LibreOffice PART21

2018/03/05(月) 20:22:40.70

OpenOffice.orgから派生したオフィススイート「LibreOffice」のスレです。

○ LibreOffice
・公式サイト https://www.libreoffice.org
・日本語サイト https://ja.libreoffice.org

○ The Document Foundation
・https://www.documentfoundation.org
・wiki https://wiki.documentfoundation.org/JA
・日本語メーリングリスト http://nabble.documentfoundation.org/Japanese-f1829008.html

○ 前スレ
LibreOffice PART20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1498005705/

◎ オフィススイートに含まれるアプリケーション
・Writer（ワープロ）
・Calc （表計算）
・Impress（プレゼンテーション）
・Draw（ベクターグラフィクス）
・Base（データベース）
・Math（数式）
　標準でPDF出力機能があり、その他にも拡張機能を利用できる。

※ 関連スレ・補足等 >>2-4

VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (中止W) · 2018/12/25(火) 22:06:20.82

>>666
あるある。
局長通知とか。
手書きならまだしも、わざわざプリントしたのを画像にしてある。
あれは通知が検索エンジンに引っかかって広まるのを妨害する嫌がらせだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (中止WW) · 2018/12/25(火) 22:11:20.20

>>667
Googleなんて勝手にOCRしちゃうけどなあ

2018/12/26(水) 04:54:56.31

>>659
> テキストで載ってても表をコピペするとめちゃくちゃな順番になってしまうことが多々ある
> あれどういう訳なんだろう？

入力した順だから

2018/12/26(水) 06:46:26.61

>>669
ああ、それはそれでおもしろい情報ですね。

2018/12/26(水) 10:53:22.84

左向きってPDFとかだいっきらいだよな
お上に楯突くだけのぱよぱよちーん

2018/12/26(水) 13:25:36.24

うわこれはまた…

2018/12/26(水) 13:46:12.27

PDF好きな俺は右向きか～
チンコの話でいいんだよな？

2018/12/26(水) 19:11:29.90

>>671の意味がよく分からんのだけど
左向きって左寄せとかじゃなくて？

2018/12/26(水) 20:29:07.62

アラビア語とか逆向きだよね。

2018/12/27(木) 07:10:07.28

見開き方向じゃね？

2018/12/27(木) 08:49:01.90

袋とじ方向とかもあるね

2018/12/27(木) 10:05:32.77

>>670
> ああ、それはそれでおもしろい情報ですね。

面白いぞ。

だから表だけじゃなくて行そのものまで順番が変わることがある。
特に "改訂版" とか前に作成したPDFを修正する形で作るから、
追加された文章がページの最後に出てくることがある

他にも表が画像でコピペできないこともあるし、
表のなかでこんな感じにラベルが縦書きになってると
合と計がばらばらになってることもある
+----------
| 合 |
| 計 |
+----------

画面上は、章・節・項・目といった見出しがあるように見えて
文字の大きさだけ変えているだけだったり、それが統一されてなかったりして
PDFを構造化されたデータとして扱うのは至難の業

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ﾜｲｰﾜ2) · 2018/12/27(木) 10:21:32.61

excelで結合セル使わない方が良いとか使うべきとか両論あるしな

2018/12/27(木) 10:49:39.88

いい流れだなw

それはそうとセル結合使うべき、って論は見かけたこと無いんだけど、どんなもの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (111111W) · 2018/12/27(木) 11:11:11.24

データの編集として使わない他人に見せる資料としてなら結合やグラフはガンガン使えってのは見たことあるな

2018/12/27(木) 11:25:43.72

そもそもセル結合って見栄え目的でやってるんじゃ？

2018/12/27(木) 12:05:33.84

あぁ、データ利用用途でって話かと思ったわ

エクセル方眼紙系は、エクセルの機能を流用した全然別の利用法の話なんで、
両論というよりはテーマの違う全然別個の話かなーと思ってる

>>678
＞だから表だけじゃなくて行そのものまで順番が変わることがある。
確かにそんな経験もあった気がする
PDF、言われてみればそもそもレイアウト再現のための汎用規格だもんな
にしても編集順でコピペされるとか誰得な仕様
（この辺、PDFを作成した元のアプリの仕様で違ったりもしないのかなーという気もしますが）

2018/12/27(木) 19:25:41.01

ま、編集順っていうのは半分嘘だけどなｗ
ワードやホームページビルダーを使ってHTMLを作成してるようなもんだ

外せる塗りつぶしのように、PDFにもレイヤーはあるし、
ホームページビルダーのどこでも配置モードのように
文字列をページ上の好きな場所に移動できる機能もある

印刷した時の見た目の順番と、データの並びは必ずしも一致しない
文章はあえて変な並びにはしないだろうが、それでも文字列中の文字を空白にして
上から訂正文字を置くやつとかいたからな。表なんかは元からいろんな形があって
"独創的な方法"で作るやつも多いから順番がおかしくなることが多い

