ではないし篭ってるのだけど、まぁ初音ミク的なノリでやるのはVっぽくて面白いからいいんじゃない
https://ameblo.jp/pierottlunaire/entry-11460547415.html
というわけで雑に検索してきたけど>>822が本当に上記の条件で切り出してきたのならなんか似てるよね

2018/11/29(木) 07:35:02.17

>>842
色々と感心したわ
大体その通りでクソ伴奏の合間部分からの発声を探して結構頑張ってとったところ
伴奏抽出も考えたけど今回のは原音変えちゃいかんやつだと思ってね
そしてその雑な検索結果、それこそ自分らが研究っぽい事してきた内容がばっちり分かりやすく書いてあってワロタ。やっぱ先人にはかなわんな

システムとやらについて生配信の方で詳細話してたのか
twitterで不穏なポスト見て飛んだ先の犬見ただけでは何が何だかさっぱりだった
スペクトログラムだのフォルマント変換の論文だの、スレに出てたさもそれっぽい言葉を配信で話してたとは聞いてたから
単に鋼メンタルなだけでスレに目は通してるもんだとは予想してるんだけどどうなんかね
ともあれ過程はなく、いきなり短期間で研究成果とかでドヤ顔してる内容が何なのか未だわからないというのが現在の状況

2018/11/29(木) 09:03:49.43

あの界隈で人間ぽい声はフェアリス、ノート、らぎだけまぐろなは一番人間にきこえないなあ
VT-4進めてない人たちが人間っぽいってのはおもろいな

2018/11/29(木) 09:20:21.76

>>841
借りて使ったけど今すぐ買える物で使えるのはVL VLFXだぞ
変換はVT3 入力が少しよくなっただけなのだ
買った友人はすぐ売ってた
おすすめしないぞ

2018/11/29(木) 12:04:26.18

>>844
そもそもふぇありすは生声で残りの二人は最近ボイスチェンジャー使ってないから人間声なのは当たり前やでマグロなんてボイスチェンジャー触ってみたことあれば機械やなってわかるだろうにって感じはするんだが褒め称えてる方々はそう思わないらしい

2018/11/29(木) 12:19:12.23

マグロの人叩きには賛同はしないけど、自分の影響力を考えずに販促に協力してしまったのは迂闊だなとしか思えないので擁護もできないわ
でも初回配信から壮絶にガビってたのに気が付かず買っちゃった人も怒るのは逆恨みではあるからなぁ
犠牲の上にVT-5への望みが繋がったのは良いことだとは思うがw

2018/11/29(木) 14:24:40.56

>>842 でも言われてるけどあれはやっぱり声も込みでそういうキャラとして考えるのが正しいよな
その点ではあの界隈での成功者として持て囃されるのもわかるし、ここの「人間の」女性声を目指す人と食い違うのもわかる
結局双方あまり干渉しないのが吉だと思うよ

2018/11/29(木) 14:28:22.98

>>847
VT-4の悪い点を指摘するレビューがまるで出てない以上開発されたとしてもまた似たようなものになる気しかせんわ・・・

2018/11/29(木) 14:49:05.12

なんだかんだ希望の星ではあるんだけど
だからこそしたたかな評価で引っ張って欲しかったね

2018/11/29(木) 15:10:26.08

>>849
あくまで出ないより出る方が良いよね的な考えかなぁ
他者がこの界隈は美味しいと思ってくれて別商品出してくれるかもしれんし
今ならもの凄いの出したらひとり勝ちできるわけで
そんなに都合よく良いものが出るとは思ってないけどね…

2018/11/29(木) 15:20:26.12

VTuberはガワが良ければ多少声がアレでもかわいいって言われるから、ここの人間とは評価基準が違うんだろう

2018/11/29(木) 18:44:14.30

>>851
企画から流通在庫揃うまでどれだけ時間がかか
今から参入考えても出す頃には下火

2018/11/29(木) 19:03:11.04

個人的な思いだがいろいろ言われてるがとにもかくにもVT4が出てくれてよかったと正直に思うしこのスレでは一人で風当たっちゃってるマグロな人にも感謝してます
この10年位ずっとボイチェン続けてるけどこのニッチなジャンルで新商品はそうそう出なかったしましてやボイチェン特化機材発売なんて夢の話だったから
その間ずっと得体の知れない神ナントカの話題の繰り返しでうんざりだったしそれに代わるものも全く出なかったので今回の盛り上がりはほんと助かる
VTuber界隈ももっと賑やかになってくれてて構わないしこちらのスレはこれでしばらく面白い
個人的には手にした機材にあーでもないこーでもない試しながら声を合わせて使えるようになっていくのが好きなのでいろいろ出てくれるのを期待するのだが

