Radikool Part9©2ch.net

2017/09/09(土) 21:26:55.49

■ Radikool公式 https://www.radikool.com/

■ 前スレ
Radikool Part8
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1495406416/

■ 関連スレ
radiko関連ソフト総合 Part25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1487837345/

■ 無劣化録音
・ツール→設定変更→録音形式→m4aを右クリックして「既定値とする」
　さらにm4aをダブルクリックして開き、
　高度な設定→ffmpegの引数を指定するにチェック
・初期設定ではffmpegの引数ボックスに
　-metadata genre="radio" -acodec libvo_aacenc -ar 44100 -ab 128k -vol 256
　と入っているので
　-metadata genre="radio" -acodec copy -bsf:a aac_adtstoasc
　に書き換えると再エンコードが行われないので無劣化になる
・iTunesで聴けないファイルが作成される可能性があるので注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 15:09:41.75

早速4.8.3正式版を試してみた
結果から言うとradikoのm4aとaccでの録音が細切れになった（聴取はできる）
個人的には使わないけどmp3なら細切れにならない
らじるは問題なし

テスト版なら録音できるんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 15:38:17.84

だめやーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 16:38:41.48

ユーザー定義局を初期化したら超A&GとOTTAVA以外全部消えてしまった
登録していたはずのメディアスFMとFMたんとまで消えた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 17:20:32.75

4.8.3でradiko・R1東京録音するも5分のニュースが3分割、R1仙台は開始1分で終了。
さすがに暫く様子見か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 17:31:29.06

>>757
929テスト版問題なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 17:47:30.05

4.8.3はm4aの細切れファイルの大量生産で使用中止

今日までずっと4.8.2が安定してたからradikoチューナー初期化したらNHKが現れた
なんか調子良さそうなので4.8.2でradiko版NHKを使ってみるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 18:16:23.41

482でNHKradiko版を録音できることを確認

NHK-radiko鯖間通信は問題ないだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 18:19:23.16

4.8.2でも、らじるのradiko実験配信を聴取・録音出来る事を確認した
4.6.2以降なら、放送局初期化と番組表再取得で聴取・録音出来るかと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 18:48:08.75

2017/10/02 Radikool4.8.4リリース

[不具合修正]
ffmpegの引数の不備で正しく録音できない不具合を修正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 19:03:44.59

４８４で数分の短い予約録音してみたが、４８３の不具合は直ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 19:10:56.68

4.8.4.0で19時から文化放送、NHK-R1(radiko)、NHK-R1(らじる)の30分番組を録音してるけど今のところ順調

**757** · 2017/10/02(月) 19:20:36.06

4.8.4でradiko・R1東京、R1仙台、らじるR1仙台を録音。全く問題なし。さすがにスゴイ。
こうして聞いてみると、らじるは音が汚い様な・・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 19:23:02.80

らじるってスマホのアプリで聴くと明らかに音がおかしいんだよね
動画じゃないから表現としておかしいんだけどフレームが飛んでるような感じなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 20:12:39.19

インストールするたび「OS起動時に起動する」設定が有効になるのは何とかならないだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 20:40:43.50

も少しテストリリースの期間をおいてから正式版でいいと思うけど
早い対応に感謝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 21:00:15.10

>>767
開発元に要望出せば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 21:24:41.97

試しにベストオブクラシック（ＮＨＫ－ＦＭ）をらじるとｒａｄｉｋｏの両方で予約録音
どちらも問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 21:30:40.63

うちはzip版4.8.2 ＋最新版ffmpeg の組合せで安定したから4.8.3や4.8.4は導入してないけど
radiko放送局初期化でradiko版NHKは追加されて、試しに録音してみても問題なかった

うまく行ってない人でこの組合せを試してない人の参考になればと思いカキコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 21:42:25.73

radiko版NHKが無い地域だから話題から置いてけぼりだわ(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 21:52:06.29

引数がこっちでいいの？

-metadata genre="radio" -acodec copy -bsf:a aac_adtstoasc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 22:12:29.97

>>772
プレミアム入ってれば聴けるし録れるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 22:17:27.03

>>774
他地域への配信は非対応じゃなかったっけ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 22:23:11.15