PDFエディタ（ワードなんかもそうだが）を使って
意味やアウトラインを考慮して作成できるやつは少ないだろう
たいていは目で見てちゃんとなっていればOKと判断する
そこでどういう機能（HTMLでいうタグ）を使ってるなんか気にしちゃいない。

これはPDFを解析して、ページごとに分割・・・ではなく
章・節・項ごとに分割して検索するシステムを作った経験からの答えだ

PDF直接解析するのは面倒だったんで、まずタグ付きHTMLに変換してできるかなと思ったら
見た目上同じ見出しでも例えば<h3>を使ってる所もあれば<h3> を使ってない所もあって
まず作成するPDFを修正しないと使い物にならなかったからな

OCRを使っても、縦書きと横書きの自動判定は難しいし、HTMLのタグに相当する情報はないから
ページの解析は一定の確率でしか正しく判断できない

2018/12/30(日) 03:46:47.10

更新しようと、6.1.3をインストールしようとしたら、
途中で権限が足りないという警告。
しかし、msiファイルを実行し直そうと右クリックしたら、
「管理者として実行」が無い。
どないせいっちゅうんじゃい。

2018/12/30(日) 04:02:42.21

結局、helppackが削除されていなかったのでそれをアンインストール。
それでも足りなくて、再起動したらインストールができた。
LibreOfficeの開発陣はボンクラ揃いだな。

2018/12/30(日) 11:43:04.83

ぜひお前が参画して有能な集団にしてくれ
もちろん無報酬な
期待してるぞ

2018/12/30(日) 12:31:56.27

権限が足りないって言われなかったけどどうな環境だったんだろか

2018/12/30(日) 13:53:58.86

最近のWindows の権限ってのが意味がわからないのよね。
rootとかAdministrator とかならわかるけど、Windows10だと、ただOKするだけっしょ？

2018/12/31(月) 07:50:39.32

>>689
ログインしているときに使用している自分のパスワードを
もう一回入れることに意味はないでしょ？
ログインしてる時点で知ってるわけなんだから

Linuxでなぜパスワードをもう一回いれなきゃいけないのかと言うと
それ以外に手段がないからだよ

Windowsのような「安全なOKダイアログを表示する機能」が実装されていない
WindowsのOKダイアログ（= UACのこと）だが、あれは単にダイアログを出してるだけじゃなくて
他のプロセスからアクセスできないような特殊な権限で動いている
だから例えば怪しいプログラムがGUIを操作してOKボタンを自動的に押すようなことはできない。

Linux/Unixの場合だと、GUIがOSの機能と分離されてるのもあって、
そのような安全なダイアログが作れない
だからパスワードを入れるようにするしか無い

あとWindows 10でも単にOKを押すだけではなくパスワードを要求するようにもできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ﾛｿｰﾝ) · 2018/12/31(月) 13:20:34.79

windowsをリモートデスクトップのようなツールで別PCから操作してて
UACが出たら別PC側からはUACのOK押せなくなるときがあると思うのですが
(というか常に押せない？)
めっちゃ不便ですよね？
Linuxのやり方の方がうまいと思う

2018/12/31(月) 17:57:13.21

>>690
なるほど。すでにAdministrator権限ってことね。ドキッとする割にはOKするだけだから、無駄のような気もするが。

2018/12/31(月) 18:02:32.49

パーソナル向けOSだから
PC所有者＝管理者＝利用者　な場合が大半で
リモートからの利用より
クラッキングやマルウェアからの変更阻止に重きが置かれてるんじゃね

2019/01/01(火) 12:45:56.31

>>692
普段は一般権限で動いて、必要に応じて管理者権限を行使するための機構
無駄なわけないだろ

2019/01/05(土) 13:06:25.07

>>691
> windowsをリモートデスクトップのようなツールで別PCから操作してて
> UACが出たら別PC側からはUACのOK押せなくなるときがあると思うのですが

押せるよ。Windows標準のリモートデスクトップでもVNCでも
ただしVNCはサービスモードで起動しなければいけない
（Windows標準のリモートデスクトップはサービスモードしかない）