2018/11/30(金) 12:36:43.29

>>840
萌え死にって何にですかｗｗｗ
今回エキサイターをせっかく入れたのにいつもよりトーンが低くてわかりにくかった感ありますね……ｗ
聴き比べたら
あ、なんかいい感じなった気がする…
っていう感じはあるのですが今の所まだ手探り状態です。かけすぎた時はおっしゃる通りでギザギザした感じになりました。バランスの調整がなかなか難しいですね。
GarageBandにも実はエキサイター入ってていい感じにかかるんですけど、どうしても作業スペースがWindowsPC＋Macというごちゃごちゃ感になってしまうんですよね。通話だけ、録音用途だけならMacだけでいいんですけど
それ以外のこともしようとするとなかなか大変なので出来る限りWindows環境で再現できないかと模索中です。
以前に発声のご相談で吐息の分量を増やすということで色々試し続けてるんですが設定やら発声やら一度にやりすぎて今色々迷子な状態になってしまいました。一時的に可愛い声が出せたときもありましたが安定して出せないのでそれもまた悩み。
しばらく色々いじりながらある程度形になりましたらまた投稿しようと思いますのでその時はよろしくおねがいします。

2018/11/30(金) 23:13:09.05

今回連投になりますがVA200の4回目の録音です
第一興商のLIVE DAMのエフェクターVA200をダメ元でコツコツ練習していたら地声がマシンにどんどんハマってきたので録音してみました
前回まではまだマシンと地声の間に乖離がいっぱいあったのですが今回理由はわかりませんが地声がマシンの変換域にハマってきました
作り声せず地声のままの変換ですが手持ちのVLHやM-100FXよりも音質が綺麗な気がします
感情的な抑揚はまだうまくコントロールできませんが通常の会話域ではこの線で練習してみたいと思います
http://fast-uploader.com/file/7099139884267/
PASS　1130

2018/12/01(土) 13:37:35.84

https://www.pixiv.net/fanbox/creator/169083/post/83509
マイク＞ミキサー（プリアンプ、イコライザ目的：BEHRINGER XENYX1002）＞VT-3＞オーディオIF（UA-55）

ミキサーのXENYX1002　と　VT-3(4）は、どの端子をどのように繋げるのでしょうか？
また、VT-3(4）と　オーディオIF（UA-55）はどの端子をどのように繋げるのでしょうか？

2018/12/01(土) 14:30:15.23

マイク後にミキサーを通すということはマイク・プリアンプ替わりにゲインアップを狙ったのでしょうからミキサーアウトからそのままマイク端子へ
VT3搭載のUSB I/Fを使わずに一旦ラインアウトして別のUSB I/F経由でPCのに入れたのはVT3以降の音声に何かの加工を必要としたのだと思うけどUA55で何が出来たっけ？

2018/12/01(土) 16:23:15.88

>>857
マグロの人聞くことだと思うが
あの人一般的な使い方してないしその記事は機材ない頃無理やり使ってた設定でそ
一般的な繋ぎかただとマイクからミキサーで音量稼いでVTに繋いでUA55じゃね？
挿す場所がわからないのはさすがに説明書読んでくれレベルだ
>>858
UAのツールで最後にコンプレッサーとノイズゲートかけれるはず

2018/12/01(土) 16:53:49.97

回答ありがとう

＞ミキサーアウトからそのままマイク端子へ
これはどういうケーブルを使えばいいの？

2018/12/01(土) 17:07:13.62

>>859
そうでしたか、本体内でコンプとゲートがかけられるのは良いですね
でもおそらくわざわざ別出ししたのはUA55だけで無くグライコやら諸々通したいからでしょうね
それと860さん次回はsageてね

2018/12/01(土) 17:12:43.36

マグロがそうやって繋いでるのを真似したいって事かね
ちょいスレチな気もするけどな。教えたつなぎ方で無事できたら音源上げてくれよ

>>858
一応コンプがついてる
ただボイチェン後段にかけるケースはあまりないような
あとはゲートかなあ。でもUSB接続のソフトリデューサ通した方がノイズ減るけどね
って先客がいた（けど書く）

>>860
VT-3も4もマイクインはXLR、TSフォンハイブリッドなので
RCA-フォン　もしくは　RCA-XLR（オス）のケーブル使うよろし
実機持ってるならどんな形か確認できるでしょ

>>856
ノイズがいきなりなくなってビビりました。端子変えたりとかでしょうか
音質も変わったところを見ると何かをかませたりかなあ。それにしてはあの爆音ノイズがここまで減るのは不自然かなあ
あと>>856さん自身がかなりVA-200にチューニングされていっててちょっとびっくりしてます
４回目クオリティなら既に可愛さではUA-100とかのいつもの機材を超えてる気すらします
ちょっと引っ張り出してみようかな！

