ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.16

2018/09/08(土) 14:55:37.51

ボイスチェンジャーの話題はここでどうぞ。
次スレは>>980が立てて下さい。

ここで話題になるソフト・ハードや過去ログは>>2以降を参照して下さい。

■前スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1535590674/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/08(土) 14:59:03.33

■ハードウェア
VTシリーズ(ボイチェンのエンジン部分はどれもほぼ一緒。現行機以外はオク等で入手)
　・BOSS VT-1： https://www.boss.info/us/products/vt-1/
　・Roland A-6： http://lib.roland.co.jp/support/jp/manuals/res/1809840/A-6_j2.pdf
　・Roland SP-808： https://www.roland.com/us/products/sp-808/
　・EDIROL UA-100(G)： https://www.roland.com/us/products/ua-100/
　・BOSS VF-1： https://www.boss.info/us/products/vf-1/
　・EDIROL M-100FX： https://www.roland.com/us/products/m-100fx/
　・Roland VT-3： https://www.roland.com/jp/products/vt-3/ （現行機）
　番外 AREX VPR1100： VT-1を内臓した（と思われる）電話用ボイスチェンジャー

TC-HELICON Voice Technologies（生産終了。VWP以外は中古品もまず出てこない）
　・Voice Pro(VPro)： http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoicePro/index.html
　・VoiceWorks(VW無印)： http://jp.music-group.com/TCH/products/VoiceWorks/index.html
　・VoiceWorks Plus(VWP)： http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoiceWorksPlus/index.html
TC-HELICON Voice Liveシリーズ（現行機。高い。そしてボイチェンとしてはそれほど有能とは言えない）
　・Voice Live2： http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoiceLive2/
　・Voice Live3： http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoiceLive3/

Digitech Vocalist Liveシリーズ（生産終了。かろうじてharmonyが流通在庫が残ってる？基本は中古のみ）
　・Vocalist Live FX： http://www.digitechjapan.jp/products/LiveFX/livefx.html
　・Vocalist Live Harmony： http://www.digitechjapan.jp/products/LiveHarmony/liveharmony.html

2018/09/08(土) 15:00:30.42

■ソフトウェア：
MorphVOX： http://www.screamingbee.com/product/MorphVOX.aspx
AV VCS Diamond9： http://www.shareedge.com/modules/shareware/view.php?lid=20061005-011&;gid=3
　→海外版： https://www.audio4fun.com/voice-changer.htm （※永久ライセンス版。海外版をインストールしても日本語対応してます）
猿ちぃ＆VSTプラグイン(Rovee等)：http://www.go-animal.com/vc_curation/03-Soft/s04/ （※使い方の説明）
　→VSTプラグイン
　・Graillon 2：https://www.auburnsounds.com/products/Graillon.html
　　　→有料（安い$29）、機能制限体験版あり（使用期限無し）、ボイチェン用途なら体験版で使用可能
　・Elastique Pitch 2：https://products.zplane.de/elastique-pitch-2
　　　→有料（ちょっと高い$189.44）、体験版あり（使用期限あり）、使用期限がくると音が出なくなる
　・Little AlterBoy：https://www.soundtoys.com/product/little-alterboy/
　　　→有料（$99、たまにセールで$29）、体験版無し
　・Ircam Trax v3：https://www.minet.jp/brand/flux/ircam-trax/
　　　→有料（高い、税込\57,240　海外版を探せば最安値$399くらい）、体験版無し
恋声： http://www.geocities.jp/moe_koigoe/koigoe/koigoe.html

※買ってはいけないハード＆ソフト
　・Creative Sound Blaster X-Fi Go! Pro：（※但し「ボイチェン用途として」の場合。単純に追加音源としては優秀）
　・Magrex iTools Voice Changer 2：（※変声で遊べる程度）

音声編集ソフト：（※ボイチェンとして使うのではなく、録音やカラオケ音源作成等で利用される）
　・audacity： https://www.audacityteam.org/
　　→ おまけ： audacityで各種波形を見る方法 http://www.go-animal.com/vc_curation/files/audacity/spectrum_view.png
　・SoundEngine Free： https://soundengine.jp/software/soundengine/

2018/09/08(土) 15:01:18.15

【猛暑、台風、大地震】　ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50

国会も、仕事も、学校も、ゲームも、アニメも、スポーツも、スマートフォンも、そこには競争しかない！

2018/09/08(土) 15:10:38.08

■過去ログ（試験的にスプレッドシートを導入）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1H45XWF6sWSKIUvkTI_pNVKtKfM8j5SrzF8ib4gIKdK8/edit#gid=134868226

