ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.16

2018/09/08(土) 14:55:37.51

ボイスチェンジャーの話題はここでどうぞ。
次スレは>>980が立てて下さい。

ここで話題になるソフト・ハードや過去ログは>>2以降を参照して下さい。

■前スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1535590674/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/08(土) 16:04:07.13

立て直すなら修正したテンプレを貼って欲しかった(´･ω･)

2018/09/08(土) 16:06:04.44

でもまぁ、一応心機一転ってことで>>1乙

2018/09/08(土) 16:14:11.67

>>11
ホント申し訳ない(´･ω･)
スレが立ったパニックで頭の中が
「ｱｶﾝやらかした…使うにしろ落とすにしろテンプレだけでも貼らねば…」
って思考でいっぱいだったからhttp://www.go-animal.com/vc_curationまで確認する心理的余裕がなかったんだorz

2018/09/08(土) 16:33:23.51

>>10
何故大天使……w

猿ちぃ調べてみましたが恋声と違って色々設定とか難しそうですね……導入まで少し時間かかりそうですが頑張ってみます

2018/09/08(土) 16:54:11.40

個人的には猿ちぃの方が素直に変換してくれてる感じがして好きなんだよなあ
あと遅延もかなり減らせるし
恋声は不思議な処理をしてるみたいでどうも頭で理解しづらい。ただそれが良いっていう人は多い

2018/09/08(土) 16:54:33.42

>>11
一つ一つの記事全て読み終わったよー。
これだけ充実しているのであれば無理やりテンプレに押し込めるよりかは、

> ソフト・ハード・マイク＆オーディオに関しては有志が作ってくれたHPを参照。
> http://www.go-animal.com/vc_curation

こんな風に、テンプレはスッキリ纏めちゃっても良いかもね。
見たところ皆が嫌がるそうなアフィも貼られてないし、定期的に情報が更新されているのであれば、
>>2-3みたいにレスとして情報を固定しちゃうのは勿体無い気がする。（スレ立てたのもテンプレ貼ったのも私だけど…）

あとはこのサイトの管理者だけでなく、スプレッドシートみたいに住民が自由に編集できるようになれば理想的かな？
私はそれを試験的に、過去ログに限定して>>5のように纏めてみたけど、どうだろう？

2018/09/08(土) 17:07:57.78

恋声とか猿ちぃとかをハード化出来ないですかね…

2018/09/08(土) 17:14:29.17

>>16
定期的に更新はしてないなぁ。。。
そもそも５年近く放置してたからねぇ。
最近、スレに戻ってきてちょっとだけ修正はしたけど。

スプレッドシートってシートも増やせるんだっけ？
なんだったら>>5にシート追加してハードとソフトの情報を書き込んでもいいかもしれない

2018/09/08(土) 17:16:44.87

全部まとめちゃうとスレのTOPが寂しくなってしまったり
新しくきた人がリンクに警戒したりとか考えてしまうのぜ。ないかな

2018/09/08(土) 17:23:19.31

>>18
増やせるよ～ってな訳で増やしてみました。
とりあえずテンプレ(>>2-3)にある内容だけでもシートの方に書いちゃいますかね。

2018/09/08(土) 17:28:13.12

>>19
確かに、それは少しありますね…
ハードとソフト、それぞれスレでよく話題にあがるものを3つ程ピックアップしてそれをテンプレに落として
それ以外をリンクに飛ばすのはどうだろう

私は>>2-3みたいに一気に羅列しちゃうと新規ちゃんが来た時に
「おお・・・軽い気持ちに来たのにガチ過ぎてさっぱりだぜ！」ってなるかな？と懸念してました

2018/09/08(土) 17:33:52.15

>>21
何か調べものしに2chを覗きにいくとき、
テンプレの情報が充実しててかつ、それ以上の情報が外部リンク～みたいなスレにたどり着くと
ここなら欲しい情報が見つかるかも！と胸躍るという個人の感想
本文読んでいって、わからない言葉が出てきたらテンプレ眺めるとすっと入ってくるのが理想かなあ
でも新規さんもいろんな人がいそうだから難しいところ

不要なものがだらだらと羅列されてるところはさすがに

というか、まずテンプレに必要なものって”実はボイチェンはボタン一つで声が変わる魔法の道具ではありません”だったりしないかとふと思ったり
今言う話じゃないか

2018/09/08(土) 17:34:32.37

恋声と猿ちぃってどれくらい違って聞こえるの？あとで試してみようとは思ってるけど
Elastique Pitch 2のデモ版試したんだが変わらんかった（当たり前だが

今は使い古しのヘッドセット使ってるからマイク買ってみようかと思うんだけど
>>13にあるマイクとか買うだけでも違うだろうか

2018/09/08(土) 17:41:42.59

>>23
ヘッドセットマイクより断然マイクの方が綺麗に声入れられるよ

2018/09/08(土) 17:41:53.18

>>23
これ自分が答えちゃって良いのかわからないけど（ハード使いなので）
他の人の意見も聞いて欲しいんだけど、
まず前提で猿ちぃっていうのはプラグインを使うための箱で、実際仕事してるのはそのプラグインなのね
で一般的にはRoveeっていうプラグインがピッチとフォルマントいじれる子なんだけど、素直にピッチとフォルマント上げてくれるわけよ
素直って何かって言われると前前スレに何とか理論とか名前だけ出てきたくらいしか知らないごめん

恋声っていうのは萌さんっていう個人が作ったソフトそのもので、独自のアルゴリズムでピッチとフォルマントを変えてるみたいで
感覚としては何か、声を一度細かくバラしてたうちのある要素を変換してから再構築してるみたいな気持ち悪さがある（言い方悪い）
全然違って聞こえる・・・はず