2018/12/01(土) 18:36:19.87

>>843
30:30~ライダーウォッチも変換できるぐらい環境音丸ごと変換できる凄い！という回だと思った　彼曰く魔法のボイチェンの存在証明だそうで
あと16:00~のホワイトノイズのない綺麗さも凄かったかな
しかし両者ともその後の配信に全く活きていないのがまた謎だね
何となく構成に予想はついた、違うかもしれないけどそれはそれとして、良い機会だし自分も機材を買い足してみることにしようかな

こんな論文とか読んでましたってだけで、詳細は犯罪に利用されちゃぅ～とかなんとかでまともに言ってないよ
続きのレスはただの自分の経験則から来る予想であって、マグロナが単純に音圧整えて～(ryとか言ってたわけではない
自環境ではコンプ搭載してないのでマイクに近いと大きいところは音割れしちゃって小さいところは変換スルーされちゃって完全変換はやれなかったけど、
あれはマイクから遠くて全体に半端に変換掛かった時の変換のされ方に凄く近かったからそういう調整で割かしどうにでもなりそうだったよ
https://www.youtube.com/watch?v=c7n3axy__N0　ウサギさんが流してた奴はこれ、マイクから離れたところから流してるしやっぱりこれが近い気がしてる
とはいえマイクに入れる声ケロったことないし、別に手元でピッチ変化した音楽を流す意味ないし、そんなんしたらどの道バレるor没入度下がるから変換スルーさせちゃった方が良いと思う派なので、面白いとは思うけど真剣に搭載する気はあんまりない。後はやりたい人頼んだ
いずれにせよその方法でこんな初音ミクそっくり波形になるかというと疑問しかないので、もっと全然違う変わった事をしているのかもしれないね。ウサギさんの波形もこうなのかちょっと気になるところではある
それはさておき、VOCALOID界隈もいかに機械音声を自然で聞き取りやすい声にするかという要素を持っていて、かつ十年以上経つ世界なので、良い機会だし真面目に漁ったら何か良い掘り出し物の情報があるかもしれないよね

2018/12/01(土) 18:45:49.15

>>861
下げたつもりだったわ
すまぬ
UA55はコンプゲートは内部なのか
ソフトで設定いじるからソフトだと思ってわ
遅延ほぼないから内部しかありえんか
>>862
無音時に強調される機器ノイズをカットできるから以外に便利よ

2018/12/01(土) 18:58:05.38

スレ読んでなさそうと思った理由だけど、>>815の二つ目の記事の中で羅列される機材のチョイスが明らかに狂ってる
スレ読んでたらVL2とかまず真面目に買わないでしょ　これだけ詳細に書いてるんだから多分買っちゃって愚痴ってるんだと思うんだけど
普段Twitterであんだけ大義名分言ってるんだから、まぁVPROぐらい試してるだろとか思っていたらそれどころかVWPすらどう見ても真面目に探してないで逆ギレしてるとかなんかただのヤバい人になっている　ついこの間も4万で取引されたんですがそれは
一応TASCAM MiNiSTUDIO挙げるとか低遅延とか安いとかのソフト羅列するわけでもないし、現行品主義だからこうなったという記事なんて風にも正直全然読めない
もしも読んでてこんな偏ったヘイトまみれなことをわざと書いてるなら助走付けてぶん殴ったほうが良いレベルで最低な記事と言える
マグロの叩きには乗らないつもりだったけど、Twitterでの日頃の言動とこういう糞記事から先人のみならず自身を信じてついてくる人達に対してすら不誠実にもマウントを取り続けたい様を見てしまっては嫌悪感しか湧かない
対立煽りとかじゃないよこればっかりは。人としてのモラルがないのに人々を煽動してるんだからね
自分だったら、直繋ぎしてあんな音が出る機材を、何も知らない人々に向かってとりあえず買っとけなんてまず言えない。自分の発言で異常な売れ行きになると分かっていれば、尚更

