ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.16

2018/09/08(土) 14:55:37.51

ボイスチェンジャーの話題はここでどうぞ。
次スレは>>980が立てて下さい。

ここで話題になるソフト・ハードや過去ログは>>2以降を参照して下さい。

■前スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1535590674/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/12(水) 02:16:01.52

>>44
使ったことはないけど、デモムービーを見る限りボコーダー機能とハーモニー機能のみ。
フォルマント調整は可能だけど、ピッチシフトは自由に設定できないみたい。
ハーモニー機能を使用する場合は±3、±5、±1オクターブから選択。
ボコーダー機能の場合は楽器入力が前提で、入力された楽器音の音程に合わせてピッチを変更。

フォルマント機能は結構スムーズに変換してて違和感も少なそうだけど
ピッチシフトの自由度がないというのがネックっぽい。

それのみに特化してるっぽいので、限られたピッチシフトの設定に自分の声が合うならば
使えるとは思うけど、VE-20やVE-500のようにダイナミクス系のエフェクタはない。
マイクプリアンプやコンプレッサー等を別途用意する必要はあるかも。

2018/09/12(水) 08:41:40.46

>>43
VE-500レビュー兄貴のことは心からありがたく待ってる！
発売から一ヶ月ぐらい使い込んでからって話だったから、それまでの間に既存で対抗馬になりそうな良いのあるのかな？って聞いてみたかったんだ
今Twitterで流行りのVT-3って、持ち運びやすそうだけどなんかノイズうるさいらしいんだったよね？
VT-3以外のところから出てるノイズかもなって疑心持ちたくなる構成の人も多いけど……結局事実はどうなんだろうか

2018/09/12(水) 09:20:35.22

VWPから乗り換えられる先なんて某伝説のアレくらいしかないんじゃないかな
音質的な観点で唯一っていうのは経験上VLH一択
ただ所詮ピッチフォルマント操作系なのでもしVWPのL7～9を使いこなしてるのなら声質の自由度激減は避けられない

VWPはノイズというよりそもそもの音質が籠りがちで大抵の人は悩むと思う
聞いた話だけど中のパーツが案外安いものを使っているせいだとか何とか。つまりは(ry

VT-3？ぷっ

って笑っちゃうくらい色々しょぼい
アナログ出力のホワイトはひどいもんだし誤変換多すぎるし何より音質が悪すぎる
絶対ありえない

2018/09/12(水) 10:51:00.11

>>46
VT-3　当時は結構期待してたから発売と同時に買ったけど1週間でヤフオクで売った記憶
マイク入力の音がとにかく小さすぎてちゃんと変換できない仕様だったしVT-1譲りのレバーもデジタル階調が荒目だったのでちょうど欲しいところが飛ばされちゃうようながっかり感だった
VT-1はその辺りはアナログ的ににゅるっと中間値が出せたように思ったから
アウトにイコライザー通そうと思うとせっかくのUSB I/Fは無駄になっちゃうしなんか腹が立っちゃってすぐにヤフオクに売ったら買った値段くらいで売れたよ
同じ様に手放したVT-1はまた買いたいと思うけどVT-3は思わない

2018/09/12(水) 11:03:34.76

テンプレにVT-3は地雷って書いたほうがいいんじゃないかな
某Vtuberに引っかかって買って後悔する人が後を絶えないし現状高値で取引されてちゃってるし
あれは定価でも買っちゃダメ

2018/09/12(水) 11:43:31.10

>>47
えー……やっぱそうなる？
某伝説のアレだと、VWPでの悩みが加速する禿げるほどのハイゲイン要求で正直あんま意味がない気がしてるんだよね
声質制限はまぁしゃーない、どうせ戻っちゃう可能性も大いにあるから、物は試しぐらいの精神かな
伝説のは高いから良くなる確証がないと買う気はしてないけどさｗ
VT-3はその点お手軽価格なんだけど、やっぱ残念なんだね

パーツ交換かーその路線の方が現実的なのかな
したら乗り換えよりそっちで考えてみよ
ありがとう

>>48-49
カラオケ屋持ち込みには実際便利なサイズで入手も容易、比較的安いから壊しても痛くない、ってことでアリなのかなと思ったんだけど、
まじでそこまでの品ならば、ちょっと高くても似たサイズの違うのの方が全然良いのかのー、って地雷レベルか、うーん何をカラオケ用にしようかなー
(この件はPCで音程バーが出てくれるカラオケソフトでもあれば練習できて満足なんだけど、見付からなくてさ)

2018/09/12(水) 11:53:25.46

>>50
移動して使う小型お手軽サイズということならやっぱり中古のVT-1を探すのが良いかと
インアウトがTSフォンとRCAピンプラグだから普通のカラオケ対応も気にならないはず
マイクさえ注意すれば音も変換も綺麗だし

2018/09/12(水) 12:44:31.49

>>46
レビューしてくれる住人がスレで紹介されたことないけど
いい機材あるっていってたじゃん？
何のことか知ってる住人いないかな？

2018/09/12(水) 13:01:15.21

最初に言っておきますと、あまりオススメはできません。
声質は恋声があまりにも強すぎるし、VT-3はハードとしては癖が強すぎます。
そうそう売れる物ではないと思いますが、割とあっちこっちで買われているという話を聞いて、
ちょっと書いとかないとな、と思って今この記事を書いている次第です。
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/169083/post/93871