マイクは今使ってるヘッドセットがどんなのかと、予算がどれくらいか、許容できるノイズやゲインがどんなもんかになってくるから非常にセンシティブな内容だ

2018/09/08(土) 20:34:49.82

猿ちぃ試してみた
遅延が恋声より少なくてそこは良い感じって思ったけどRoveeで恋声と同じピッチとフォルマントにしてみたがあんま変わらんと感じたｗ
俺の耳があれなのかも知れない

恋声は適当だけどEQを設定してたし猿側もreafirのEQとか頑張れば良くなるのかもだが・・・

教えてくれくれで申し訳ないんだが
Voice meeter bananaの真ん中付近にあるEQUALIZERのつまみが3つずつあるんだがこれの効果教えて欲しい
Treble、何か、Bassってある
右側でもEQが設定できるようなんだけどこれって1つの音（声）にエフェクトを何重にも掛けるよって思えば良いんだろうか？

2018/09/08(土) 20:47:01.06

可能そうなら、スレで頻出しがちな用語集とかあると、スレの会話が新人にも飲み込みやすいかもしれないね
ただまぁどっからどこまでピックアップすんの？ｗって辺りが難しいけどｗ
ピッチシフト、フォルマント、エッジ、ホワイトノイズ、コンデンサマイク、ミックスボイス、メラニー法、とか基本の辺りなんかはいくらかまとめやすいんじゃないかな
読み解く為に一個一個ググるのも大変だしね
雑でもきっとないよりマシだと思う

2018/09/08(土) 21:47:04.62

>>26
＞EQUALIZERのつまみが3つ
３バンドEQと呼ばれるもので、Bass／MID／Trebleの３つに分かれてるけど
Low Hz、Mid Hz、High Hz の意味だと思えばいいと思う。
大雑把にLowは20～800Hz、Midは400～6kHz、Highが2kHz～20kHzくらい。
実際にBananaの３バンドEQがそれぞれどれくらいの範囲をカバーしてるかはわからないけど・・・

2018/09/09(日) 11:14:19.30

さんくす
マイクポチってちょいちょい音源上げてアドバイス貰いに来れる環境出来たら上げるかな
良さげに聞こえるレベルに出来たらVtuberでも始めるわｗ

2018/09/09(日) 21:13:54.85

アマゾン見てたらCUSTOMTRY カスタムトライダイナミックマイク CM-2000 (マイクケーブル付き)ってマイクが安くてケーブルも付いてたんだが
使ったことある人いるだろうか
やっぱ最初に手を出すなら16にあるベリンガーのマイクとケーブルを買ったほうが良いのかな

あとはマイクを置く環境ってみんなどうしてるのかも知りたい
デスク上でモニタとキーボの間に置ければ良いかなって思ったがあまり近いとキーボード叩く音を大きく拾いそうだしなぁ

2018/09/10(月) 00:44:39.34

マイクは良いものを使うのが望ましいが手持ちのシステム次第で相性などもあるのでなんとも言えない
CUSTOMTRY ダイナミックマイク CM-2000は使ったことはないけどマイクは実際使ってみて感じが初めて分かるので値段が安いからダメというのでもない
コンデンサマイクだとファンタム電源やプラグインプレイで電力を必要とすることがあるのでミキサーやインターフェース側の受け口も必要になる
単一指向性のダイナミックマイクであればその心配はないので逆に使い良いかもしれないですね
うちでもダイナミックマイクが活躍してます
マイクスタンドの下にはホームセンターで買った厚手の防振ゴムを敷いてキーボードと自分の間に配置してます
ある程度キーはカタカタ言うけどあんまり気にならないです
マイクは真正面からだと息を吹いちゃうのでちょっと横気味にしスポンジ風防を付けて逆に口はかなり近めに使ってます

2018/09/10(月) 10:29:35.37

>>30
べリンガーのダイナミックマイクは安いくせに指向性も高くけっこう使える部類なので買ってもよいですが
とりあえずで買った後にいろいろ機材を追加する予定があるのでしたら、ケーブルはカナレ製のものを購入することをお奨めします。

オーディオIFは・・・こちらも予算とその後の予定次第ですね。
当分追加機器の購入予定がないなら、買っておいてもいいと思います。
出来れば、予算をしっかり準備してせめて価格が1万円台のオーディオIFを購入した方が
後々の機材購入時に音質劣化のネックにはならないと思われます。

2018/09/10(月) 10:37:43.87

あ、マイクの設置環境ですが、私の場合はブームスタンドを使ってモニターの上から口に向けて設置してます。
物理的にキーボードとマイクの距離を離してタイピングの音をあまり拾わないようにしていますね。

2018/09/10(月) 14:44:04.29

＞vol15の>313 >317
前スレの話題だけど、あっちに書き込もうとしたら2回しか書いてないのに制限食らったので
こっち見てるかわからないけど書いておきます。

＞VE-500
説明書見る限りではピッチコレクトの中にピッチシフト＆フォルマント調整が入ってるみたい。
ただ、ピッチコレクトはケロるのが前提なので、その他のパラメータで
ケロらせないように出来るかどうかが肝っぽい。

他にはハーモニーとボコーダーにフォルマント調整が入っているけど、
ピッチシフトは自由に設定できなくて、いくつかある固定値の中から選択になってる。
その部分がちょっと使い勝手が悪そう。
固定値でちょうどう合う声の持ち主なら問題なさそうだけれども・・・。
エフェクト声の割合を100%にして元声を切る設定にする使い方になるから
せっかくあるダイナミクス調整用のエフェクターの効果があまり反映されなくなるのでは？
という心配もある。

vol15の>79が実際に買って試してくれるようなので、レビュー待機中です。

2018/09/10(月) 15:20:16.79

■世界のハイエンドケーブル
ベルデン（米国）バイタル（英国）カナレ（日本）モガミ（日本）ノイマン（ドイツ）

世の中には変なメーカーの自称超ハイエンドケーブルが木箱なんかに入ってアホみたいに高い値で売られてたりするが
上記５社のちゃんとしたケーブルを超える事はまずない（と聞く）
そこらの安物のケーブルと比べたら高価だが音に対する影響は驚くほど大きいため機材と比べてコスパは非常に良い
これから機材等そろえる人は心に留めておいて頂きたく