>>775
radikool使ってるけど、聴けるし録れるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 22:25:21.52

radikoでNHKが始まってたんかい
知らんかた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 22:45:35.38

radikoolについてきたffmpeg
うちのPCに幾つか入ってるffmpegの中では一番ファイルの容量が小さいけど
これが最新?色んなビルドが有るのか?
ちゃんと使えれば何でもいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 23:26:18.76

17：00から6時間、4.8.2でradiko版NHKの聴取・録音は問題なし（他局も）
既に4.8.4が出てたのは知らなかったけど、当面安定してる4.8.2で良さそうですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 01:14:19.66

なんか短く録音されてるのが多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 01:39:29.63

なんか音が飛んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 01:42:01.27

最新ffmpegがアカンのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 04:55:00.58

ぅあーらじる＠ラジコはタイムフリー未対応なのか
残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 05:58:39.96

作者さん、ありがとう。
4.8.4 インストール版、らじる★らじるの利用ですが、
昨夕から今朝まで、分割された録音はありませんでした。
これで、8月までの「フツーに当たり前に録音できる」日々に戻れるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 07:19:41.05

らじるとラジコＮＨＫはどっちが安定しテルの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 07:25:48.85

Radikoolはラジコプレミアム対応してないんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 07:51:54.60

>>785
それは今から
NHKがらじる改悪して分断が増えたことを考えると、ラジコＮＨＫに期待してる

>>786
対応してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 08:26:13.20

>>783
うわ、それじゃあ何の意味も無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 10:14:14.79

>>780
tsファイルをダウンロードする時に稀に失敗することがある。
この時はファイルサイズが0KBになるんだけど、それをffmpegに突っ込むと当然そのファイル分の時間(10秒)が抜け落ちることになる。
tsファイルをダウンロードした後にファイルサイズのチェックが必要だよ＞中の人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 10:48:20.30

作者はここ見てませんのでHPからどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 10:49:12.96

4.8.4、録音終わったらファイルサイズ小さかったけど
何も弄らず上書きしてm4a既定で128kbps,44khzで録音されるはずが47kbps
高度な設定を入れなきゃいけないのかな
-metadata genre="radio" -acodec copy -ar 44100 -ab 128k -vol 256

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 11:49:46.59

>>790
ここ見るように作者に言っといてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 12:04:11.84

サーバが404返してるっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 12:13:01.16

>>791
うちも46kbpsだ

-metadata genre="radio" -acodec copy -ar 44100 -ab 128k -vol 256
これを入れればいいのかな？

後何故か放送大学だけ録音が遅れて始まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 12:13:58.25

>>787
プレミアム録音するには
どうせればいいのかな
プレミアムに加入するだけですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 12:41:55.72

>>790
オレはRadikool使ってない。
そもそもMacユーザーだし。
ここ覗いてるのは、こんかいのらじるらじる仕様変更について情報が欲しかったから。
おかげさまで、ウチの環境でも録音できるようになったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 12:42:31.66

昨日今日と調子いいな4.8.2でも無問題
折角対応版が出たというのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 13:46:50.96

radikoは４６ｋｂｐｓになるようだ、これまでもそうなってた
試しにらじるで録音したら４８ｋｂｐｓ

m4aファイルをEcoDecoTooLでmp3に変換しようとすると99%で止まるようになった
mp3ファイルは出来てるのだが、これまで無かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 13:48:54.74

radikoにらじるがいかない方がよかったってことか残念仕様すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 14:57:29.89

>>798
引数で解決はできない問題なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 16:02:38.44

RadikaとRadikoolを併用している者です。

だいぶ前から使っているのはRadikaなので、録音ファイル名はRadika風に統一したくて、デフォルトの
・[CH]\[TITLE]_[SYEAR][SMONTH][SDAY]
を
・[CH]\[RNAME] - [SYEAR]年[SMONTH]月[SDAY]日([SYOBI])[SHOUR]時[SMIN]分 [CH_NAME]- Radikool4
に変更しましたが、うまくいきません。

例えば、
・(予約名) - 2017年10月01日(日)20時00分ラジオ第2 - Radikool4.m4a
で録音されてほしいのですが、
・(番組名)_20171001.m4a
と、デフォルト通りになってしまいます。

なお予約名には「NHK カルチャーラジオ日曜版｢正倉院ものがたり｣...」等と漢字かな交じりでかなり長い指定をしています。(長すぎる?)

