Waterfox part2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 10:54:04.43ID:G2C8Jb+p0
Firefoxベースの64bitネイティブ対応のオープンソースブラウザです。
対応OSはWindows、Max OS X、Linux。

■公式サイト
https://www.waterfoxproject.org/

■GitHub
https://github.com/MrAlex94/Waterfox

■フォーラム
https://www.reddit.com/r/waterfox/

※前スレ
Waterfox
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1489849816/
2017/12/31(日) 05:36:31.84ID:f2L7ICeP0
>>383
アドオン開発者たちもWaterfoxの先行きを不安に思ってるってことでしょ
2017/12/31(日) 06:44:00.77ID:FxJ7z75W0
そもそもwaterfox向けにアドオン作ってる人なんているのか?
2017/12/31(日) 08:25:50.34ID:1pC5qQmO0
>>385
ほぼいないでしょ
今も旧アドオンを更新してる人はESRか派生で使ってねと思ってるのかもしれないが
2017/12/31(日) 11:55:44.10ID:65hVcI470
Waterfoxの将来と同じくらいに本家の将来も不安だよ。
強引な旧アドオンの切り捨てで本家を見限ったアドオン開発者が多く、
エコシステムが壊れたことで、ユーザーもChromeに流れてしまった。
ただでさえ、モジラはFirefox OSとかで迷走してヤバイ状況なのに、
このまま本家のシェアが下がり続けると、モジラの存続自体が危うい。

本家が終わったら、当然Waterfoxも終わる。
2017/12/31(日) 14:42:03.67ID:ZRTL8uwb0
>>387
何を根拠にして何%の開発者やユーザーがFirefoxから離れたと言ってるんだ?
2017/12/31(日) 15:15:21.23ID:uJiuTf9o0
1%も離れてないとでも
2017/12/31(日) 15:21:12.74ID:ZRTL8uwb0
>>389
何を根拠にして言ってるのか、と問うているわけだが理解できないか…
2017/12/31(日) 20:28:56.69ID:VphGpN6k0
多くのアドオンが更新していないじゃん
更新しているのはごく一部のみ
こんなことも分からないの?
2017/12/31(日) 20:34:53.11ID:a4uRzXis0
使われているアドオンもどうせごく一部だろうしいいんじゃねえかな
2017/12/31(日) 20:41:09.91ID:3iEfk0xk0
使い勝手が変わるくらいなら更新は不要
という教訓を57は教えてくれた

アドオンの更新などいらんよ
2017/12/31(日) 20:58:05.76ID:ZRTL8uwb0
>>391
で、離れたのは何% ?

Firefoxユーザーは何人ぐらいいて、
そのうちアドオンを使っているのは何%で
そのうち代替アドオンが見つけられないのは何%で
そのうちこんなんじゃやってられないということで他に移ったのは何%か
って話をすっ飛ばして「モジラの存続自体が危うい」ことにしてしまうし…
2017/12/31(日) 21:04:08.84ID:Zv0A0ZVL0
ソフトウェア類って8年くらい前まではバージョンアップするごとに使いやすく便利になっていった
今は逆に使いにくく不便になっていく

一つにはセキュリティ対策を重視せざるを得ないって事情があるんだが、
一番大きな理由は開発元が官僚化していって「新しいスタイル」のものを作らないと仕事してないと思われるから
その「新しいスタイル」においてユーザーの利便性云々はどうでも良いんだよね
単に上司や出資者に対して「ちゃんと仕事しましたよ」って分かりやすいアピールしたいだけだから