2018/09/10(月) 20:18:10.52

いろいろさんくす
書かれたこと参考に検討してみる

2018/09/11(火) 04:57:50.82

Vocalist live harmonyを買ったはいいけど声が二重に聞こえてしまうんだが、何か解決方法知ってる住人居ない？
良ければ教えてください

2018/09/11(火) 08:31:31.62

>>37
どういう設定にしているのかがわからないので考えられる原因を３つ挙げます。

まず１つ目、ハーモニー機能を使ってる場合に、元の声の音量を０にしていない場合。
英語のマニュアルしかダウンロード出来なかったので項目名とかが違うかもしれないけど
Harmony １のmix levelのところが99になっていないと、元声が混じってくると思う。

２つ目、Harmony1とHarmony2 が両方とも有効になってる場合。
ハーモニー作成が２つになってしまっているので、２つの声が重なって聞こえているのかも。

３つ目、Double機能が有効になってる場合。
ダブリングという機能で、ハーモニーとは違う声に厚みを持たせる機能です。
これが有効になっていても声が二重に聞こえてくる可能性があります。

あくまでも英語マニュアルを見て原因になりそうなところを探しただけなので
実際にVLH使用している人の回答を期待します＞＜。

2018/09/11(火) 10:11:55.91

>>37
8っつ並んでるランプの左から2番め3番目のHarmonyのランプが付いてるとハーモニーになってるはず、消えているならFXでエディット中のセットがまだHarmony設定になっている
面倒なので最初から作る手順を下記に

まず最初に適当なプリセットF01のB-3RD ABOVEでいいので出しておいて8っつのランプの中からFXを長押しするとエディット画面が出る
大きなダイヤルを回すと効果が変わるので（おそらくここがまだハーモニーなので声がダブって聞こえるのだと思う）
これを左に回しきるとNote Hammerになる（画像を添付）
https://imgur.com/a/7jjxWec
次にVoice2ツマミでGender（フォルマント）+-50の範囲
Key/ScaleつまみでShift（ピッチ）+-12の範囲
（FXレベルとScaleのパートは特に関係ない）
これで普通に声が変わるのでStoreボタンで別名保存で声変化作業はひとまず完成
次にそれをGoldChannelボタン長押しで音質エディットに入る
大きいダイヤルを押し込む都度メニューが変わるのでここで音量、コンプ、ディエッサー、ゲート、ローカットハイカットなどの清音作業がを済ませて再度Storeする
この手順で複数タイプを好きなだけ作り込んでいくと良いです

2018/09/11(火) 10:25:20.14

VLHはフォルマントは優秀だけどピッチが雑に雑
ある程度声質を変えてピッチを弄らない人じゃないと厳しいくらい雑

2018/09/11(火) 10:50:38.33

>>37
39です　追記
FXエディットに入るときはHarmony1,2もDoubleもDelayもReverbもFXボタン以外は全部切ってください

>>40
ですね　+-12刻みがもっと細かったら嬉しいですが　まぁなんとかなります

2018/09/11(火) 18:50:16.15

VLHはピッチが雑っていうよね
フォルマント優秀で音も良いって聞くから良いなとか思うけど、ピッチ変えちゃうから相性良くなさそうでなぁ
VWPから乗り換える音の良いハード探してるんだけど何かない？
VWP由来のホワイトノイズに悩まされてて……

2018/09/11(火) 21:04:46.84

>>42
それこそVE-500のレビューを待ってみるとか。
ただ、VE-500のボイチェンに使用出来る部分って
VE-20から変わってない気もするんだよね。
ボコーダーのところが増えたけど、果たしてそれが使い物になるかどうか・・・と。

2018/09/12(水) 00:46:10.57

エレクトロハ－モニクスのボイスボックスってどうなの？

2018/09/12(水) 02:16:01.52

>>44
使ったことはないけど、デモムービーを見る限りボコーダー機能とハーモニー機能のみ。
フォルマント調整は可能だけど、ピッチシフトは自由に設定できないみたい。
ハーモニー機能を使用する場合は±3、±5、±1オクターブから選択。
ボコーダー機能の場合は楽器入力が前提で、入力された楽器音の音程に合わせてピッチを変更。

フォルマント機能は結構スムーズに変換してて違和感も少なそうだけど
ピッチシフトの自由度がないというのがネックっぽい。

それのみに特化してるっぽいので、限られたピッチシフトの設定に自分の声が合うならば
使えるとは思うけど、VE-20やVE-500のようにダイナミクス系のエフェクタはない。
マイクプリアンプやコンプレッサー等を別途用意する必要はあるかも。

2018/09/12(水) 08:41:40.46

>>43
VE-500レビュー兄貴のことは心からありがたく待ってる！
発売から一ヶ月ぐらい使い込んでからって話だったから、それまでの間に既存で対抗馬になりそうな良いのあるのかな？って聞いてみたかったんだ
今Twitterで流行りのVT-3って、持ち運びやすそうだけどなんかノイズうるさいらしいんだったよね？
VT-3以外のところから出てるノイズかもなって疑心持ちたくなる構成の人も多いけど……結局事実はどうなんだろうか

2018/09/12(水) 09:20:35.22

VWPから乗り換えられる先なんて某伝説のアレくらいしかないんじゃないかな
音質的な観点で唯一っていうのは経験上VLH一択
ただ所詮ピッチフォルマント操作系なのでもしVWPのL7～9を使いこなしてるのなら声質の自由度激減は避けられない