2018/09/08(土) 15:23:53.33

スレ立て乙
こっちは有意義なスレになると良いな

2018/09/08(土) 15:24:19.44

>>1乙
空気がきれいだなー

2018/09/08(土) 15:32:53.70

>>1乙です！
ありがとうございます！

2018/09/08(土) 15:50:31.41

あ、前スレの136です。
タイミング最悪で自演扱いされていましたが本当に初投稿だったのでよろしくお願いします。

2018/09/08(土) 15:57:48.98

>>1乙。
ありがとう

>>9
事故だ。
気にするな……
残ってくれてありがとう。今日から大天使って呼ぶね

2018/09/08(土) 16:04:07.13

立て直すなら修正したテンプレを貼って欲しかった(´･ω･)

2018/09/08(土) 16:06:04.44

でもまぁ、一応心機一転ってことで>>1乙

2018/09/08(土) 16:14:11.67

>>11
ホント申し訳ない(´･ω･)
スレが立ったパニックで頭の中が
「ｱｶﾝやらかした…使うにしろ落とすにしろテンプレだけでも貼らねば…」
って思考でいっぱいだったからhttp://www.go-animal.com/vc_curationまで確認する心理的余裕がなかったんだorz

2018/09/08(土) 16:33:23.51

>>10
何故大天使……w

猿ちぃ調べてみましたが恋声と違って色々設定とか難しそうですね……導入まで少し時間かかりそうですが頑張ってみます

2018/09/08(土) 16:54:11.40

個人的には猿ちぃの方が素直に変換してくれてる感じがして好きなんだよなあ
あと遅延もかなり減らせるし
恋声は不思議な処理をしてるみたいでどうも頭で理解しづらい。ただそれが良いっていう人は多い

2018/09/08(土) 16:54:33.42

>>11
一つ一つの記事全て読み終わったよー。
これだけ充実しているのであれば無理やりテンプレに押し込めるよりかは、

> ソフト・ハード・マイク＆オーディオに関しては有志が作ってくれたHPを参照。
> http://www.go-animal.com/vc_curation

こんな風に、テンプレはスッキリ纏めちゃっても良いかもね。
見たところ皆が嫌がるそうなアフィも貼られてないし、定期的に情報が更新されているのであれば、
>>2-3みたいにレスとして情報を固定しちゃうのは勿体無い気がする。（スレ立てたのもテンプレ貼ったのも私だけど…）

あとはこのサイトの管理者だけでなく、スプレッドシートみたいに住民が自由に編集できるようになれば理想的かな？
私はそれを試験的に、過去ログに限定して>>5のように纏めてみたけど、どうだろう？

2018/09/08(土) 17:07:57.78

恋声とか猿ちぃとかをハード化出来ないですかね…

2018/09/08(土) 17:14:29.17

>>16
定期的に更新はしてないなぁ。。。
そもそも５年近く放置してたからねぇ。
最近、スレに戻ってきてちょっとだけ修正はしたけど。

スプレッドシートってシートも増やせるんだっけ？
なんだったら>>5にシート追加してハードとソフトの情報を書き込んでもいいかもしれない

2018/09/08(土) 17:16:44.87

全部まとめちゃうとスレのTOPが寂しくなってしまったり
新しくきた人がリンクに警戒したりとか考えてしまうのぜ。ないかな

2018/09/08(土) 17:23:19.31

>>18
増やせるよ～ってな訳で増やしてみました。
とりあえずテンプレ(>>2-3)にある内容だけでもシートの方に書いちゃいますかね。

2018/09/08(土) 17:28:13.12

>>19
確かに、それは少しありますね…
ハードとソフト、それぞれスレでよく話題にあがるものを3つ程ピックアップしてそれをテンプレに落として
それ以外をリンクに飛ばすのはどうだろう

私は>>2-3みたいに一気に羅列しちゃうと新規ちゃんが来た時に
「おお・・・軽い気持ちに来たのにガチ過ぎてさっぱりだぜ！」ってなるかな？と懸念してました

2018/09/08(土) 17:33:52.15

>>21
何か調べものしに2chを覗きにいくとき、
テンプレの情報が充実しててかつ、それ以上の情報が外部リンク～みたいなスレにたどり着くと
ここなら欲しい情報が見つかるかも！と胸躍るという個人の感想
本文読んでいって、わからない言葉が出てきたらテンプレ眺めるとすっと入ってくるのが理想かなあ
でも新規さんもいろんな人がいそうだから難しいところ