理由は簡単でユーザーモードのアプリが自分の権限を超えて
UACのダイアログを触れるわけがないから
あ、管理者権限で動かせば出来るかもしれないか

2019/01/05(土) 13:12:53.55

>>692
OK押さずに勝手に管理者権限に移行してしまったら
セキュリティの意味がないからねぇ

そんなことできちゃったら、ユーザー権限で実行した自動実行のスクリプトが
OKも押さずに管理者権限に移行して実行できてしまえることになる

OKのダイアログはユーザー権限からアクセスできないので
自動実行スクリプトからOKを押すことができない
だけどLinuxの場合「ユーザー権限でアクセスできないダイアログ」を
作ることができないから自動的にOK押せてしまうのでパスワードを入力するしか無い
Xのクライアント・サーバーモデルの仕組み上難しいんだろうね
ダイアログ出してるのは手元のPCだから

2019/01/06(日) 16:17:46.36

散布図を描くとき、オートレンジ設定だと、データがない部分だけ表示されないけど、
レンジを手動設定すると全部表示されなくなってしまいます。

レンジを手動設定してもオートレンジと同じように表示したいのですがどうしたらいいでしょうか？

2019/01/08(火) 08:36:02.20

質問です
同色（背景色）のセルをまとめて選択したいのですが可能でしょうか？
教えていただきたいです　おねがいします。

2019/01/08(火) 08:45:46.37

>>698
頻出ネタですね。
エクセルみたいに背景色で抽出などはできないです。

2019/01/08(火) 11:02:25.78

そういうときのためのpython

2019/01/08(火) 11:08:42.04

698です。
できないんですか。ああああ残念。ありがとうございました

2019/01/08(火) 14:45:53.85

だからpythonで出来るってさ

知らんけど

2019/01/08(火) 14:51:13.32

わざわざJava入れるの面倒

2019/01/08(火) 15:42:11.10

python先輩お願いしゃす

2019/01/08(火) 16:10:29.90

しかたないにゃあ

2019/01/08(火) 18:01:20.57

マクロ使ったところで、背景色はセルのプロパティをひとつずつ取り出して比較しないといけないから無理芸。

2019/01/08(火) 19:36:49.47

そのセルの入力値に応じて色が変わる、て作りなんだったら話は簡単だろうけどな

>>697
ごめん散布図とか使ったことないや
なんかサンプルデータとかあります？

2019/01/10(木) 14:51:27.22

6.1.3重いってあるから6.0.3でやってるけど流石に上げたほうが良いかな？
何でだんだん重くなるんだろ

2019/01/10(木) 15:31:17.62

>>708
ポータブル版で試してみては

2019/01/10(木) 20:55:21.77

>>708
6.0系は6.0.7までリリース済みなのになんで6.0.3なんて半端なバージョン使ってるの？

2019/01/10(木) 21:04:13.95

>>710
俺の誕生日を中途半端とか言うな！

2019/01/10(木) 22:36:57.00

>>710
ダウンロードし直すのが面倒で、とりあえずインストーラーが残ってるバージョンに戻すことはよくあるよ。

2019/01/10(木) 23:03:29.35

俺の頭髪本数を中途半端とか言うな！

2019/01/11(金) 21:03:17.77

戦争だ
フランスと戦争して正義の核で滅ぼすしかない
安倍総理ならきっと親友竹田さんのお父様のために御決断してくださる

2019/01/11(金) 21:28:54.77

それが頭髪本数とどういう関係が

2019/01/11(金) 22:24:26.35

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

2019/01/12(土) 03:14:02.38

はげ

2019/01/13(日) 09:26:44.46

LibreOffice 6.2.0 RC2 (Release Notes)

人柱になったひといる？
もう軽くはならないのかなあ

2019/01/13(日) 13:29:54.73

スパゲッティ化したソースを書き換えて整理し直せば軽くなるだろうけど
開発者の皆さんにやる気があるかどうかだよね

重くなったって意見がたくさん集まればやらざるを得なくなるだろうけど、どうだろう…

2019/01/13(日) 18:37:06.93

むしろ5、6でかなりそういうことやって来たんじゃない？
4の頃よりずいぶん軽くなったもんだよ
で、その代わりチマチマした不具合が増えてる気が…

2019/01/19(土) 12:39:06.75

Libre表計算ソフトで、保護されたセルをコピペすると、ペースト先も保護属性のままになってしまう。
保護にパスワードがかかっているファイルだと、ペースト先はもう二度と削除できなくなる
ポ
ン
コ
ツ

2019/01/19(土) 18:24:04.68

俺の使ってるの確認したらバージョン 3.6.7.2だった
いつのか知らんが

2019/01/19(土) 19:29:00.12

>>721
ペースト方法を選択しない限りそれ普通の動作なんじゃないの？

2019/01/19(土) 19:48:31.28

LibreOffice 6.1.5 RC1 (6.1.5.1)