でもこれって日本の家電メーカーの衰退原因と同じなんだよなぁ
欧米のソフトウェア業界も日本病にかかってるようだ

今後は中国やインドのソフトウェア産業が世界を牽引していくかもね
2017/12/31(日) 22:49:28.35ID:+Q9DvAWL0
ずいぶん前からイノベーションのジレンマって言われ続けているけどいまだに脱却できないってことは
とって代わりうる次の形を見いだせていないんだろうね
2017/12/31(日) 23:37:05.27ID:pfS/FJyH0
別にお前らみたいな無職のクズ共に心配してもらわなくても、日本はそれなりにやって行けるよバカw
2018/01/01(月) 00:12:29.56ID:VUocnQAV0
Firefox57はダメということにしたいからMozillaがダメになったことにしたくて
「官僚化」とか「日本病」とか言い始めるw
Waterfoxスレなのに関係ない話w
2018/01/01(月) 00:59:27.76ID:Y+DSabPO0
ネトウヨ君は新年でも元気だね
2018/01/01(月) 02:02:33.53ID:0EgkoPAT0
>>398
使いやすいかどうかは人によるってことも理解できてないようだしな
>>395>>396にとっては使いにくくなっていたとしても
他の人にとっては使いやすくなってるのかも知れないとは考えないんだな
2018/01/01(月) 02:18:37.64ID:8ca60LaA0
>>400
Firefox拡張機能スレとか見てるとそんなのいらんだろと思うような要望が出てくるけど
俺にとっては不要だったり使いにくくなるようなものでもその人にとっては望ましいものだったりするんだよな
402 【かん吉】 【423円】
垢版 |
2018/01/01(月) 09:35:58.39ID:wGqWymPv0
ぼくのかんがえたさいきょうのブラウザ
2018/01/01(月) 11:56:58.03ID:7y7FT7Cu0
派生foxがそれぞれ独自のユーザーエージェントを付けたら、現在のFirefoxのユーザー数はどれだけ減るのだろうか・・・

実際にUAを変えると、アドオンが動かなくなるから独自UAはムリだがw。
2018/01/01(月) 13:04:08.33ID:PDJz6+Fq0
誤差程度
2018/01/01(月) 13:27:22.99ID:FFPgIGTo0
UA変えると動かなくなるアドオンなんてないよ
2018/01/01(月) 13:43:25.19ID:Rv4yihNd0
WaterfoxのUAって
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:55.0) Gecko/20100101 Firefox/55.2.2 Waterfox/55.2.2
みたいにちゃんと独自になってるじゃん
これをFirefoxと区別するかどうかは統計とってる側がどうするかって問題だな
2018/01/01(月) 14:35:27.49ID:7y7FT7Cu0
>>405 俺の場合、UAを書き換えたらVideoblockerが使えなくなって、UAを戻したら復活したんだがw。
2018/01/01(月) 14:49:48.91ID:NGyOGkZK0
webextなアドオンは内部でブラウザ判別してコード分岐してたりするから
UA変えると使えなくなる可能性もある
2018/01/02(火) 00:17:24.01ID:Y3uzPCi+0
>>394
パーセントおじさんは、これでも見ておけ。

Browser Market Share
https://netmarketshare.com/
Firefox
2017-09 13.26%
2017-10 11.71%
2017-11 11.42%
2017-12 11.02%
57になっても利用者は増えるどころか確実に減っている。
シェア1桁に転落したら、さすがに本家が今後どうなるか心配になってくる。
2018/01/02(火) 00:40:16.41ID:nRZ4p7070
>>409
減ってるのは旧アドオンを切り捨てたのとは無関係だな >>387
これまでのやりかたでは減ってくから性能を上げるために足枷になる旧アドオンを切り捨てたんだろ
2018/01/02(火) 01:21:11.64ID:Py+N4F9X0
旧アドオンの時からシェア減ってんだからwebext化は関係ないだろうな
2018/01/02(火) 02:27:05.26ID:QCKbQxwx0
ところが旧アドオンは足枷どころか最大の長所だった
それを勘違いして切り捨ててしまった結果、さらにユーザー離れが加速してると
そういうわけだな
2018/01/02(火) 02:35:52.89ID:nRZ4p7070
>>412
加速してないだろ