不要なものがだらだらと羅列されてるところはさすがに

というか、まずテンプレに必要なものって”実はボイチェンはボタン一つで声が変わる魔法の道具ではありません”だったりしないかとふと思ったり
今言う話じゃないか

2018/09/08(土) 17:34:32.37

恋声と猿ちぃってどれくらい違って聞こえるの？あとで試してみようとは思ってるけど
Elastique Pitch 2のデモ版試したんだが変わらんかった（当たり前だが

今は使い古しのヘッドセット使ってるからマイク買ってみようかと思うんだけど
>>13にあるマイクとか買うだけでも違うだろうか

2018/09/08(土) 17:41:42.59

>>23
ヘッドセットマイクより断然マイクの方が綺麗に声入れられるよ

2018/09/08(土) 17:41:53.18

>>23
これ自分が答えちゃって良いのかわからないけど（ハード使いなので）
他の人の意見も聞いて欲しいんだけど、
まず前提で猿ちぃっていうのはプラグインを使うための箱で、実際仕事してるのはそのプラグインなのね
で一般的にはRoveeっていうプラグインがピッチとフォルマントいじれる子なんだけど、素直にピッチとフォルマント上げてくれるわけよ
素直って何かって言われると前前スレに何とか理論とか名前だけ出てきたくらいしか知らないごめん

恋声っていうのは萌さんっていう個人が作ったソフトそのもので、独自のアルゴリズムでピッチとフォルマントを変えてるみたいで
感覚としては何か、声を一度細かくバラしてたうちのある要素を変換してから再構築してるみたいな気持ち悪さがある（言い方悪い）
全然違って聞こえる・・・はず

マイクは今使ってるヘッドセットがどんなのかと、予算がどれくらいか、許容できるノイズやゲインがどんなもんかになってくるから非常にセンシティブな内容だ

2018/09/08(土) 20:34:49.82

猿ちぃ試してみた
遅延が恋声より少なくてそこは良い感じって思ったけどRoveeで恋声と同じピッチとフォルマントにしてみたがあんま変わらんと感じたｗ
俺の耳があれなのかも知れない

恋声は適当だけどEQを設定してたし猿側もreafirのEQとか頑張れば良くなるのかもだが・・・

教えてくれくれで申し訳ないんだが
Voice meeter bananaの真ん中付近にあるEQUALIZERのつまみが3つずつあるんだがこれの効果教えて欲しい
Treble、何か、Bassってある
右側でもEQが設定できるようなんだけどこれって1つの音（声）にエフェクトを何重にも掛けるよって思えば良いんだろうか？

2018/09/08(土) 20:47:01.06

可能そうなら、スレで頻出しがちな用語集とかあると、スレの会話が新人にも飲み込みやすいかもしれないね
ただまぁどっからどこまでピックアップすんの？ｗって辺りが難しいけどｗ
ピッチシフト、フォルマント、エッジ、ホワイトノイズ、コンデンサマイク、ミックスボイス、メラニー法、とか基本の辺りなんかはいくらかまとめやすいんじゃないかな
読み解く為に一個一個ググるのも大変だしね
雑でもきっとないよりマシだと思う

2018/09/08(土) 21:47:04.62

>>26
＞EQUALIZERのつまみが3つ
３バンドEQと呼ばれるもので、Bass／MID／Trebleの３つに分かれてるけど
Low Hz、Mid Hz、High Hz の意味だと思えばいいと思う。
大雑把にLowは20～800Hz、Midは400～6kHz、Highが2kHz～20kHzくらい。
実際にBananaの３バンドEQがそれぞれどれくらいの範囲をカバーしてるかはわからないけど・・・

2018/09/09(日) 11:14:19.30

さんくす
マイクポチってちょいちょい音源上げてアドバイス貰いに来れる環境出来たら上げるかな
良さげに聞こえるレベルに出来たらVtuberでも始めるわｗ

2018/09/09(日) 21:13:54.85

アマゾン見てたらCUSTOMTRY カスタムトライダイナミックマイク CM-2000 (マイクケーブル付き)ってマイクが安くてケーブルも付いてたんだが
使ったことある人いるだろうか
やっぱ最初に手を出すなら16にあるベリンガーのマイクとケーブルを買ったほうが良いのかな