Win10 Radikool4.8.3test版20170929ですが、Win7でも同じです。

Radikool4.8.3test版のらじる録音は正常。
4.8.4はまだ試していません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 16:19:01.07

4.8.4でm4aで引数を設定してらじる録音するとファイルが作成完了してない模様
radikoなど地方局は普通に46kbpsでm4aファイルが残る
らじるで引数を外した場合は46kbpsなどで残ってライブラリにも読み込まれる

test4.8.3使ってた時の方が全く安定していたが、戻してもらじるの仕様が変わってるなら
戻す意味ないのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 16:23:12.46

test_radikool4.8.3_20170929で全く問題ないので問題が発生するまでこれ使い続けます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 16:55:41.27

>>801
「予約一覧」から個々の予約を選び、「編集」で開いてみて
「録音ファイル設定」が指定通りになっているか確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 20:25:47.88

>>802
安定とか意味ないとか言う前にログを見て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 20:45:17.53

次期verでメディアスFMとFMたんとに対応していただきたいヽ(`Д´)ﾉ
初期化で消えたしヽ(`Д´)ﾉ
あとAFNだかなんかの局も全部消えたヽ(`Д´)ﾉ
聴いたことないけどヽ(`Д´)ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 21:18:47.85

上書きしないで全部消してから最新版入れ直して直った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 22:13:44.18

ラジコの放送大学とか開始が遅れたり分割するなあ
開始時刻70秒前に設定してるのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 22:21:00.77

もうこれでいい

　　　　　　録音開始

　 ∧＿∧　　　　　　　　　＿＿
　（　・∀・）　　　　　　　　 |　i ＼　＼
　（　Ｕ　Ｕ　　　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿）　　_＿__　　　 |　|__ノ　ノ
　　　　　　　　| i(;;)H|　　　|￣￣|￣￣|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 22:25:42.41

実際その方がオンタイムで聴けるし、思い出としても残りやすい
放送を聴きながら録音するのが昔の聴き方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 22:39:31.90

　　　　　　　　　　＜ｺﾞﾊﾝﾖｰ

　 ∧＿∧　　　　　　　　　＿＿
　（　・∀・）　　　　　　　　 |　i ＼　＼
　（　Ｕ　Ｕ　　　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿）　　_＿__　　　 |　|__ノ　ノ
　　　　　　　　| i(;;)H|　　　|￣￣|￣￣|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 23:52:54.17

いつしかその声の方が大切な思い出となって・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 00:17:20.65

>>812
聴き返す前に自分が思い出になっちゃいそうな気がする…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 00:38:50.67

予約一覧でradikoからじるらじるか分かるといいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 02:29:01.97

なんで番組表は２８時間なのに予約は２４時なんだろう？
日付変更がややこしい。
設定があるのかな？

**801** · 2017/10/04(水) 02:40:53.49

>>804
変更前の形式の予約が残っていました。
(個々の予約にデフォルト形式指定が引き継がれ、
その既存予約まで一気に変えるわけではないのですね。理解)

スマソ&thanks　くどいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 02:55:10.50

>>816
そうか　同じ問題で悩んでた。
ファイルネイムなどのパラメーターファイルが予約ファイルに反映されるのは
新規登録した場合で、既に予約されたものには反映しないんだな。
つまり録音ファイル名などの設定は新規予約登録時にパラメーターレコードファイルを通過して初めて
書き換わるわけで、反映させようとすると一度過去の予約を消去する必要がある。
別に再起動をするわけでもないわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 06:54:13.39

radikoのHNKだと録音延長した部分丸々余ったから時間元に戻した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 08:15:36.09

radikaで何の問題もなくなったからradikaでいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 08:21:19.62

一週間くらいほっとくとキャッシュファイルが一般になってディスク容量を圧迫するんですが自動削除とかできないですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 08:33:15.80

おー確かにradikaでNHK聞けんねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 12:17:41.90

>>820
キャッシュファイル？なにそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 12:40:58.47

>>822
デフォだとドキュメントの中にラジクールのフォルダがあり、その中のtmpフォルダの中にある
ネットワークドライブに保存する時は使用が推奨されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 14:00:17.88