VWPはノイズというよりそもそもの音質が籠りがちで大抵の人は悩むと思う
聞いた話だけど中のパーツが案外安いものを使っているせいだとか何とか。つまりは(ry

VT-3？ぷっ

って笑っちゃうくらい色々しょぼい
アナログ出力のホワイトはひどいもんだし誤変換多すぎるし何より音質が悪すぎる
絶対ありえない

2018/09/12(水) 10:51:00.11

>>46
VT-3　当時は結構期待してたから発売と同時に買ったけど1週間でヤフオクで売った記憶
マイク入力の音がとにかく小さすぎてちゃんと変換できない仕様だったしVT-1譲りのレバーもデジタル階調が荒目だったのでちょうど欲しいところが飛ばされちゃうようながっかり感だった
VT-1はその辺りはアナログ的ににゅるっと中間値が出せたように思ったから
アウトにイコライザー通そうと思うとせっかくのUSB I/Fは無駄になっちゃうしなんか腹が立っちゃってすぐにヤフオクに売ったら買った値段くらいで売れたよ
同じ様に手放したVT-1はまた買いたいと思うけどVT-3は思わない

2018/09/12(水) 11:03:34.76

テンプレにVT-3は地雷って書いたほうがいいんじゃないかな
某Vtuberに引っかかって買って後悔する人が後を絶えないし現状高値で取引されてちゃってるし
あれは定価でも買っちゃダメ

2018/09/12(水) 11:43:31.10

>>47
えー……やっぱそうなる？
某伝説のアレだと、VWPでの悩みが加速する禿げるほどのハイゲイン要求で正直あんま意味がない気がしてるんだよね
声質制限はまぁしゃーない、どうせ戻っちゃう可能性も大いにあるから、物は試しぐらいの精神かな
伝説のは高いから良くなる確証がないと買う気はしてないけどさｗ
VT-3はその点お手軽価格なんだけど、やっぱ残念なんだね

パーツ交換かーその路線の方が現実的なのかな
したら乗り換えよりそっちで考えてみよ
ありがとう

>>48-49
カラオケ屋持ち込みには実際便利なサイズで入手も容易、比較的安いから壊しても痛くない、ってことでアリなのかなと思ったんだけど、
まじでそこまでの品ならば、ちょっと高くても似たサイズの違うのの方が全然良いのかのー、って地雷レベルか、うーん何をカラオケ用にしようかなー
(この件はPCで音程バーが出てくれるカラオケソフトでもあれば練習できて満足なんだけど、見付からなくてさ)

2018/09/12(水) 11:53:25.46

>>50
移動して使う小型お手軽サイズということならやっぱり中古のVT-1を探すのが良いかと
インアウトがTSフォンとRCAピンプラグだから普通のカラオケ対応も気にならないはず
マイクさえ注意すれば音も変換も綺麗だし

2018/09/12(水) 12:44:31.49

>>46
レビューしてくれる住人がスレで紹介されたことないけど
いい機材あるっていってたじゃん？
何のことか知ってる住人いないかな？

2018/09/12(水) 13:01:15.21

最初に言っておきますと、あまりオススメはできません。
声質は恋声があまりにも強すぎるし、VT-3はハードとしては癖が強すぎます。
そうそう売れる物ではないと思いますが、割とあっちこっちで買われているという話を聞いて、
ちょっと書いとかないとな、と思って今この記事を書いている次第です。
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/169083/post/93871

魔王マグロナちゃんの中の人であるukyo_rstさんがRoland VT-3のレビューを書いてるけど
「あまりオススメはできません。」って言い切っちゃってるね

既に読んでるかもしれないけど、購入を検討している人はukyo_rstさんのレビューにも目を通してみると良いかも

あとは日本のDJであるTECHNORCHさんもVT-3のレビューをしてるからこちらも参考までに
https://www.youtube.com/watch?v=S1jjWjKNmTM&;t=61s

2018/09/12(水) 13:11:43.42

>>53
新規に対する助言のまとめthxだが
何なら進められるの？ってならないか
現在てに入りやすいもので情報出ているのはvt3とvoiceliveシリーズくらいじゃね

2018/09/12(水) 13:19:21.35

「何なら進められるの？」
この質問に答えるのは難しいね・・・・・
実際に自分が幾つかのハードに手を出してからの感想じゃないと、言葉に説得力が宿らないし

「とりあえずVT-3は避けろ」と伝えることにより、数ある選択肢の中から一つを回避させるのが限界や

2018/09/12(水) 13:55:47.46

>>54
VT3もまぐろな効果で転売erが買い占めて定価の倍以上の金額で売り出してるから
そういう意味でもとてもお勧めは出来ないねぇ・・・。
ちなみにvol15の方で販売中止って言われてるけど、単に流通在庫切れなだけだと思われ。
Rolandのサイトでは製造完了品にはなってないからね。
サウンドハウスで「SoldOut」とか「販売中止」がのマークが出てるけど、
単に在庫切れで購入不可って意味だと思う。
サウンドハウスではVL3、VLT（Touch）も同じようになってるけど、
こっちもTC-HELICIONのサイトでは製造完了にはなってないからね。

じゃぁ何がお勧めできるのかって話になると・・・
現行機じゃないんだよねぇ(´・ω・)

RolandのサイトにVE-500用のパラメータエディタツールがあったのでちょっとダウンロードして試してみた。
本体がないので実際にどうなるかはわからないけど、PITCH CORRECTはVE-20からちょっと進化してるっぽい。
SPEEDとSTABILITYのパラメータ設定が追加されていて、ここでケロり具合をかなり抑えられるっぽい。
ちょっと期待度が大きくなったヽ(・∀・)ノ