2018/12/01(土) 18:59:30.70

勿論>>847他の意見にも同意するんだけど、迂闊も何もVT-3が売り切れてしまった時真っ青な反応してた癖に仲間ぐるみでやってるんだから今回は完全に全員確信犯。
あれに流されて買ってしまう受動的な人々もどうかと思ってるけど(分かっていて納得して買うなら良い)、個人的には全く好かない。何が皆には古代の情報に振り回されて無用な機材買い続けて欲しくないだよと。フォロワー増やしたいだけの綺麗事だったな。
自分を信じてVT-4買ったものの失敗してしまった人々に向かって音作りしろとか説教しておいて、肝心のやり方を書かないのも明らかな悪意。マウントの余地を残したいだけにしか見えない。
あと適合者とかいうスケープゴートは完全にボイチェン界の害悪ワードだから一刻も早く消し去ったほうがいい。適合させるんだろ。
この人は一体何がしたくてボイチェンを始めて、動画を上げたんだろう？初心があるなら初心に帰って欲しい。さもボイチェン第一人者の如く語って欲しいとは思わない。
ボイチェンが好きでボイチェンによって自己を獲得した人々が好きで努力する人達を尊く思うからこそ、無数のボイチェン初心者に対して騙すような行いをしたことは勝手ながら到底許せない。
純粋に無邪気にやっていれば、誰もここまで叩くことはなかっただろうね。まともにやってる人達は、マグロナに憧れて始めた人ですらもうとっくに信用していないよ。
これじゃあただのボイチェン使ったクズのオッサン。可愛くもなんともない。
単純な非難だから書き込むことを長い事渋っていたんだけど、やっぱりこのスレのログにこそレス残しておきたくなってしまった。申し訳ない。

2018/12/01(土) 19:02:02.63

>>844
らぎさんだけ探しても地声しか出てこなくて分からないけど他全部ボイチェン使ってない両声類だね
両声類も両声類で類型パターンになってしまってかつ特徴があるから、それを掴んでる人の認定から逃れるのは厳しいんだよなぁ
ボイチェンともまた違う苦労があるから単純に比較してもあんまり

>>853
下火でも何でもとにかく出て欲しいので盛り上がって欲しいのは本当に同意
ただ、盛り上がるなら無邪気に真っ当に盛り上がって欲しいと願う
スレ汚しの連投すみません。全部詰めたから特に今後ここまで叩くようなことは書かないと思う
とりあえずボイチェン第一人者語らないで欲しいと思ってしまった

2018/12/01(土) 20:53:06.41

ここに挙がるレア機材ってどれほどすごいんだよまじで！ずっとUA-100しか使ってなかったから気になって気になって
でも比較してくれてる音源ってあまりあがらんのよな～。昔ua100、vpro、vwpとか比較してる音源上げてくれてるひともいたな～
あまりに気になったのでハードオフいろいろ廻ってきたんですよ。ネットモールに出品されてない機材はないかなーと。面白いですねこういうのも
10件くらいまわったかな。エレクトロハーモニクス社のはあったけどこれは新品も普通に売ってますね。
ここで紹介されてるようなレア機材はまぁおいてないよな～と思ってたらボイスプリズムプラスというのがありましてな
12000プラス税だった。2000年頃の機材！古い！UA100よりちょっとあとくらい。名前はどこかで見たことあるかもというレベルの幻の機材なのではないだろうかｗ
古いけどHelicon製だし、ワンチャンいけるかも！どうなんだろうと思ったが安いし買ってみたのだが・・・・
まぁ、アレだな、ウン、UA100より音は篭らないかなｗ

その日の夜、VSTとかのソフトってどうなんだろうな～と思い立ちいろいろネットであさってみたのですが、すごいですね時代は
もう私はUA100もプリズムプラス(笑）も一瞬でいらなくなってしまいましたよｗまぁソフトがものすごく性能がいいということではなく機材がじゃまにならないという意味でね
自分は歌うたって楽しむくらいなんでねこの程度でいいですわ。遅延も素人の自分じゃあまり分からんし歌える程度の遅延ですし
ボイチェカラオケ大会とかやりたいっすなぁ～！自分かなりのおっさんですがｗ

2018/12/01(土) 20:58:01.03

UA-100、VWP、VLH、あとプラグインでピッチフォルマントいじれるのいくつか持ってるので
時間が出来たら比較音源でもあげようかなって思ってるけどものによっては元のおじさんみが強くなっちゃうので気がひける部分もあるｗ
一番参考になるのは地声とエフェクト通した後の声を一緒にアップすることなんだけど中々恥ずかしいよね

2018/12/01(土) 20:59:49.11

>>866
適合者って言葉は逃げる分にはすごい楽な言葉だからな
そら最初からできてるやつはいるけど向いてなくてもやりようはいくらでもあるし
そこを努力しようともせずに2万6000円ドブに捨てて適合者じゃなかったって逃げるのほんと惨めだし気軽に勧めた側は適合についてとか逃げるのほんと卑怯すぎるいくらもらったんだ？ってなるのも普通の流れだよな
まあ転売すりゃキャッシュバックどころかなぜか増えて返ってくるからまだマシだけど

2018/12/01(土) 21:01:29.61

私はぜんぜん恥ずかしくないですねｗｗ
なんならもう昔録音した一人デュエット（笑）をアップロードしてもぜんぜんかまわないｗｗｗ

2018/12/01(土) 21:02:52.50

>>868
いつぞやスレに動画上がったけどソフトだとAntaresのthroatevoは気になってるかなぁ
さすがに今更ソフトに12000円も出す気がしなくて買う気が起きない