魔王マグロナちゃんの中の人であるukyo_rstさんがRoland VT-3のレビューを書いてるけど
「あまりオススメはできません。」って言い切っちゃってるね

既に読んでるかもしれないけど、購入を検討している人はukyo_rstさんのレビューにも目を通してみると良いかも

あとは日本のDJであるTECHNORCHさんもVT-3のレビューをしてるからこちらも参考までに
https://www.youtube.com/watch?v=S1jjWjKNmTM&;t=61s

2018/09/12(水) 13:11:43.42

>>53
新規に対する助言のまとめthxだが
何なら進められるの？ってならないか
現在てに入りやすいもので情報出ているのはvt3とvoiceliveシリーズくらいじゃね

2018/09/12(水) 13:19:21.35

「何なら進められるの？」
この質問に答えるのは難しいね・・・・・
実際に自分が幾つかのハードに手を出してからの感想じゃないと、言葉に説得力が宿らないし

「とりあえずVT-3は避けろ」と伝えることにより、数ある選択肢の中から一つを回避させるのが限界や

2018/09/12(水) 13:55:47.46

>>54
VT3もまぐろな効果で転売erが買い占めて定価の倍以上の金額で売り出してるから
そういう意味でもとてもお勧めは出来ないねぇ・・・。
ちなみにvol15の方で販売中止って言われてるけど、単に流通在庫切れなだけだと思われ。
Rolandのサイトでは製造完了品にはなってないからね。
サウンドハウスで「SoldOut」とか「販売中止」がのマークが出てるけど、
単に在庫切れで購入不可って意味だと思う。
サウンドハウスではVL3、VLT（Touch）も同じようになってるけど、
こっちもTC-HELICIONのサイトでは製造完了にはなってないからね。

じゃぁ何がお勧めできるのかって話になると・・・
現行機じゃないんだよねぇ(´・ω・)

RolandのサイトにVE-500用のパラメータエディタツールがあったのでちょっとダウンロードして試してみた。
本体がないので実際にどうなるかはわからないけど、PITCH CORRECTはVE-20からちょっと進化してるっぽい。
SPEEDとSTABILITYのパラメータ設定が追加されていて、ここでケロり具合をかなり抑えられるっぽい。
ちょっと期待度が大きくなったヽ(・∀・)ノ

2018/09/12(水) 14:08:25.93

>>53初めて読んだけどマグロさん一度はスレ見たってことか
ってかggったらまあ普通はそうなるか
現行機がVL2しかなかったというのがすでに悲しみを背負ってるよなこの分野
VT-3、メルカリではコンディション無視で35kくらいで相場が形成されてる
逆に言えば送料だけ負担で買って試して似たような値段ですぐまた売れる感じに見える

本当各マシンとも声質に左右されるところが大きすぎて新規さんに勧めるのが困難すぎて困る

2018/09/12(水) 16:41:04.78

>>52
もしかすると>>44のVoice Boxのことかな？
同メーカーが出してるV256は過去スレみたら何度か話題に出てたけど評価はバラバラ。
VT-1よりいいという人もいれば、そもそも用途が違って使い物にならないって人もいた。

Voice Boxもデモを聞く限りフォルマント調整はよさげだけど、
>>44で書いたとおりピッチシフトの自由度がない点が人によっては致命的。

2018/09/12(水) 16:42:31.33

>>58
>44で書いたとおり←>>45だった(;´д｀)

2018/09/12(水) 18:39:02.64

昔からあるエフェクターDigitech VOCAL 300はここでは全く取り上げていないのだけど
ボイスエフェクトは搭載されてるのだけどやっぱりオモチャレベルだからなのだろうか
触ったことないのでなんともわからんのだ

2018/09/13(木) 01:05:05.24

別スレのほうに上げてたらこっちが正しい道だよと案内頂いたので失礼致します

http://fast-uploader.com/file/7092323224557/
パスワード：0913　期間 2週間

本スレ？　が堕ちてる見たいなのでこっちで良いのかな……
あのほんとこういうの初めてで勝手がわかってない状態なのですがご意見いただければ幸いです

2018/09/13(木) 01:28:33.35

>>61
こんにちはというかこんばんは。よろしくね
普段から話さない環境なら良い場だしガンガン声だしていったら良い
おはようとか１日お疲れ様とか、そういうつまらないので良いから人に話しかけて録音してうpしてってやっていけば良い
ソフトは恋声かな
sageもろだもパスもちゃんとできてるよ
次はよかったらどんなマイクや繋ぎかたをしているのかを話して教えて欲しい

61 (ﾜｯﾁｮｲ fb53-cC+K [111.67.165.128]) · 2018/09/13(木) 06:43:23.67

おはようございます、早速レスありがとうございました。
マイクはPCV80U ECM-PCV80UにアンプはAT-MA2を繋いでいます
それをBANANA通して恋声に渡すような流れで回しています

ピッチ130％のフォルマント112％、地声なのか裏声なのかわかりませんがなるべく高めの
綺麗な音で出てくる声で喋っていました。

2018/09/13(木) 09:45:38.89

>>60
V300、動画とかマニュアルとか見てみましたが、基本的にボイスチェンジの部分は
ほとんどパラメータ変更が出来ず、プリセットを選択して効果の強弱をペダルで変更出来る程度みたいですね。
さすがにこれではこのスレで目指す使用方法には合わないと思います。

>>61
声に関しては、ちょっと高すぎるような印象でした。
もう少し低くしてもよいような気はします。

話し慣れてないと自身でおっしゃる通り、聞き取り難い部分は確かにありますが、
そこはこれから慣れていくしかないですね。

気になったのは声の音量が突然小さくなったりするところですね。
マイクへの入力が不安定な感じです。
話す時の顔（口）とマイクの位置関係が安定してないのではないかと思います。
その部分は何か対策した方がいいように思います。
マイクスタンドは使用していますか？
使用していなければマイクスタンドを購入する、
すでに使用しているのであれば、顔が話している最中に動いてるのかもしれません。
モニターを見ながらとか、キーボードを叩きながら会話しているときにありがちな症状ですので、
そのあたりも考慮してマイクスタンドの位置などを調整するといいかもしれません。