2018/09/12(水) 14:08:25.93

>>53初めて読んだけどマグロさん一度はスレ見たってことか
ってかggったらまあ普通はそうなるか
現行機がVL2しかなかったというのがすでに悲しみを背負ってるよなこの分野
VT-3、メルカリではコンディション無視で35kくらいで相場が形成されてる
逆に言えば送料だけ負担で買って試して似たような値段ですぐまた売れる感じに見える

本当各マシンとも声質に左右されるところが大きすぎて新規さんに勧めるのが困難すぎて困る

2018/09/12(水) 16:41:04.78

>>52
もしかすると>>44のVoice Boxのことかな？
同メーカーが出してるV256は過去スレみたら何度か話題に出てたけど評価はバラバラ。
VT-1よりいいという人もいれば、そもそも用途が違って使い物にならないって人もいた。

Voice Boxもデモを聞く限りフォルマント調整はよさげだけど、
>>44で書いたとおりピッチシフトの自由度がない点が人によっては致命的。

2018/09/12(水) 16:42:31.33

>>58
>44で書いたとおり←>>45だった(;´д｀)

2018/09/12(水) 18:39:02.64

昔からあるエフェクターDigitech VOCAL 300はここでは全く取り上げていないのだけど
ボイスエフェクトは搭載されてるのだけどやっぱりオモチャレベルだからなのだろうか
触ったことないのでなんともわからんのだ

2018/09/13(木) 01:05:05.24

別スレのほうに上げてたらこっちが正しい道だよと案内頂いたので失礼致します

http://fast-uploader.com/file/7092323224557/
パスワード：0913　期間 2週間

本スレ？　が堕ちてる見たいなのでこっちで良いのかな……
あのほんとこういうの初めてで勝手がわかってない状態なのですがご意見いただければ幸いです

2018/09/13(木) 01:28:33.35

>>61
こんにちはというかこんばんは。よろしくね
普段から話さない環境なら良い場だしガンガン声だしていったら良い
おはようとか１日お疲れ様とか、そういうつまらないので良いから人に話しかけて録音してうpしてってやっていけば良い
ソフトは恋声かな
sageもろだもパスもちゃんとできてるよ
次はよかったらどんなマイクや繋ぎかたをしているのかを話して教えて欲しい

61 (ﾜｯﾁｮｲ fb53-cC+K [111.67.165.128]) · 2018/09/13(木) 06:43:23.67

おはようございます、早速レスありがとうございました。
マイクはPCV80U ECM-PCV80UにアンプはAT-MA2を繋いでいます
それをBANANA通して恋声に渡すような流れで回しています

ピッチ130％のフォルマント112％、地声なのか裏声なのかわかりませんがなるべく高めの
綺麗な音で出てくる声で喋っていました。

2018/09/13(木) 09:45:38.89

>>60
V300、動画とかマニュアルとか見てみましたが、基本的にボイスチェンジの部分は
ほとんどパラメータ変更が出来ず、プリセットを選択して効果の強弱をペダルで変更出来る程度みたいですね。
さすがにこれではこのスレで目指す使用方法には合わないと思います。

>>61
声に関しては、ちょっと高すぎるような印象でした。
もう少し低くしてもよいような気はします。

話し慣れてないと自身でおっしゃる通り、聞き取り難い部分は確かにありますが、
そこはこれから慣れていくしかないですね。

気になったのは声の音量が突然小さくなったりするところですね。
マイクへの入力が不安定な感じです。
話す時の顔（口）とマイクの位置関係が安定してないのではないかと思います。
その部分は何か対策した方がいいように思います。
マイクスタンドは使用していますか？
使用していなければマイクスタンドを購入する、
すでに使用しているのであれば、顔が話している最中に動いてるのかもしれません。
モニターを見ながらとか、キーボードを叩きながら会話しているときにありがちな症状ですので、
そのあたりも考慮してマイクスタンドの位置などを調整するといいかもしれません。

2018/09/13(木) 10:59:19.72

>>64様　ありがとうございます60です
そうですかやっぱりVocal300そういうものでしたか
ヤフオクでたまに4000円位のとこもあるのでずっと気になっていました
うっかり不要なものも買うことが多いので助かりました

>>61様
お声拝聴しましたありがとうございました
恋声は何度か練習したことはあるのですが声の戻りのタイムラグなどで自分がまだうまく扱えないのでなんとも言いようがないのですが
64さんがおっしゃるようにマイク位置もスタンドなどで固定して
声の出し方と同時にお喋りを練習する意味でもちょっとしたメモ書きを読むようにすると喋り内容も発声も同時にうまくなるように思います

61 (ﾜｯﾁｮｲ fb53-cC+K [111.67.165.128]) · 2018/09/13(木) 19:35:32.53

>>64-65

聞き苦しいものを聞いて、その上コメントまでいただきありがとうございました。
お二方ご指摘の通り、スタンドはあるのですが恥ずかしさと緊張でゆらゆらしながら声を出していた気がします

収録直後の昨日は何言ってるか聞き取れたのに今日聞くと何言ってるのか…
声もしゃべりも精進していこうと思います

2018/09/13(木) 21:00:07.36

>>66
そういえば初めて間もないのにいきなりバナナ刺してくるとはお主ただ者ではないな

イメージわきにくいかもしれないけれど音源取る時は話しかけてる相手の目を見てるつもりで話すと良いよ
とにかく声いっぱい出していこう
さあ今日も収録だ

2018/09/14(金) 14:46:43.61

>>41
自分はVLFX買いましたがピッチイマイチとは聞いてたけどいうほどでも無かった。
こんくらいなら全然なんとかなりそう

2018/09/14(金) 15:47:11.90

>>68様　41です
そうですね
ピッチの+12刻みの10~11の辺に中間値が欲しい気もしますがうちでもまぁ大丈夫です
目下の課題は喋り部分がかなりキレイに変換できてるのに喋らない部分の息継ぎや口内音の「んは」「はうっ」みたいなところで本人が急に登場するのです
GoldChannelでの音質処理でどうかなるのかそれとも他の手立てがあるのか格闘中です