2017-09 13.26%
2017-10 11.71%
2017-11 11.42%
2017-12 11.02%
2018/01/02(火) 05:22:48.23ID:BdxoGV450
>>410
Chromeとかに旧アドオンはないし、そのユーザーやそこに流出する元Firefoxユーザーは
旧アドオンがなくてもいい人たちなんだから、流出を止めるにしろ他からユーザーを呼び込むにしろ
シェアの話をしても旧アドオンは切り捨てて構わないってことになるだけだわな
2018/01/02(火) 09:24:13.27ID:dz4jFNCc0
>>412
それ、おまえの主観だろ
どこにそんなデータがあるんだ
旧アドオンを守ってもシェア減少を止められなかったから
切り捨てることに決めたというのが真実だよ
416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 12:35:52.79ID:apXNhFHw0
お正月休みに Waterfox をインストール。いいね!。
Firefoxと混同するぐらい似ている。アドオンもバッチリ。
Firefox56のセキュリティが怪しくなったら、Waterfoxに完全移行だね。
417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 12:46:21.45ID:apXNhFHw0
連投すみません。
唯一の不満は、アイコンが地味なくらい。
2018/01/02(火) 13:45:42.81ID:LHGJYTQO0
Waterfoxに変えたらtube8g見られなくなったのですがどうすれば見られるようになりますか?
2018/01/02(火) 13:48:38.26ID:UzIjRXtH0
見られるけど
2018/01/02(火) 17:05:47.58ID:LHGJYTQO0
再生ボタンが出てきません。
2018/01/02(火) 17:33:51.48ID:fLPZMJ6U0
>>411
新バージョン出した瞬間、旧バージョンが使えなくなるわけじゃ無いんだから
新バージョン出して即シェアが下がるはず無いだろ。
2018/01/02(火) 20:23:24.87ID:muUT07yP0
>>421
>旧アドオンの時からシェア減ってんだからwebext化は関係ない

ってのを理解できないのか
2018/01/03(水) 01:24:24.63ID:7dqopcq80
旧アドオンが使えなくなってユーザーが減ったのは事実だろ
そんなブログや山ほどあるやん
大事なことなのでもう一度言うよ
旧アドオンが使えなくなってユーザーが減ったのは事実
2018/01/03(水) 01:37:06.71ID:8V4lM69n0
>>423
旧アドオンが使えなくなったことで減ったユーザーは何%だよ

>>409のデータから分かるのは
旧アドオンが使えてもシェアの低下を止められないということ
旧アドオンが使えなくなったせいでその分シェア低下が大きく
なったということにはなっていない
2018/01/03(水) 01:46:30.57ID:zMAKxC/Y0
実際57に移行しても元々アドオン無いから平気だったわとかいうやつ結構いたからな
じゃあ何のためにfox使ってるのかは分からないけど
2018/01/03(水) 01:53:39.94ID:DJt9tPHo0
何を選ぼうが完全に不満が解消される事なんてないんだから
乗り換える機会を作ったらまだ不満を感じる前の物に逃げる人は居る
確たる原因など無くても起きうる事
2018/01/03(水) 02:00:44.40ID:LLc837PQ0
>>424
シェアに派生分を含めないならこっちに移ってきた人数分は少なくとも減ってるわな
正月で暇なのかもしれんがここでやらねばならん話題か?
2018/01/03(水) 02:16:17.18ID:8V4lM69n0
>>427
だから「こっちに移ってきた人数分」ってのはFirefoxユーザーの何%なんだよ

>ここでやらねばならん話題か?
始めたのはこいつ >>387
こいつが始めなければこんな話はせずにすんだのにな

というか「ここでやらなければならん話題か」と言うぐらいならおまえが黙ってればいいだろ
なんでわざわざ続けようとするんだよ
2018/01/03(水) 02:20:22.70ID:LLc837PQ0
>>428
続けてるのはお前だろw
2018/01/03(水) 02:25:51.31ID:LLc837PQ0
まさか何%減ったのか応えるまで追求するとか言わないよね?
何の意味があるのやら アドオン使えないから派生含めて他に移った人間がいるのは事実 これだけ
2018/01/03(水) 02:29:05.63ID:8V4lM69n0
>>430
答えないのならこれで終わっている話だな