2018/09/13(木) 10:59:19.72

>>64様　ありがとうございます60です
そうですかやっぱりVocal300そういうものでしたか
ヤフオクでたまに4000円位のとこもあるのでずっと気になっていました
うっかり不要なものも買うことが多いので助かりました

>>61様
お声拝聴しましたありがとうございました
恋声は何度か練習したことはあるのですが声の戻りのタイムラグなどで自分がまだうまく扱えないのでなんとも言いようがないのですが
64さんがおっしゃるようにマイク位置もスタンドなどで固定して
声の出し方と同時にお喋りを練習する意味でもちょっとしたメモ書きを読むようにすると喋り内容も発声も同時にうまくなるように思います

61 (ﾜｯﾁｮｲ fb53-cC+K [111.67.165.128]) · 2018/09/13(木) 19:35:32.53

>>64-65

聞き苦しいものを聞いて、その上コメントまでいただきありがとうございました。
お二方ご指摘の通り、スタンドはあるのですが恥ずかしさと緊張でゆらゆらしながら声を出していた気がします

収録直後の昨日は何言ってるか聞き取れたのに今日聞くと何言ってるのか…
声もしゃべりも精進していこうと思います

2018/09/13(木) 21:00:07.36

>>66
そういえば初めて間もないのにいきなりバナナ刺してくるとはお主ただ者ではないな

イメージわきにくいかもしれないけれど音源取る時は話しかけてる相手の目を見てるつもりで話すと良いよ
とにかく声いっぱい出していこう
さあ今日も収録だ

2018/09/14(金) 14:46:43.61

>>41
自分はVLFX買いましたがピッチイマイチとは聞いてたけどいうほどでも無かった。
こんくらいなら全然なんとかなりそう

2018/09/14(金) 15:47:11.90

>>68様　41です
そうですね
ピッチの+12刻みの10~11の辺に中間値が欲しい気もしますがうちでもまぁ大丈夫です
目下の課題は喋り部分がかなりキレイに変換できてるのに喋らない部分の息継ぎや口内音の「んは」「はうっ」みたいなところで本人が急に登場するのです
GoldChannelでの音質処理でどうかなるのかそれとも他の手立てがあるのか格闘中です

2018/09/14(金) 15:48:41.52

あっ
スミマセン次はsageておいてくださいね

2018/09/14(金) 20:34:11.39

>>69
多分音が小さくて変換処理されてないんじゃないかなと思います
声と判断されない程度の音量だと変換されないまま音が入るらしいです(過去スレの10スレ目に情報載っけてる人がいます)

2018/09/14(金) 20:41:56.33

同じくプリアンプ入れてるのかなーとか気になってたVLH使い

2018/09/14(金) 21:13:22.84

>>71
それたしかに読みました
原因はそんなところだろうと思います
現状変換の音声が良いので諦めがつかなくてならばいっそ聞こえなくする方向ではと思うのです
>>72
ゲイン不足と思いますがVLHは製品の音がいいのでマイクプリアンプ通して音質が変わっちゃうのも困るのでそこが悩みどころです
実際VWPの時は明らかなゲイン不足で変換すらままならないマシンでしたからその時にマイクプリアンプを買いましたが使うかどうかの悩ましいところです
ちなみにVWPは今も上手く扱えてませんニョロニョロした音になります
これは宿題として残ったままです

2018/09/14(金) 23:13:50.62

ベリンガーのum2が届いたからマイク繋いでみたんだが音拾ってくれないんだが何が原因だろうか
コントロールパネルのサウンドの録音タブで
ウェブカメラのマイク　HD Pro Webcam の横のロックマンのHPみたいなバーは動いてるから音拾ってるって確認出来るんだが
マイク　USB Audio CODEC　こっちが繋いでるマイクだと思うんだが横にあるバーが動いてなくて音拾ってないっぽい

2018/09/15(土) 00:37:49.46

>>74
サウンドの録音タブでUSB Audio CODEC右クリック→既定のデバイスとして設定

2018/09/15(土) 01:33:24.24

レスありがとう
申し訳ないマイクはすでに認識されてた
ただ音が小さすぎたのでバーが動いてなかったみたい

で、コンパネのサウンドからレベルを100にしたりマイクのゲインのつまみを大きめにしたり
バナナ側でコンプレッサー掛けたりでようやく普通にしゃべって良い音量になった
恋声のループバック聞いての調整なので実際はどうかはあれなんだが