2018/09/14(金) 15:48:41.52

あっ
スミマセン次はsageておいてくださいね

2018/09/14(金) 20:34:11.39

>>69
多分音が小さくて変換処理されてないんじゃないかなと思います
声と判断されない程度の音量だと変換されないまま音が入るらしいです(過去スレの10スレ目に情報載っけてる人がいます)

2018/09/14(金) 20:41:56.33

同じくプリアンプ入れてるのかなーとか気になってたVLH使い

2018/09/14(金) 21:13:22.84

>>71
それたしかに読みました
原因はそんなところだろうと思います
現状変換の音声が良いので諦めがつかなくてならばいっそ聞こえなくする方向ではと思うのです
>>72
ゲイン不足と思いますがVLHは製品の音がいいのでマイクプリアンプ通して音質が変わっちゃうのも困るのでそこが悩みどころです
実際VWPの時は明らかなゲイン不足で変換すらままならないマシンでしたからその時にマイクプリアンプを買いましたが使うかどうかの悩ましいところです
ちなみにVWPは今も上手く扱えてませんニョロニョロした音になります
これは宿題として残ったままです

2018/09/14(金) 23:13:50.62

ベリンガーのum2が届いたからマイク繋いでみたんだが音拾ってくれないんだが何が原因だろうか
コントロールパネルのサウンドの録音タブで
ウェブカメラのマイク　HD Pro Webcam の横のロックマンのHPみたいなバーは動いてるから音拾ってるって確認出来るんだが
マイク　USB Audio CODEC　こっちが繋いでるマイクだと思うんだが横にあるバーが動いてなくて音拾ってないっぽい

2018/09/15(土) 00:37:49.46

>>74
サウンドの録音タブでUSB Audio CODEC右クリック→既定のデバイスとして設定

2018/09/15(土) 01:33:24.24

レスありがとう
申し訳ないマイクはすでに認識されてた
ただ音が小さすぎたのでバーが動いてなかったみたい

で、コンパネのサウンドからレベルを100にしたりマイクのゲインのつまみを大きめにしたり
バナナ側でコンプレッサー掛けたりでようやく普通にしゃべって良い音量になった
恋声のループバック聞いての調整なので実際はどうかはあれなんだが

全体の音量を上げたせいかサーってノイズが気になるようになったのでそっちを改善するべくreafiaを試してみようかとやってる最中です

2018/09/15(土) 07:30:16.00

http://fast-uploader.com/file/7092519600883/
パスワード：0913 期間 1週間

おはようございますみなさん。
ボイチェンじゃなくてAudacityでピッチを上げただけの音声を朝の挨拶代わりに置いておきます。

2018/09/15(土) 09:37:04.55

ve-500今日発売やね
久しぶりに出るボイスチェンジャーとして使える機材やけど買う人いるかな

2018/09/15(土) 10:12:38.65

>>77
パスワード違う…………0915かな……

2018/09/15(土) 11:30:32.98

>>77,79
すみません。ご指摘の通りパスは　0915 　です(・・;)
失礼しました。

2018/09/15(土) 12:13:05.45

ちゃんと女の人の声になっててすごい

2018/09/15(土) 15:18:38.63

試しに恋声を使ってみました。
初心者ですが、よければ聴いてみてください。

http://fast-uploader.com/file/7092547820783/
pass：0915

2018/09/15(土) 17:08:55.47

量産型であきらかにボイチェン使ってると分かります。地声が嫌いなので知り合いと話ししたりゲーム中の会話では満足かな・・・

http://fast-uploader.com/file/7092554273800/

pass:0915

2018/09/15(土) 19:42:39.81

恋声でカラオケとか難しい？声がズレて歌いづらいですね

2018/09/15(土) 20:07:28.61

上げたピッチ分下げた音程で歌えば正しい音程になるんだろうか
難しいなｗ

2018/09/15(土) 22:04:11.00

>>77
Audacityはソフト派っていうカテゴリ分けになるんかいな
いつも思うけどガラガラもしないし良い声だよなこんちくしょう
そんなあなたにはピッチフォルマント連動のTASCAM MiNiSTUDIOなんかオススメ！

>>82
とりあえずモニタリングやめてちゃんとまともに喋って頂きたくお願いします・・・
声云々以前に何言ってるかわからなくてかなりアレです
そんなVtuberも割といますがちょっと勘弁してください
恋声の遅延声聞きながら喋ってると喋れなくなるのは本当にわかるので割り切って聞きながら話すのやめましょう

>>83
恋声なのかな
とりあえず声変わって満足してるなら大成功さ！
地声嫌いでもボイトレしていろんな声出せるようになってきたら案外好きになるかもしれないぜ！

2018/09/15(土) 22:30:52.51

>>86
アドバイスありがとうございます。
https://tascam.jp/jp/product/us-32/top
TASCAM MiNiSTUDIO PERSONAL US-32の名は恥ずかしながら初見でしたが、
TASCAMとニコニコ運営のコラボで生まれたネット配信用のオーディオインターフェイスなんですね。
http://kakaku.com/item/K0001036678/
調べたところ価格も手頃なのでもう少し情報を集めてから購入を検討しようかと思います（’’

2018/09/15(土) 22:33:33.45

>>77様
素敵な声ですねピッチ操作だけでよいのでしたら普通に練習すれば肉声でも行けるんじゃないでしょうか
>>82様
シッチャカメッチャカになってますね
私もよくそうなります、恋声は案外苦手分野です
皆さん上手くお使いになるので感心してます
>>83様
高い音も出るようなのでエッジ音をうまく処理できるともっといいかもです
エッジ音はいつも課題で困ってます