>>409のデータから分かるのは
旧アドオンが使えてもシェアの低下を止められないということ
旧アドオンが使えなくなったせいでその分シェア低下が大きく
なったということにはなっていない
2018/01/03(水) 02:29:52.84ID:WbomEofF0
せめてFirefoxスレでやれと
2018/01/03(水) 02:46:25.97ID:sCZWUhi50
小学生が「何時何分何秒?」って言い合ってるみたいだな
2018/01/03(水) 02:48:58.51ID:8V4lM69n0
WaterfoxスレだからWaterfoxの話>>220>>377>>378をしてればいいのに
バカの>>387がFirefoxの話を持ち出すから…
2018/01/03(水) 03:37:54.83ID:z7OMLfym0
>>425
何のためにったって使ってみたら大きな不満がなかったからそのまま使い続けるっていうのは普通のことだろ
56使ってると57に更新されるらしいし不満がなければ他のを探して試すのは面倒なだけ
2018/01/03(水) 03:48:02.55ID:7dqopcq80
旧アドオンが使えなくなって人が減ったのは事実って言っているんだよ
こんなことも分からないのか?
どのくらい減ったとかじゃないくて減った事実を言っている
日本語分かる?
何人?の話じゃなくて、増えた減ったの話をしているんだよ
話をそらしてんじゃねーよ
まずは旧アドオンが使えなくなって人が減った事実を認めろよ
話をそらさずにまずは人が減った事実を認めろよ
2018/01/03(水) 04:02:34.27ID:LLc837PQ0
>>436
増えた減った言うからシェアには大きな影響はないと発狂するのだよ
アドオン使えないから本家を使うのやめた人間がいるが妥当
もっとも>>409の数値だけではユーザーが57に付いてきてるかわからんわけだが 56残留組やESR・派生も含まれてるでしょ
2018/01/03(水) 04:24:20.00ID:z7OMLfym0
>>436
どれくらい減ったかって話をしないと意味ないし

>>387
>このまま本家のシェアが下がり続けると、モジラの存続自体が危うい。

ここから始まってるけど、旧アドオンを使えるうちからシェアは減り続けてた>>409わけで
旧アドオンを使える状態を続けていたらシェアの減少はずっと緩やかになっていたとかいう話じゃないと意味がない
そのためには旧アドオンを使えなくしたことで減ったユーザーはどれくらいか言わないとダメだろ
2018/01/03(水) 07:29:35.90ID:ygm8ZTLY0
結局のところ統計として減ってるって数値出てないんだろ?
57以前から減ってるような統計出したって57になったから減ったって根拠にならんし。

減ってると思う、ソースは俺

じゃん。俺も減ってる予感はするがソースなんて無い。
他の奴も皆この程度の根拠(根拠になってない)だろ。

ソース出せって話してるのに「ソースは俺」みたいな話ばっかりじゃ全然話になんねー
2018/01/03(水) 08:12:15.61ID:VxkrDc8G0
57になったから減ったのでは無く57出したけど減少は止められなかったという方が正しいかな
PC版に関してはまだ緩やかな下降で済んでいるけどモバイル版は壊滅的でいつ撤退してもおかしくない程の状況
頑張って欲しいんだけど・・

http://gs.statcounter.com/
https://news.mynavi.jp/article/20171206-551704/
https://webrage.jp/techblog/pc_browser_share/
https://www.live-commerce.com/ecommerce-blog/browsers_share_07/#.WkwLbfkUqHs

http://mw-s.jp/web-browser2016-share/
http://mw-s.jp/web-browser2017-share/
441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 08:18:36.73ID:GTqtLMhh0
>>432
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで
2018/01/03(水) 11:29:23.79ID:8rFEoEoB0
めんどくせぇやつばっかだな
2018/01/03(水) 11:35:26.39ID:Rae5HP5L0
>>439
57が原因でも事前移動組もいるからね
56から57での減少だけが57原因の減少とは限らんわけで
2018/01/03(水) 14:48:35.34ID:68yM82yB0
本スレ荒らさない為にマッチポンプでここでやってるんだろ
2018/01/03(水) 15:32:07.02ID:5NQs4YiC0
>>443
Firefoxで旧アドオンが使えるうちに他へ移動しているのだから
旧アドオンが使えなくなったことによる移動ではないし
移動した人たちにとって旧アドオンは重要ではなかったってこと
なんでそんなことが分からないんだろ