全体の音量を上げたせいかサーってノイズが気になるようになったのでそっちを改善するべくreafiaを試してみようかとやってる最中です

2018/09/15(土) 07:30:16.00

http://fast-uploader.com/file/7092519600883/
パスワード：0913 期間 1週間

おはようございますみなさん。
ボイチェンじゃなくてAudacityでピッチを上げただけの音声を朝の挨拶代わりに置いておきます。

2018/09/15(土) 09:37:04.55

ve-500今日発売やね
久しぶりに出るボイスチェンジャーとして使える機材やけど買う人いるかな

2018/09/15(土) 10:12:38.65

>>77
パスワード違う…………0915かな……

2018/09/15(土) 11:30:32.98

>>77,79
すみません。ご指摘の通りパスは　0915 　です(・・;)
失礼しました。

2018/09/15(土) 12:13:05.45

ちゃんと女の人の声になっててすごい

2018/09/15(土) 15:18:38.63

試しに恋声を使ってみました。
初心者ですが、よければ聴いてみてください。

http://fast-uploader.com/file/7092547820783/
pass：0915

2018/09/15(土) 17:08:55.47

量産型であきらかにボイチェン使ってると分かります。地声が嫌いなので知り合いと話ししたりゲーム中の会話では満足かな・・・

http://fast-uploader.com/file/7092554273800/

pass:0915

2018/09/15(土) 19:42:39.81

恋声でカラオケとか難しい？声がズレて歌いづらいですね

2018/09/15(土) 20:07:28.61

上げたピッチ分下げた音程で歌えば正しい音程になるんだろうか
難しいなｗ

2018/09/15(土) 22:04:11.00

>>77
Audacityはソフト派っていうカテゴリ分けになるんかいな
いつも思うけどガラガラもしないし良い声だよなこんちくしょう
そんなあなたにはピッチフォルマント連動のTASCAM MiNiSTUDIOなんかオススメ！

>>82
とりあえずモニタリングやめてちゃんとまともに喋って頂きたくお願いします・・・
声云々以前に何言ってるかわからなくてかなりアレです
そんなVtuberも割といますがちょっと勘弁してください
恋声の遅延声聞きながら喋ってると喋れなくなるのは本当にわかるので割り切って聞きながら話すのやめましょう

>>83
恋声なのかな
とりあえず声変わって満足してるなら大成功さ！
地声嫌いでもボイトレしていろんな声出せるようになってきたら案外好きになるかもしれないぜ！

2018/09/15(土) 22:30:52.51

>>86
アドバイスありがとうございます。
https://tascam.jp/jp/product/us-32/top
TASCAM MiNiSTUDIO PERSONAL US-32の名は恥ずかしながら初見でしたが、
TASCAMとニコニコ運営のコラボで生まれたネット配信用のオーディオインターフェイスなんですね。
http://kakaku.com/item/K0001036678/
調べたところ価格も手頃なのでもう少し情報を集めてから購入を検討しようかと思います（’’

2018/09/15(土) 22:33:33.45

>>77様
素敵な声ですねピッチ操作だけでよいのでしたら普通に練習すれば肉声でも行けるんじゃないでしょうか
>>82様
シッチャカメッチャカになってますね
私もよくそうなります、恋声は案外苦手分野です
皆さん上手くお使いになるので感心してます
>>83様
高い音も出るようなのでエッジ音をうまく処理できるともっといいかもです
エッジ音はいつも課題で困ってます

今日は熱心にアップする方が多いのでこの期に紛れてアップです
恋声と行きたいところですが苦手なのでRolandのUA100とAudio TechnicaのAT8Kで録ってます
http://fast-uploader.com/file/7092573913714/
PASS　0915

2018/09/16(日) 10:56:14.56

windowsじゃなくてmac使ってる人いたらGarageBandもボイチェン大丈夫そう…。という微妙な情報。実際使ってみましたけどそこそこいい感じかもしれない。

音声色々聴けて嬉し～。アドバイスとかどうしたらいいのかまだ全然わからないから聴くだけになっちゃってるけど色んな声とか喋り方とか聴けて参考になります。

2018/09/16(日) 19:33:10.40

>>87
ミニスタジオ、ピッチとフォルマント別れてない地雷機器だし、
たまにアウトレットで安く出るしで全然今買い時じゃないから！冗談だから！ごめんよ！

>>88
何か機嫌がよさそうなのか内容がポジティブだからなのかはわからないけれどいつになく可愛く聞こえました
ところでAT8Kって何ですか？

>>89
MacのGarageBandはスレでも過去に一度、良さげなものとして出てきてた思い出
Mac専用だからなのか全然話題にならなくなっちゃったね
アドバイスとかじゃなくて別に、可愛いーとかお姉さんみたいーとか近所のおばちゃんみたいーとか、
思ったままの感想でもありがたいものなんだぜ

2018/09/16(日) 20:32:09.41

>>90様
いつもアドバイスありがとうございます
もう一息なにか大きな壁を超えないと言うところでずっと足踏みですがお手持ち機材で練習がんばります
AT8Kは単なるダイナミックマイクです
上げてる音源間もなく終わりの時間になります　ありがとうございました

2018/09/16(日) 22:09:35.03

麒麟の川嶋に似た声なんだけどそれでも変えられるもの？

2018/09/16(日) 22:50:11.19

>>92
川島さんのようなタイプではないですが私も地声がとても低いです
（上げてた声はもう終わっちゃいましたが）
声も変換も人それぞれなのでまずは一度自分でやってみるのが一番
フリーの恋声かMorphVOX試用版辺りで一度試してそれからで

2018/09/17(月) 00:27:39.80

http://fast-uploader.com/file/7092666752827/

数日前もお世話になりました
声の高さとか音量のブレはマシになったかと思うのですが………いかがでしょうか

音が女声じゃないのが悔しいですけど、そこに拘る前にまずしっかり喋れる基礎力付けろって話でしょうね

2018/09/17(月) 00:51:19.81

>>94様
一回目の音声を失念しちゃって今再度DLして聴き比べてみました
喋りが格段にいい感じになってます
残念なのは変換を躊躇してるのでしょうか現状普通に男性声で聞こえます
思い切って自分の声色を変えてみるか変換をもっと加えてみては？
シュワシュワするノイズは今のところ気にしないでよいので
またもし可能なら午後のこ～だなどでmp3に変換いただけるとすぐ再生できるので助かります
では私も寝ますオヤスミナサイ