2019/01/19(土) 22:59:21.57

>>723
例えば、ここの医療費集計フォーム
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tokushu/h30_iryouhi-download.htm

セルA8をC8にコピペすると
保護属性までペーストされてしまう。
そして削除するとパスワード入力を求められる。。

officeではそうはならない。

2019/01/20(日) 06:53:16.36

>>725
だったら形式を選択して貼り付けたら？
間違って貼ったら元に戻すで
officeとは違うofficeソフトに操作方法の文句言っても仕方ないような気がするけど

2019/01/20(日) 07:09:43.50

>>726
そのバグがわかってればそうするけど、保護属性がコピーされていることを気づかずに保存してしまうと、もうそのファイルは修正もできないものになってしまう…
なんともかんとも

2019/01/20(日) 09:06:11.58

エクセルのファイルを無理やりカルクで開いてんだから仕方ないよ。

2019/01/20(日) 13:23:50.58

MSOfficeとのファイル互換性重視ならMSOffice自体でやれよ

OOoの頃もそこまで互換性高くなかったけどLOになってからは前より下がってる気がするし
どうしても互換Officeで開く必要があるなら互換性重視らしいキングソフトのやつを使え

2019/01/20(日) 13:47:28.71

早くodsファイルで配布する時代がくるといいね。
そうなるとエクセルはバグだらけでファイルを開くことすら出来ないとなるはず。

2019/01/20(日) 13:55:10.68

>>729
それな
頓珍漢にもほどがある

2019/01/20(日) 14:20:00.64

kingのはhuawayみたいに抜かれてそうでどうにも

2019/01/20(日) 15:45:10.75

>>731
互換性をいってるんじゃなくて
修正できないファイルを作ってしまうバグ
はなんとかならんのかという指摘では
LOで新規作成したファイルでも同じ結果になったし

2019/01/20(日) 16:29:05.14

パスワードが分かってて修正できるなら仕様でしょ
出来ないならバグだけど
そもそも保護属性含めて張り付けている訳だし

2019/01/20(日) 17:23:12.37

「機密性」「著作権保護」みたいな観点からだと編集できなくて当然、のような気もしたけど、
運用上困った事態になるってのも確かだな…
ひとまずはそのファイルの提供元に事情を話して編集パスワード教えてもらうか他の対処法を相談してみては？
提供元にも問題点として把握しといて欲しい内容だろうし

ちなExcel2007やWPSオフィスではどちらもペースト後でも削除できた
Libreでも保護かけてない新規シートに貼付けた場合は削除できる
つたなくても英語できるならヘルプからフィードバックあげとくと良いんじゃないかな
「保護」に対するポリシーの問題というより、単なる見落としのような気がするので

2019/01/25(金) 21:12:49.09

>>730
皮肉で言ってるのかもしれんが、そんな時代未来永劫来ねえよww

2019/01/25(金) 23:02:07.14

libre office Writerをメモ帳として使いたいのですが、
ウィンドウ幅で文字を折り返す設定にしたいのですが、できますか？

それと、見出しを書いたあとに改行すると太いデカ文字を引き継いでしまいます
煩わしいので改行したら標準の文字にしたいのですができますか？

初心者丸出しで恐縮なのですが、どなたか解決法をご存知でしたらご教示ください
よろしくおねがいします

2019/01/26(土) 01:17:25.79

メモ帳はメモ帳というアプリがあるではないかい？

2019/01/26(土) 03:43:53.81

わざわざWriterをメモ帳として使うメリットはなんだろう？　というのは置いといて
・表示をウェブにする
・例えば段落スタイル「見出し」の「次に続くスタイル」設定を「本文」にし
　「見出し」スタイルのフォントを大きな文字、「本文」スタイルのフォントを標準サイズに設定
　その上で見出しは「見出し」スタイルで書くようにすると
　大きな文字で見出しが書かれた後末尾で改行すると
　次の行は「本文」スタイルになり、標準サイズのフォントになる

2019/01/26(土) 03:49:40.66

わざわざ「libre office Writer」などと書いてるのにやつなんて放っておけよ

2019/01/26(土) 04:33:00.27

はい誤字ってるやり直し

2019/01/26(土) 11:00:08.34

ribure ofisu raita-

2019/01/26(土) 13:28:49.46

>>739
おお！できました！
ありがとうございます

しかしできることが多すぎて設定がワケワカランですね
都度メモを取って、少しずつ覚えて行けるようがんばります

本当はメモ帳が使えればいいんですけど、勉強するのにマーカー機能や見出し機能が欲しくてLibreOfficeにいきつきました
Evernoteとか他にもいろいろと試しているのですが、当方windowsタブレットを使用しておりまして、少数派なのでソフト側がちゃんと動かなかったりで不具合が多くて困ります