あとはマイクを置く環境ってみんなどうしてるのかも知りたい
デスク上でモニタとキーボの間に置ければ良いかなって思ったがあまり近いとキーボード叩く音を大きく拾いそうだしなぁ

2018/09/10(月) 00:44:39.34

マイクは良いものを使うのが望ましいが手持ちのシステム次第で相性などもあるのでなんとも言えない
CUSTOMTRY ダイナミックマイク CM-2000は使ったことはないけどマイクは実際使ってみて感じが初めて分かるので値段が安いからダメというのでもない
コンデンサマイクだとファンタム電源やプラグインプレイで電力を必要とすることがあるのでミキサーやインターフェース側の受け口も必要になる
単一指向性のダイナミックマイクであればその心配はないので逆に使い良いかもしれないですね
うちでもダイナミックマイクが活躍してます
マイクスタンドの下にはホームセンターで買った厚手の防振ゴムを敷いてキーボードと自分の間に配置してます
ある程度キーはカタカタ言うけどあんまり気にならないです
マイクは真正面からだと息を吹いちゃうのでちょっと横気味にしスポンジ風防を付けて逆に口はかなり近めに使ってます

2018/09/10(月) 10:29:35.37

>>30
べリンガーのダイナミックマイクは安いくせに指向性も高くけっこう使える部類なので買ってもよいですが
とりあえずで買った後にいろいろ機材を追加する予定があるのでしたら、ケーブルはカナレ製のものを購入することをお奨めします。

オーディオIFは・・・こちらも予算とその後の予定次第ですね。
当分追加機器の購入予定がないなら、買っておいてもいいと思います。
出来れば、予算をしっかり準備してせめて価格が1万円台のオーディオIFを購入した方が
後々の機材購入時に音質劣化のネックにはならないと思われます。

2018/09/10(月) 10:37:43.87

あ、マイクの設置環境ですが、私の場合はブームスタンドを使ってモニターの上から口に向けて設置してます。
物理的にキーボードとマイクの距離を離してタイピングの音をあまり拾わないようにしていますね。

2018/09/10(月) 14:44:04.29

＞vol15の>313 >317
前スレの話題だけど、あっちに書き込もうとしたら2回しか書いてないのに制限食らったので
こっち見てるかわからないけど書いておきます。

＞VE-500
説明書見る限りではピッチコレクトの中にピッチシフト＆フォルマント調整が入ってるみたい。
ただ、ピッチコレクトはケロるのが前提なので、その他のパラメータで
ケロらせないように出来るかどうかが肝っぽい。

他にはハーモニーとボコーダーにフォルマント調整が入っているけど、
ピッチシフトは自由に設定できなくて、いくつかある固定値の中から選択になってる。
その部分がちょっと使い勝手が悪そう。
固定値でちょうどう合う声の持ち主なら問題なさそうだけれども・・・。
エフェクト声の割合を100%にして元声を切る設定にする使い方になるから
せっかくあるダイナミクス調整用のエフェクターの効果があまり反映されなくなるのでは？
という心配もある。

vol15の>79が実際に買って試してくれるようなので、レビュー待機中です。

2018/09/10(月) 15:20:16.79

■世界のハイエンドケーブル
ベルデン（米国）バイタル（英国）カナレ（日本）モガミ（日本）ノイマン（ドイツ）

世の中には変なメーカーの自称超ハイエンドケーブルが木箱なんかに入ってアホみたいに高い値で売られてたりするが
上記５社のちゃんとしたケーブルを超える事はまずない（と聞く）
そこらの安物のケーブルと比べたら高価だが音に対する影響は驚くほど大きいため機材と比べてコスパは非常に良い
これから機材等そろえる人は心に留めておいて頂きたく

2018/09/10(月) 20:18:10.52

いろいろさんくす
書かれたこと参考に検討してみる

2018/09/11(火) 04:57:50.82

Vocalist live harmonyを買ったはいいけど声が二重に聞こえてしまうんだが、何か解決方法知ってる住人居ない？
良ければ教えてください

2018/09/11(火) 08:31:31.62

>>37
どういう設定にしているのかがわからないので考えられる原因を３つ挙げます。

まず１つ目、ハーモニー機能を使ってる場合に、元の声の音量を０にしていない場合。
英語のマニュアルしかダウンロード出来なかったので項目名とかが違うかもしれないけど
Harmony １のmix levelのところが99になっていないと、元声が混じってくると思う。