2018/09/17(月) 00:54:17.88

>>94様
おっと、PASSを忘れてましたね　0917で良いと思うので追記しておいてください

2018/09/17(月) 01:09:03.01

http://fast-uploader.com/file/7092666752827/
PASS：0917
※>>94と同一です

>>95様
パス忘れ指摘もありがとうございます、わざわざ前回と聞き比べて頂き感謝しきり……
喋りが改善されている判定を頂けてそれだけでモチベが上がります！
次回投稿時はもっとガッツリ声変えて、MP3変換もしておきますね

2018/09/17(月) 10:27:01.55

>>91
AT8Kｇｇっても出てこなくてわからなかったわおーん＞＜

>>92
変えられるか否かでいけば変えられるが、変えた先の声は試してみるまで誰にもわからない！

>>97
同じ人だとわからないくらい激変しました。良い意味で。びびった
全然はきはき喋れてる
というかさりげなく「４時間くらい喋ってます」とか言ってて笑ってしまった。声出していこー
なお自分本日も変わらずお仕事ですはい

前スレの>>10、スレが賑わってる間に録音してたんですがうｐするタイミングが見つからずお蔵入りしかけていました
http://fast-uploader.com/file/7092703019811/　【0917】
DAMの例のヤツです。いきなり歌いだしてすみません。超難しい！
良い気分転換にはなりました

2018/09/17(月) 10:33:36.57

>>97
まだ聞けてませんが、後で聞いてみます。

とりあえずmp3への変換ツールとしてお勧めなのがこちらです
https://ja.osdn.net/projects/ecodecotool/

もう10年くらい前から更新が止まっていますが、いまだに使い勝手がよくて利用しています。
午後のこ～だもそうですが、この分野（音声ファイル変換）はあまり仕様の劇的な変化というものが少ないので
10年以上前のツールが現役で使えたりするのでいいですね。

2018/09/17(月) 12:46:52.33

>>98様
DAMの変換かなり可愛くなりますね、少女タイプの声ですね
かわいい音になってるようなのでマイクの扱いでもっと滑らかな感じになるような気がします
思ったのだけど声変換をする際に頭で思い浮かぶ理想（妄想）の声と実際変化した時の声のイメージの差異によく驚いたり戸惑ったりなのですが
今回の声を聞いて出来た音声から生まれたキャラクターもあってそれを一定のレベルまで磨き込んでいくとその先はまた楽しくなる気がしました

2018/09/17(月) 19:55:09.97

>>98
やっぱ機材より話し方の方が大事なのかなー？って思ってしまう。
0:10～0:23はオペラ歌手っぽくて、0:40~1:00は可愛い女の子ボイスっぽい。
喋り方や歌い方によって同じ人なのに結構印象が変わりますね。

2018/09/17(月) 21:01:57.28

83です。
>>88さん
>>86さん
感想ありがとうございます。前向きな感想ありがとうございます。
レスがうれしかったので今回喋り方を変えて頑張ってみました。

http://fast-uploader.com/file/7092741030003/

pass:0917
BGMはフリー素材を使用してます

2018/09/17(月) 22:47:52.99

>>98様
お仕事お疲れ様です、またお聞きいただきありがとうございます！
たった数日でそこまで変われたのは、つまり今までいかに喋っていなかったかという事…
今日も一人モニターに向かって発声練習、声出していきます！

2018/09/18(火) 02:27:20.97

>>94
4時間の成果は十分出てたと思います。
>>98でも書かれていますが、別人かと思うくらいしっかりと声が聞こえてきました！
その調子で話すことに慣れていくのは大事だと思います。
あとは声の調整ですね。それが一番の難関とも言えますが・・・

>>98
1オクターブのピッチシフトの割に、声がそこまで破綻していなくて、さすが業務用という感じでしょうか。
可能ならPCに取り込んだあとにVSTプラグインなどでEQかエキサイターとか通してみると
十分実用的な声になりそうな気がします。

>>102
>>98宛にも書いてますが、ハード単体利用の場合、PCに取り込んだ後に
フリーのVSTプラグインで最終調整をしてみるのもいいかもしれません。

2018/09/18(火) 05:02:11.29

Vocalist Live FXとHarmonyの違いってなんです…？
素人目に見ると説明見ても全然わからんです

2018/09/18(火) 05:12:17.05

すまん過去スレvol10に違い書いてあったわ…

2018/09/18(火) 12:26:26.13

DAMやっぱり全然使えなかったZE！ＨＡＨＡＨＡ！！という半ばギャグのつもりでうｐしたんですが皆さん真面目にありがとうございます・・・

>>100
かなり可愛い・・・！？！？！？あ、ありがとうございます
せめて話し方くらいでなんとかまともに聞こえるようにならないかなあ、と思いながら色々試した結果の安定の吐息系でした
歌みたいに音圧があると音割れ必至だったんですが、実際のカラオケBOXだとVA-200の周辺機器のおかげでうまくいってたりするのでしょうか
カラオケでボイチェン機能を使った事がないのでどんな感じなのかわからないので、次行く機会があったら試したり機器調査したりしてみます

>>101
無茶苦茶喉開きーのバリトンで歌ってました。しかし残念！自分のオペラごっこは中13秒しか持たなかった！
歌部が綺麗に変換されてたら変換前の地声オペラ歌も入れようと思ってたんですが、聞いて5秒くらいでやめることに決めました