>>440
足枷になっている旧アドオン対応を切り捨てて改良し
新規ユーザーを獲得しようと考えているようで
狙い通りにユーザーを増やせるかどうか、だな
2018/01/03(水) 15:42:12.56ID:U3fgi9r+0
いちいちID変えるな
2018/01/03(水) 17:04:35.32ID:Rae5HP5L0
>>445
>Firefoxで旧アドオンが使えるうちに他へ移動しているのだから
>旧アドオンが使えなくなったことによる移動ではない
凄い謎理論だな
旧アドオンが使えなくなるからFirefoxで旧アドオンが使えるうちに他へ移動した可能性があるでしょうに
2018/01/03(水) 17:29:13.16ID:5NQs4YiC0
>>447
旧アドオンが重要な人は旧アドオンを使えるうちは使うだろ
そうなってないんだから
>Firefoxで旧アドオンが使えるうちに他へ移動しているのだから
>旧アドオンが使えなくなったことによる移動ではないし
>移動した人たちにとって旧アドオンは重要ではなかった
2018/01/03(水) 17:32:31.44ID:LLc837PQ0
終了が決まってるサービスを終了が終るまで使う人間が全てではない
2018/01/03(水) 17:35:04.71ID:LLc837PQ0
すまん 文章がおかしかった
終了が決まってるサービスをすべての人間が終了日まで使うわけじゃない
2018/01/03(水) 17:49:21.11ID:5NQs4YiC0
>>450
重要なものは使い続けるでしょ
Firefoxの旧アドオン対応終了にそなえて他のブラウザーを試してみた結果
旧アドオンがなくても問題ない
ことが分かったので早々に乗り換えた人はいるだろうけど
2018/01/03(水) 17:55:20.96ID:bF3CcBBE0
>>451

旧アドオンがなくても問題ないことが分かったので早々に乗り換えた人はいるのに
旧アドオンが必要だと思って切り捨てるのがわかってるFFを捨てて早々に乗り換えた人はいないと思ってるの?