今日は熱心にアップする方が多いのでこの期に紛れてアップです
恋声と行きたいところですが苦手なのでRolandのUA100とAudio TechnicaのAT8Kで録ってます
http://fast-uploader.com/file/7092573913714/
PASS　0915

2018/09/16(日) 10:56:14.56

windowsじゃなくてmac使ってる人いたらGarageBandもボイチェン大丈夫そう…。という微妙な情報。実際使ってみましたけどそこそこいい感じかもしれない。

音声色々聴けて嬉し～。アドバイスとかどうしたらいいのかまだ全然わからないから聴くだけになっちゃってるけど色んな声とか喋り方とか聴けて参考になります。

2018/09/16(日) 19:33:10.40

>>87
ミニスタジオ、ピッチとフォルマント別れてない地雷機器だし、
たまにアウトレットで安く出るしで全然今買い時じゃないから！冗談だから！ごめんよ！

>>88
何か機嫌がよさそうなのか内容がポジティブだからなのかはわからないけれどいつになく可愛く聞こえました
ところでAT8Kって何ですか？

>>89
MacのGarageBandはスレでも過去に一度、良さげなものとして出てきてた思い出
Mac専用だからなのか全然話題にならなくなっちゃったね
アドバイスとかじゃなくて別に、可愛いーとかお姉さんみたいーとか近所のおばちゃんみたいーとか、
思ったままの感想でもありがたいものなんだぜ

2018/09/16(日) 20:32:09.41

>>90様
いつもアドバイスありがとうございます
もう一息なにか大きな壁を超えないと言うところでずっと足踏みですがお手持ち機材で練習がんばります
AT8Kは単なるダイナミックマイクです
上げてる音源間もなく終わりの時間になります　ありがとうございました

2018/09/16(日) 22:09:35.03

麒麟の川嶋に似た声なんだけどそれでも変えられるもの？

2018/09/16(日) 22:50:11.19

>>92
川島さんのようなタイプではないですが私も地声がとても低いです
（上げてた声はもう終わっちゃいましたが）
声も変換も人それぞれなのでまずは一度自分でやってみるのが一番
フリーの恋声かMorphVOX試用版辺りで一度試してそれからで

2018/09/17(月) 00:27:39.80

http://fast-uploader.com/file/7092666752827/

数日前もお世話になりました
声の高さとか音量のブレはマシになったかと思うのですが………いかがでしょうか

音が女声じゃないのが悔しいですけど、そこに拘る前にまずしっかり喋れる基礎力付けろって話でしょうね

2018/09/17(月) 00:51:19.81

>>94様
一回目の音声を失念しちゃって今再度DLして聴き比べてみました
喋りが格段にいい感じになってます
残念なのは変換を躊躇してるのでしょうか現状普通に男性声で聞こえます
思い切って自分の声色を変えてみるか変換をもっと加えてみては？
シュワシュワするノイズは今のところ気にしないでよいので
またもし可能なら午後のこ～だなどでmp3に変換いただけるとすぐ再生できるので助かります
では私も寝ますオヤスミナサイ

2018/09/17(月) 00:54:17.88

>>94様
おっと、PASSを忘れてましたね　0917で良いと思うので追記しておいてください

2018/09/17(月) 01:09:03.01

http://fast-uploader.com/file/7092666752827/
PASS：0917
※>>94と同一です

>>95様
パス忘れ指摘もありがとうございます、わざわざ前回と聞き比べて頂き感謝しきり……
喋りが改善されている判定を頂けてそれだけでモチベが上がります！
次回投稿時はもっとガッツリ声変えて、MP3変換もしておきますね

2018/09/17(月) 10:27:01.55

>>91
AT8Kｇｇっても出てこなくてわからなかったわおーん＞＜

>>92
変えられるか否かでいけば変えられるが、変えた先の声は試してみるまで誰にもわからない！

>>97
同じ人だとわからないくらい激変しました。良い意味で。びびった
全然はきはき喋れてる
というかさりげなく「４時間くらい喋ってます」とか言ってて笑ってしまった。声出していこー
なお自分本日も変わらずお仕事ですはい

前スレの>>10、スレが賑わってる間に録音してたんですがうｐするタイミングが見つからずお蔵入りしかけていました
http://fast-uploader.com/file/7092703019811/　【0917】
DAMの例のヤツです。いきなり歌いだしてすみません。超難しい！
良い気分転換にはなりました

2018/09/17(月) 10:33:36.57

>>97
まだ聞けてませんが、後で聞いてみます。

とりあえずmp3への変換ツールとしてお勧めなのがこちらです
https://ja.osdn.net/projects/ecodecotool/

もう10年くらい前から更新が止まっていますが、いまだに使い勝手がよくて利用しています。
午後のこ～だもそうですが、この分野（音声ファイル変換）はあまり仕様の劇的な変化というものが少ないので
10年以上前のツールが現役で使えたりするのでいいですね。

2018/09/17(月) 12:46:52.33

>>98様
DAMの変換かなり可愛くなりますね、少女タイプの声ですね
かわいい音になってるようなのでマイクの扱いでもっと滑らかな感じになるような気がします
思ったのだけど声変換をする際に頭で思い浮かぶ理想（妄想）の声と実際変化した時の声のイメージの差異によく驚いたり戸惑ったりなのですが
今回の声を聞いて出来た音声から生まれたキャラクターもあってそれを一定のレベルまで磨き込んでいくとその先はまた楽しくなる気がしました

2018/09/17(月) 19:55:09.97

>>98
やっぱ機材より話し方の方が大事なのかなー？って思ってしまう。
0:10～0:23はオペラ歌手っぽくて、0:40~1:00は可愛い女の子ボイスっぽい。
喋り方や歌い方によって同じ人なのに結構印象が変わりますね。