>>104
何、VA-200をもうちょっと詰めなさいという話ですかこれはｗ
自前で持ってるえんはんさーの類のホワイトノイズが気になりだした今日この頃、ちょっと質問というか相談なんですが
VSTプラグインのエンハンサー類って遅延どうなんでしょう。4ms以下ならちょっと導入を検討してみたいところだったりするんですが具体的な数値って出てるんです？

>>105
Harmonyサンワ　チョット　チャイロイ　デス
ギター入力ヲ　サス　アナガ　アリマス　ソレニトモナイ　セッテイモ　チョット　オオイデス
ボタンノ　ジュンバンガ　チョットダケ　チガイマス
あと一緒
二つ並べてバイノーラルやるには最高のマシンだと思うよ！

2018/09/18(火) 13:26:14.78

>>107
機器本体側では調整が一切不可能みたいなので、調整する為の機器を導入すれば
いいのかもしれませんが、それだとお金がかかるので無料で使えるVSTプラグイン等で
どうにか出来るかも？というただの個人的な感想です(;´▽｀A｀｀
それくらい、単純に1オクターブ上げただけの声にしてはかわいい声でしたので・・・

VSTプラグインによる遅延の具体的な数値は出ていませんが、
計測してみればわかると思いますので、今夜にでもちょっと試してみますね。
純粋にVSTプラグインの遅延のみを検証してみますので、
DAWやVSTホストを通す際の遅延は考慮しないという前提でもいいですか？

2018/09/18(火) 14:22:20.74

>>108
いつもいつも頼りにさせて頂いております＞＜
ああそうか、reaperとか通すとすでに遅延出ちゃうんでしたっけ・・・
もともとはVA-200さんよりも、VProさんで最大54msくらいだったかな？遅延するので、
これ以上ズレられるとリアルタイムで歌えなくなる気満々でいたので低遅延を求めていたりした次第でした
ホストソフトは最善を別途探すとして、とりあえずVSTプラグインとやらがどの程度遅延するものなのかは知りたかったので、単体分での検証よろしくお願いします

最近思うハードの弱点は、値段はさておき機器本来が持つノイズそのもののような気がしていたりします

2018/09/18(火) 14:57:54.55

>>109
そうですね、DAWやVSTHostを通した時点で遅延が発生します。
DAWの場合、サンプリングレートとバッファサイズの指定で
遅延の量が決まりますね。

たとえば入力サンプリングレートを44.1kHz、バッファを512サンプルに設定すると
512 / 44100 = 0.01160997... と、約11.6msの遅延が発生します。
VSTプラグインを何も通さなくてもこの遅延が発生し、
以降VSTプラグインを通る毎に遅延が発生することになりますね。

機器のノイズですか。確かにそれに悩む人は多いようです(´・ω・)
そもそも内部機器の精度（製造段階での半田付けとか）だったり
電源だったりケーブルだったり周りの磁気の影響だったりと
原因を突き詰めようとするといわゆる沼にハマってしまう要因でもありますねぇ

2018/09/18(火) 15:54:38.21

>>109
よく考えたら、計測だけなら自宅に帰らなくても出来たのでした(;´▽｀A｀｀
というわけで２種類のエキサイタープラグインを試してみました。
ひとつは digitalfishphones.com からダウンロードできる dominion。
こちらを通した際の遅延は約2.3ms でした。

そしてもうひとつが finecutbodies.com からダウンロードできる La Petite Excite。
こちらはなんと、ほぼ 0ms です。

計測方法はDAWでトラックを３つ作り、１トラックにだけドラム音作成。
それを２と３トラックに振り分け、１トラックの音はマスター出力しない。
２と３トラックをそれぞれLとRにパンを振り分けて、片方のトラックにだけVSTプラグインを通して
再生した音をaudacityで録音、audacity内でLRの波形データを見比べる、というやり方でした。

http://www.go-animal.com/vc_curation/files/audacity/VST-Latency.png
上がdominion、下がLa Petite Exciteです。

2018/09/18(火) 19:52:29.00

>>111
ありがたい！天才かよ！知ってたけど！！！
少なくともこれらのプラグイン単体ならどちらも許容範囲ですね
あとはバッファの少ないDAW選定という事ですか。32～64くらいで無理なく処理してくれるようなのがあれば良いなあ
どうしても使いたい機器のノイズがハムなら、開けて電源部を手厚く囲うかいっそ離す（こっちの方が現実的か）ことでなんとかなるかもですが
ホワイトさんだったら後天性のものでない限りもうどうしようもないですよね・・・ですよね？
コンデンサでも噴いててくれないかと祈って一度開けてみようかなあ

2018/09/19(水) 14:54:05.35

まぐろの人vt3を2台持ってるってびっくりだわ
そんな自分もマグロの人知ってvt3買ったくちだけど誤変換に悩まされている…

誤変換がでやすい帯域など知っていたら教えてくれないだろうか

2018/09/19(水) 17:00:42.74

＞まぐろな人
いや、あの人今はVT3使ってないと思うよ。
使用してる機材、ぼかしてるから。
今回の記事にも
「VT-3を使った、自分のベータ環境で例えるなら……」
と、あくまで「ベータ環境」としてしかVT3の名前出してないし・・・。

じゃぁ何を使ってるのかっていうと、わからないんだけどねぇ～。

2018/09/19(水) 18:08:03.59

ブログでVT-3時代を黒歴史扱いしてるから今は使ってなさそうだよね

2018/09/19(水) 18:23:09.24

VT-3を２台と聞いて、まさかバイノーラルでもやってんのかと思ったらマジでマグロさんバイノーラルやってて乾いた笑いが出た
自分と同じ道を歩いているなら、今頃はたぶん耐えられないくらいのデュアルインパクトノイズに悩んでいる頃じゃないかな
確かにベータ環境だとか現環境はいろいろ違うとか書いてあるなあ。時間作って配信聞いて機材当てる解答のないクイズでもやってみるか