2019/01/26(土) 13:38:45.32

Windowsタブレット
奇特な人もいるもんだねぇ

2019/01/26(土) 20:32:38.21

>>743
Writerはワープロソフトだ
テキストエディターを探しなさい
それにメモが目的ならEvernoteとかも考えとけ

2019/01/26(土) 21:26:59.04

LibreOffice　6.0です

calcで別ファイルからのリンク貼り付けを複数してますが
ファイルを開いても反映されなかったり
セルがブランクになります。

対応法があれば教えてください
まさかの俺環？

2019/01/26(土) 21:31:24.86

>>745
マーカー機能や見出し機能が欲しいんだったらテキストエディタでは不満が出るでしょ
メモ帳って言ってるけど彼が求めていたのはワープロソフトだったんだよ

2019/01/26(土) 22:17:34.27

LinuxのディストリにはLibre入ってるの多いね。
ということはLinuxが官公庁とか企業に普及すればよいわけか。
うちの職場のシステムが入ってるWin7は挙動がおかしくて使いにくくて仕方ない。

2019/01/26(土) 22:34:58.73

メンテする人材が足りてないとLinuxの企業への普及は難しいと思うよ
Red Hatとかの有料サポートに頼らないとその辺の企業じゃやってけないでしょ

2019/01/27(日) 04:52:30.09

でもウィンドウズも購入した後メンテある感じがしないんだけどね。
イントラネットでネットに繋がず、外部とのデータ以降も禁止された状態で、どのソフトもアップデートしてないのに使っていくうちにどんどんしょうもない不具合が増えいくのを、メンテしてる会社に文句言っても何も改善しない。
それでもって解決法はいつも、サーバーの更新時期が来ました、といってサーバー以外の端末まで全て入れ替え。
そしてまたどんどん壊れていくのくりかえし。
サーバーの更新時期とかいうのは単なる言い訳で、ウィンドウズの新しいバージョンが出たらその前のバージョンに乗り換えさせているとしか思えないのよね。

2019/01/27(日) 06:05:54.33

たまに再起動させないと正常動作しない糞OSですし

2019/01/27(日) 08:23:03.15

>>745
命令形でEvernoteを勧める
うふふ

2019/01/27(日) 15:47:41.56

>>747
俺ならmarkdownを勧める
彼が求めているのはリッチテキストエディターだ

2019/01/27(日) 16:18:25.54

下手な上級者より基本的なことしかしない初心者の方が向いているあると思います

2019/01/28(月) 22:39:53.48

>>624は、Mouse Without Bordersを最新版にしたら解消しました

2019/02/02(土) 07:20:54.03

LibreOffice 6.2.0 RC3 (6.2.0.3)
LibreOffice 6.1.5 RC2 (6.1.5.2)

2019/02/02(土) 20:38:16.60

6.0.xはサポート終了

2019/02/02(土) 21:20:50.67

いつになったら破線が正しく表示されるようになるの
実際には破線でコピーされるけど、編集画面では破線になってないから作業に困る

2019/02/02(土) 21:28:37.27

印刷もしくはプリントアウトだろ

2019/02/02(土) 21:30:01.12

>>758
エクセルも線の幅が統一されないからなぁ＞プレビュー

2019/02/02(土) 21:32:38.98

OSのせい？
7や8、Macの人は正常に表示されてるのかな

2019/02/02(土) 21:50:08.51

libreだけじゃないって事じゃ？

2019/02/02(土) 22:05:02.96

だからwin10が悪いのかなぁと
>>759
確かに

2019/02/03(日) 12:04:54.94

calc で家計簿をつけています。
それで、累計列を設けていますが、
(が、
行を挿入すると式が変ってしまいます。
(式が =R[-1]C+RC[-1] → =R[-2]C+RC[-1]) となります)

式を維持するためにどうすればいいでしょうか？

試したことは、
*RC表記Calc A1表記に変更
*列・行の挿入後に参照を更新 on/off
*セル範囲の並べ替え時に参照を更新 on/off
です

2019/02/03(日) 14:29:58.58

$をつける？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｱﾒ) · 2019/02/03(日) 15:24:08.75

絶対番地を知ってるかどうか

2019/02/03(日) 15:33:21.42

そういう話？
例えばA3からA2を参照していた場合、3行目の位置に行を挿入した場合、
A4(挿入前はA3だったセル)からの参照先は相対参照でも絶対参照でもA2のままなはず
それを現A3が参照先になるようにならないか、ってことじゃないの