２つ目、Harmony1とHarmony2 が両方とも有効になってる場合。
ハーモニー作成が２つになってしまっているので、２つの声が重なって聞こえているのかも。

３つ目、Double機能が有効になってる場合。
ダブリングという機能で、ハーモニーとは違う声に厚みを持たせる機能です。
これが有効になっていても声が二重に聞こえてくる可能性があります。

あくまでも英語マニュアルを見て原因になりそうなところを探しただけなので
実際にVLH使用している人の回答を期待します＞＜。

2018/09/11(火) 10:11:55.91

>>37
8っつ並んでるランプの左から2番め3番目のHarmonyのランプが付いてるとハーモニーになってるはず、消えているならFXでエディット中のセットがまだHarmony設定になっている
面倒なので最初から作る手順を下記に

まず最初に適当なプリセットF01のB-3RD ABOVEでいいので出しておいて8っつのランプの中からFXを長押しするとエディット画面が出る
大きなダイヤルを回すと効果が変わるので（おそらくここがまだハーモニーなので声がダブって聞こえるのだと思う）
これを左に回しきるとNote Hammerになる（画像を添付）
https://imgur.com/a/7jjxWec
次にVoice2ツマミでGender（フォルマント）+-50の範囲
Key/ScaleつまみでShift（ピッチ）+-12の範囲
（FXレベルとScaleのパートは特に関係ない）
これで普通に声が変わるのでStoreボタンで別名保存で声変化作業はひとまず完成
次にそれをGoldChannelボタン長押しで音質エディットに入る
大きいダイヤルを押し込む都度メニューが変わるのでここで音量、コンプ、ディエッサー、ゲート、ローカットハイカットなどの清音作業がを済ませて再度Storeする
この手順で複数タイプを好きなだけ作り込んでいくと良いです

2018/09/11(火) 10:25:20.14

VLHはフォルマントは優秀だけどピッチが雑に雑
ある程度声質を変えてピッチを弄らない人じゃないと厳しいくらい雑

2018/09/11(火) 10:50:38.33

>>37
39です　追記
FXエディットに入るときはHarmony1,2もDoubleもDelayもReverbもFXボタン以外は全部切ってください

>>40
ですね　+-12刻みがもっと細かったら嬉しいですが　まぁなんとかなります

2018/09/11(火) 18:50:16.15

VLHはピッチが雑っていうよね
フォルマント優秀で音も良いって聞くから良いなとか思うけど、ピッチ変えちゃうから相性良くなさそうでなぁ
VWPから乗り換える音の良いハード探してるんだけど何かない？
VWP由来のホワイトノイズに悩まされてて……

2018/09/11(火) 21:04:46.84

>>42
それこそVE-500のレビューを待ってみるとか。
ただ、VE-500のボイチェンに使用出来る部分って
VE-20から変わってない気もするんだよね。
ボコーダーのところが増えたけど、果たしてそれが使い物になるかどうか・・・と。

2018/09/12(水) 00:46:10.57

エレクトロハ－モニクスのボイスボックスってどうなの？

2018/09/12(水) 02:16:01.52

>>44
使ったことはないけど、デモムービーを見る限りボコーダー機能とハーモニー機能のみ。
フォルマント調整は可能だけど、ピッチシフトは自由に設定できないみたい。
ハーモニー機能を使用する場合は±3、±5、±1オクターブから選択。
ボコーダー機能の場合は楽器入力が前提で、入力された楽器音の音程に合わせてピッチを変更。

フォルマント機能は結構スムーズに変換してて違和感も少なそうだけど
ピッチシフトの自由度がないというのがネックっぽい。

それのみに特化してるっぽいので、限られたピッチシフトの設定に自分の声が合うならば
使えるとは思うけど、VE-20やVE-500のようにダイナミクス系のエフェクタはない。
マイクプリアンプやコンプレッサー等を別途用意する必要はあるかも。

2018/09/12(水) 08:41:40.46

>>43
VE-500レビュー兄貴のことは心からありがたく待ってる！
発売から一ヶ月ぐらい使い込んでからって話だったから、それまでの間に既存で対抗馬になりそうな良いのあるのかな？って聞いてみたかったんだ
今Twitterで流行りのVT-3って、持ち運びやすそうだけどなんかノイズうるさいらしいんだったよね？
VT-3以外のところから出てるノイズかもなって疑心持ちたくなる構成の人も多いけど……結局事実はどうなんだろうか