>>113
VT-3は例えるならRoveeじゃなくてKeroVeeだぜ！
強いて言うなら目標を240Hz以上にした際は、180Hz以下の入力は大体誤変換の対象になる
おっさん声よりおねえちゃん声の方が誤変換されない
完成された楽曲よりもアカペラの方が誤変換されない
まあこの辺りはマシン全般大体共通してる気はするけどね

そういえばノイズたっぷりえんはんさーをついカッとなって開けてみた
噴火や液漏れどころか、made in Japanのコンデンサとか使ってて感動した・・・あへっくすすげーや

2018/09/19(水) 18:26:08.62

なお、一人でバイノーラル録音するなら猿ちぃ＋Roveeがステレオ対応してて一番楽でしたという豆知識

2018/09/19(水) 19:51:58.53

>>114
ありがと
まじか…確かに誤変換が多いvt3で全く誤変換していないのは不思議だったがベータ環境だけでvt3を2台も買わないんじゃねえかな

声はとにかく誤変換がとれんな…
うーんわからん

2018/09/19(水) 22:19:43.11

>>113
VT-3の会話途中に突然ガビガビになる例のローランド病の誤変換のことでしょうか
帯域分かっても結局そこを使わないで使う訳にはいかないのでしょうがない
でもローランド病なら録音スタイルだけ案外消えます
それより頭痛かったのはゲイン不足で声の一部が変換できないのがほんと嫌でした
せっかく買ったはずのVT-3でまるでVWPみたいにわざわざマイクプリアンプ挟むなんてバカバカしいのでサッサと手放した
でも個人的にはローランド製品はVWPやVLHよりも手に取るように扱いやすくて好きなんです

2018/09/20(木) 01:00:10.92

http://fast-uploader.com/file/7092927914607/
PASS:0920

お世話になっております。
何だかマイク端子を挿すより、USB接続の方が良いという話を聞いたので、おまけでついてたヤツを試してみたのですが
ノイズが入っちゃうみたいですね……
その代わり声はくぐもらずに録音できてるのかなって思います。

前回男声のまま変わってないとの事でしたので、ピッチを168%まで上げてみたのですが
一番最初に高すぎるって言われた声ぐらいになってるかもしれません…
もうちょっと下げた方が良いのかぐるぐるしてます

2018/09/20(木) 06:38:40.39

>>120
おはようございます
ピッチも上がり音声も変わってきましたね
サーッという音は環境音も含めて変換されたのもあるのだと思いますがこれは録りながら少なくする方法を考えていくので良いと思います
そろそろ慣れてくると思うのでボイチェンに出がちなハイトーン喋りも抑えるように練習して行ってください

2018/09/20(木) 09:03:15.73

>>119
それです
出にくい録音スタイルがあるんですか？
教えていただけないでしょうか

2018/09/20(木) 12:10:51.20

>>120
女の人っぽくなってますー！サーッって音は入ってますが音質？は割といいような気もします！

2018/09/20(木) 12:55:49.47

二度目の投稿してみました！よかったら聴いてやってください。感想アドバイス等、
もしよろしければお願いします…！

http://fast-uploader.com/file/7092970927888/
PASS:0920

一応使ってるのは
ハードウェア
マイク　AT-X11　
外付けIF　sound blaster premium

ソフトウェア
恋声
Banana
です。イコライザはほぼいじってません。よくわからないので。。。
ホワイトノイズをもっとましにするにはIFかマイクを変えないとダメですよね…？

2018/09/20(木) 13:45:15.56

>>122
VT-3でしたね、入力音量が圧倒的に小さくて変換エラーもけっこう出るのでそこも注意ですが
ローランド病のガビガビを消す方法はあまりにローテクアナログ方法なので話半分で読んでください
VT-1を買って以来VF-1でもUA100でも突如現れるガビガビ誤変換が怖くてとてもリアルタイム配信には使えないと諦めたこともあったのですが
しつこく試している中でガビガビを消すことが出来る方法としてマイクの感度をちょっと落とすと出なくなることに気づきました
使うマイクによっても効果が高く完全に消えるものもあればそうでないものがあるのでマイクも取り替えながら試しました
現在の使用法はダイナミックマイクに布カバーをかぶせてマイクは真正面から使わずやや斜め横から話し方も試しながら調整しつつ良いポジションを見つけています
この手順だとさすがにノーマルより音がこもるのでPCインの際にEQで清音してください
と、まぁ超ローテクなのでにわかには信じられませんがウチのローランド製品の多くはこれでほぼ順調に使えるのでボイスチャットにも使っています
必要なさそうですがとりあえず画像添付します
https://imgur.com/ZJQAxfH
とりあえず練習と実験はたくさんやると良いですね

2018/09/20(木) 13:58:54.24

>>124様
お声拝聴いたしました
恋声を上手にお使いで羨ましい、わたしは全くだめなので今のところ逃げています
ホワイトノイズなんて全く気になりませんよ
恋声内蔵イコライザーで出来る範囲もこの辺りまでだと思います
私自身もそうですが一番解決したいのはしゃがれて聞こえるエッジ音ですよね
これとの闘いがきっとボイチェンとの闘いだと思っています
あとお願いですが次回からはsageておいてくださいね