んん?意味が分からないんだが・・・
2018/01/03(水) 17:55:40.06ID:Rae5HP5L0
>>448
>旧アドオンが重要な人は旧アドオンを使えるうちは使うだろ
使えなくなるの分かってるんだから見切りは早いほうが良いじゃん
2018/01/03(水) 17:57:15.62ID:Rae5HP5L0
>>451
旧アドオンがなくと問題があると思っても使えなくなる訳だから
使えない環境でベターなのを探して慣れないとな
2018/01/03(水) 18:13:42.48ID:LLc837PQ0
こいつの脳内で57以外のFirefox(派生含む)はシェアに含まれてるかが問題だ
含まれてるなら俺らは今も使い続けてると言えるがそれと57以降が安泰かは別問題
2018/01/03(水) 18:19:18.57ID:5NQs4YiC0
>>454
旧アドオンを使えなくなると困る人は
良さそうなブラウザーを見つけて移行の準備はしておくにしても
実際に移行するのは使えなくなってからだろ
2018/01/03(水) 18:29:31.15ID:LLc837PQ0
>>456
そんなもの人それぞれだろ
2018/01/03(水) 19:01:10.17ID:g03hhGmh0
アドオンマネージャーで有効化ボタンが出ないアドオンはwaterfoxだと動かないってことなんですか?
2018/01/03(水) 19:12:11.89ID:g03hhGmh0
すいません
何か再起動繰り返したら勝手に有効になりました
それでも使えないものはちゃんと互換性がないって出ますね
お騒がせしました
2018/01/03(水) 20:49:39.52ID:sNfqOXdG0
>>456
良さそうなブラウザ(Waterfox)見つけて問題なかったから即移行してここにいるんですが
問題なく移行できるブラウザあれば移行するのが普通だろ、どんだけ怠惰なんだよ
2018/01/03(水) 21:04:42.15ID:5NQs4YiC0
>>460
旧アドオンを使うことができないブラウザ(chromeとか)の話をしているわけだが
2018/01/03(水) 21:08:58.19ID:i/lzWQ+c0
>>461
お前はFirefox旧アドオンが今でも必須と思ってる人の事を全く考えてない
そう言う人の受け皿がある以上そっちに流れるのは何らおかしい事ではないのだから
2018/01/03(水) 21:09:47.36ID:8rFEoEoB0
Firefoxのアドオン形式変更でシェアが減ったかそうでないかの話ではなかったのか
2018/01/03(水) 21:12:08.85ID:5NQs4YiC0
>>462
俺はそれについて何も言ってないわけだが
2018/01/03(水) 21:12:43.64ID:JjGBAHFz0
シェア調査のデータで読み取れるのは以前から減少傾向であることだけ
その他のあれやこれやは全部勝手な妄想だから
2018/01/03(水) 21:17:00.50ID:i/lzWQ+c0
>>464
言ってないから駄目なんだよ
まるで移行する先がアドオンの使えないブラウザしか考えられないような言い方をしてるから
早々にFirefoxに見切り付けてこれ等の旧アドオンが使えるブラウザに移行する人がいるという線を何故考えない
2018/01/03(水) 21:19:18.88ID:5NQs4YiC0
>>466
旧アドオンを使うことができないブラウザ(chromeとか)への移行の話だって言ってるだろ
何なんだよおまえは…
2018/01/03(水) 21:22:15.45ID:LLc837PQ0
>>467
スレチ
2018/01/03(水) 21:24:50.31ID:Rae5HP5L0
>>467
旧アドオンを使うことができないという状況で
FirefoxとChromeのどちらが良いのかってのは重要な問題だぞ
470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 21:41:04.72ID:FeJRp8mK0
32ビッチOSなのでミズフォつかえない
かなぴー;;
しかたなくくぁんたむ入れてるわ
2018/01/03(水) 22:14:21.36ID:6RDMsu2r0
旧アドオンが使えようが使えまいが
印刷もレイアウトもバグだらけでは
Web屋にユーザーにも見捨てられ
シェアが増える訳がない
2018/01/03(水) 22:21:29.07ID:5NQs4YiC0
>>466>>468>>469
バカばっかりだな…
2018/01/04(木) 00:39:32.87ID:GvMDiX8G0
言うに事欠いて
格好わるいぞ
2018/01/04(木) 01:27:26.23ID:VHhLnm7e0
糖質に構うなシカトしろ
2018/01/04(木) 15:28:50.87ID:DYw7O2tH0
>>472
キチガイは健常者を全員キチガイだと思い込むものらしいよ
2018/01/04(木) 20:54:31.58ID:JhqJBIkX0
スレタイが読めない人ばかりらしい
2018/01/04(木) 21:38:11.59ID:i5qe1gHl0
WaterfoxスレだからWaterfoxの話をしてればいいのに
2018/01/04(木) 22:48:03.60ID:4zAvHcjk0
Waterfoxの話
>>220>>377>>378
2018/01/05(金) 08:45:50.91ID:PQfUyEih0
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/57.0.4/releasenotes/
Fixed
Security fixes to address the Meltdown and Spectre timing attacks
2018/01/05(金) 09:22:10.15ID:6fDVlGnG0
https://github.com/MrAlex94/Waterfox/issues/356
2018/01/05(金) 09:52:15.19ID:4O9Kz9PP0
できるだけ早くパッチをあてるって言ってるね、さていつになるかな?
2018/01/05(金) 10:11:12.21ID:az3UmMEU0
AutoCopy2動かないんだけど誰か助けて
2018/01/05(金) 10:29:10.07ID:O8DW1o6G0
>>482
AutoCopy2はe10s非対応なので設定でマルチプロセス無効で
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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