2018/09/17(月) 21:01:57.28

83です。
>>88さん
>>86さん
感想ありがとうございます。前向きな感想ありがとうございます。
レスがうれしかったので今回喋り方を変えて頑張ってみました。

http://fast-uploader.com/file/7092741030003/

pass:0917
BGMはフリー素材を使用してます

2018/09/17(月) 22:47:52.99

>>98様
お仕事お疲れ様です、またお聞きいただきありがとうございます！
たった数日でそこまで変われたのは、つまり今までいかに喋っていなかったかという事…
今日も一人モニターに向かって発声練習、声出していきます！

2018/09/18(火) 02:27:20.97

>>94
4時間の成果は十分出てたと思います。
>>98でも書かれていますが、別人かと思うくらいしっかりと声が聞こえてきました！
その調子で話すことに慣れていくのは大事だと思います。
あとは声の調整ですね。それが一番の難関とも言えますが・・・

>>98
1オクターブのピッチシフトの割に、声がそこまで破綻していなくて、さすが業務用という感じでしょうか。
可能ならPCに取り込んだあとにVSTプラグインなどでEQかエキサイターとか通してみると
十分実用的な声になりそうな気がします。

>>102
>>98宛にも書いてますが、ハード単体利用の場合、PCに取り込んだ後に
フリーのVSTプラグインで最終調整をしてみるのもいいかもしれません。

2018/09/18(火) 05:02:11.29

Vocalist Live FXとHarmonyの違いってなんです…？
素人目に見ると説明見ても全然わからんです

2018/09/18(火) 05:12:17.05

すまん過去スレvol10に違い書いてあったわ…

2018/09/18(火) 12:26:26.13

DAMやっぱり全然使えなかったZE！ＨＡＨＡＨＡ！！という半ばギャグのつもりでうｐしたんですが皆さん真面目にありがとうございます・・・

>>100
かなり可愛い・・・！？！？！？あ、ありがとうございます
せめて話し方くらいでなんとかまともに聞こえるようにならないかなあ、と思いながら色々試した結果の安定の吐息系でした
歌みたいに音圧があると音割れ必至だったんですが、実際のカラオケBOXだとVA-200の周辺機器のおかげでうまくいってたりするのでしょうか
カラオケでボイチェン機能を使った事がないのでどんな感じなのかわからないので、次行く機会があったら試したり機器調査したりしてみます

>>101
無茶苦茶喉開きーのバリトンで歌ってました。しかし残念！自分のオペラごっこは中13秒しか持たなかった！
歌部が綺麗に変換されてたら変換前の地声オペラ歌も入れようと思ってたんですが、聞いて5秒くらいでやめることに決めました

>>104
何、VA-200をもうちょっと詰めなさいという話ですかこれはｗ
自前で持ってるえんはんさーの類のホワイトノイズが気になりだした今日この頃、ちょっと質問というか相談なんですが
VSTプラグインのエンハンサー類って遅延どうなんでしょう。4ms以下ならちょっと導入を検討してみたいところだったりするんですが具体的な数値って出てるんです？

>>105
Harmonyサンワ　チョット　チャイロイ　デス
ギター入力ヲ　サス　アナガ　アリマス　ソレニトモナイ　セッテイモ　チョット　オオイデス
ボタンノ　ジュンバンガ　チョットダケ　チガイマス
あと一緒
二つ並べてバイノーラルやるには最高のマシンだと思うよ！

2018/09/18(火) 13:26:14.78

>>107
機器本体側では調整が一切不可能みたいなので、調整する為の機器を導入すれば
いいのかもしれませんが、それだとお金がかかるので無料で使えるVSTプラグイン等で
どうにか出来るかも？というただの個人的な感想です(;´▽｀A｀｀
それくらい、単純に1オクターブ上げただけの声にしてはかわいい声でしたので・・・

VSTプラグインによる遅延の具体的な数値は出ていませんが、
計測してみればわかると思いますので、今夜にでもちょっと試してみますね。
純粋にVSTプラグインの遅延のみを検証してみますので、
DAWやVSTホストを通す際の遅延は考慮しないという前提でもいいですか？

2018/09/18(火) 14:22:20.74

>>108
いつもいつも頼りにさせて頂いております＞＜
ああそうか、reaperとか通すとすでに遅延出ちゃうんでしたっけ・・・
もともとはVA-200さんよりも、VProさんで最大54msくらいだったかな？遅延するので、
これ以上ズレられるとリアルタイムで歌えなくなる気満々でいたので低遅延を求めていたりした次第でした
ホストソフトは最善を別途探すとして、とりあえずVSTプラグインとやらがどの程度遅延するものなのかは知りたかったので、単体分での検証よろしくお願いします

最近思うハードの弱点は、値段はさておき機器本来が持つノイズそのもののような気がしていたりします

2018/09/18(火) 14:57:54.55

>>109
そうですね、DAWやVSTHostを通した時点で遅延が発生します。
DAWの場合、サンプリングレートとバッファサイズの指定で
遅延の量が決まりますね。

たとえば入力サンプリングレートを44.1kHz、バッファを512サンプルに設定すると
512 / 44100 = 0.01160997... と、約11.6msの遅延が発生します。
VSTプラグインを何も通さなくてもこの遅延が発生し、
以降VSTプラグインを通る毎に遅延が発生することになりますね。

機器のノイズですか。確かにそれに悩む人は多いようです(´・ω・)
そもそも内部機器の精度（製造段階での半田付けとか）だったり
電源だったりケーブルだったり周りの磁気の影響だったりと
原因を突き詰めようとするといわゆる沼にハマってしまう要因でもありますねぇ