2018/09/20(木) 16:05:51.16

>>126 さん
聴いていただきありがとうございした！
恋声で喋ると声が丸く？なるような気がして自分にはあってるような気もします。
しゃがれて聞こえる声は意識してもなかなか消えないですよね…練習します。

sage忘れ失礼しました…気を付けますほんとうに……

連続で投稿して少し申し訳ないんですけど、恋声ではなく猿ちぃ+Roveeを使って撮ってみましたので
もしお時間あればまた聴いてみてください！
こっちはノイズフィルター？Reafir？がすごくて音がクリアになったような気がしてるんですが
どうでしょうか？
声そのものはあまり恋声と差があるようなないような…恋声のほうが可愛いような…何回か聞き比べしたんですけど
全然わからなくなってきたので好みももしよければお願いします…！

http://fast-uploader.com/file/7092982429881/
PASS：0920

2018/09/20(木) 16:46:12.69

VT-3の一部声が変換されない問題、VT-3前にプリアンプとグライコ挟んで調声したら解決したよ。
声に少しおっさんが入るのと吐息(歯擦音も？)が変換されてないって部分で合ってるかな…それで合ってるなら少しお話はできるのだけど。

2018/09/20(木) 17:28:54.94

>>122様
怪しいおまじないのような解決法なので実際に声も録ってみました
いつもUPする感じなので音は変わり映えしませんがこれがカバー付きの状態です
以降数年ガビガビは出なくなりました
ご参考まで
http://fast-uploader.com/file/7092987153785/
PASS　0920
1日間置いてます

>>128様
それ正解ですね
入力ゲインをマイクプリアンプで立ち上げるのと同じ上にミキサー処理もできるのでなおいいですね

2018/09/20(木) 17:57:23.89

>>127様
126です
猿ちいとRoveeは安定感があって良いですよ
音色も綺麗だしこちらがお好みです
エッジ音も少ない気がします（この辺はおいおい改善していってください）
今度はこのまま声に性格を付けた感じで練習していくのがよいかと感じます

2018/09/20(木) 18:13:48.44

VT-1で誤変換出たことないな
グライコでゲインとEQ処理してからVT-1に入れてるからだろうけど

2018/09/20(木) 19:02:21.96

使っているアナログミキサーの同機種を買い直してみたら、ずっと消えなかったノイズが全くなくなってしまった
最初からだったのか経年劣化なのかわからないけど、ハードは経年劣化の可能性が大きいのが面倒だと思いました
サポート切られてる機種の方々とか大変そうだ

2018/09/20(木) 19:12:58.18

>>129
ありがとうございます

2018/09/21(金) 06:13:36.09

http://fast-uploader.com/file/7093033320755/
DL PASS : 0921

マイク(PCV80U ECM-PCV80U) ⇒ AT-MA2 ⇒ MorphVoxPro

ここから自分でも声をどうしたいのかが分からなくて相談に来たでござる。
MorphVoxユーザーさん、まだ生き残ってたら音源をUPしてもらいたいぞー！

2018/09/21(金) 07:07:30.69

>>121>>123

聞いていただき、ありがとうございます。
声、ちゃんと改善されてましたでしょうか

自分だと女声感覚が掴めないので、感想を頂けるのは大変ありがたいです。

2018/09/21(金) 08:09:16.14

>>126 さん

ありがとうございます！猿ちぃ安定感ありますよね…！しばらく猿ちぃ使って練習してみます。
喋り方も要改善で……
また撮りましたらお願いします～

2018/09/21(金) 09:28:59.47

>>134 さん
えっすごい。めっちゃ綺麗…自分も試してみようかな…Morphvoxpro…試用出来ましたよね確か…

2018/09/21(金) 14:39:43.14

vt-3の変換ミスが多発してプライバシー保護されている声にしか聞こえない・・・
教えてもらったもらった方法いろいろ試しているが何がいけないんだろうか
話し方かな？

2018/09/21(金) 15:26:34.28

>>138
128に書いてある方法は試した？
マイクの入力音量が小さいからとかならマイクとVT3の間にプリアンプ挟むとか。

2018/09/21(金) 19:34:22.40

>>139
もちろん試した
3時間試行錯誤したけど変わらなかった

2018/09/21(金) 20:43:35.93

http://fast-uploader.com/file/7093085510866/
パスワードは2021
初めてやってみたんですけどどうなんでしょう
自分だと元の声を知ってるから恥ずかしくなるね

2018/09/21(金) 22:27:50.66

＞＞139様
129です　いろいろ試行錯誤させてしまったみたいでスミマセン
カビり方の状況はどういうものですか？
声を張ったときは良いが小声になったりちょっと力を抜くと地声が交じるタイプ→ゲイン不足→マイクプリアンプで音声を増幅してエフェクターに送る
変化した声に不意にありえないタイミングでガビガビっと来る→ローランド病→マイクを変える　ポップガードやマイクカバーを使う　話し方を変えてみる
話し方の工夫ももちろんあるかもなので
喉仏を上にあげ口の中だけで話す
鼻を通して音を抜くなど話し方もいろいろトライ出来るかもです　頑張って

2018/09/21(金) 22:33:16.86

>>141様
やさしい良い声です　
そういう優しい声がぜんぜんできないので羨ましいです
シュワシュワしたノイズは後処理で消せるので気にしないで良いですね
遠慮がちな変換なので次回はもっとトライしても良いように思います

2018/09/22(土) 23:02:42.07

恋声のエフェクトで雑音消してみたけど
そうすると今度自分の声もその部分だけ消えてボイスチェンジャー感が出てくるね
元の声を変える努力が必要か

マイクはfifineのk670でpcに直接USBさしてやってるんだけど
どうしてもノイズが発生する
pcの音拾ってるのかと思ったけど離して見ても変わらないし仕様なのかな