>>823
それはキャッシュじゃなくてテンポラリファイルだし
使い終われば自動的に削除されるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 15:16:22.72

ちゃらんぽらりファイル
ちゃらいぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 17:57:52.54

>>824
えー一週間も使ってるとパンパンになるよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 18:13:13.48

>>826
ちゃんと設定してないとそうなる。

設定欄の中確認してみろ　tmpとキャッシュのファイル作成フォルダを指定できる
自分のPCの中で一番多くため込めるドライブを設定して桶

あとkoolでもradikaやどがらじでもだが、今後は地デジや4ｋ放送同じく取りだめればHDDはあっという間にいっぱいになる。
超大容量のHDD購入すること考えて桶

ヘリウム充填の12TB HDDがHGSTとSeagateから登場、4TB HDDが9,698円で過去最安を記録
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1082929.html
HUH721212ALE600 [12TB SATA600 7200]　価格.comやamazonで取り扱いを始めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 19:23:13.45

>>827
設定変更の一時フォルダ設定で
一時フォルダに保存するにチェック入れなければ
保存されないんじゃないの？

これとは違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 21:16:39.58

ラジオ番組をDLできるアプリ「ラジオクラウド」のコンテンツ配信社が64社に拡大、NACK5やFMヨコハマら参加
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1084458.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 00:33:25.01

どがらじっての初めて知った。
でもこれも響に対応してなかったわ。う～ん残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 01:27:04.47

4.8.2のままだけど今週になってらじるが分割されなくなった。
radiko版NHKができて聴取数が分散されたのか、ＮHKが鯖を改善したのか。
radiko関係ない大阪でも分割されてないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 02:06:46.29

変だな。環境にもよるんだろうけど、私にとってradokoolで最大の悩みは
勝手に予約キャンセルされたり、完成ファイルが(２)(３)(４)・・という風に分断されてる
ことだった。これがいやで開発者が不在になっててもradikoはradikaで、しょうがないから
ＮＨＫはradikoolで対応してた。
今度ＮＨＫらじるがラジコに乗ったことで私のradikaは「AYKEYGETがなんたら(恐らくエリアキー)」
エラーで使えなくなった。そしてradikool一本にしてみた。これで駄目なら、近所のPCデポ
に有料ソフトを買いに行こうかと思ってた。ら症状がいつまでも出ない。
たまたま環境がよかったのか、度重なるバージョンアップで改善されてたのか、このままで
使えたら最高の「普通に予約録音できる」無料ソフトじゃないかと思いながらひやひや使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 02:32:14.39

>>828
俺的に、そこまでする必要はないと思う。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1355306.png
録音ファイルの保存先だけきちんと指定しておけばそこに溜まってゆくと思ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 02:54:50.31

ネットワークストレージとか外にやり取りする保存先に
データを送るのにラジオの録音中常にデータを送り続けるわけに
行かないから、一旦ＰＣのテンポラリーファイルに長時間保存しておいて、
一気に送信するためのチェックじゃないの。手前で保存先を独占してる場合
不要だわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 07:34:55.71

4.8.4だとEcoDeoTooL変換99%で止まるようだから、4.8.2に戻した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 07:53:34.09

128bpsにはどうやってもならないんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 08:25:38.51

>>836
128ｋだとコミュニティFMのサルースか湘南ビーチFMでしか使わなさそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 11:33:22.83

なんでｍｐ３変換ソフトが必要なんだろ？
設定変更、録音形式で変えられるもんだと思ってた。
変化が怖いからなぶってないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 12:21:02.42

それにMEDIAINFOなどで完成ファイル品質見たら、
デフォルト状態で１２８ｋｂｐｓ、　４４．１ｋＨｚ、 2チャンネル、
MpegAudio(Version1)(Layer3)(Joint stereo/MSStereo)
と決して酷くないどころか、radikaのデフォでは３２kだから
超高級だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 12:37:05.02

(゜σ ゜)ホジホジ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 12:38:00.22

>>833
ネットワークストレージってDROPBOXみたいなのを想定してるんであって、家庭内のNASとかはテンポラリ作らなくても切れないんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 13:45:47.57

IBTm+4XF0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 14:15:38.39

>>842
なに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 19:01:49.40

ラジコにＮＨＫ札幌が見当たらないんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 19:09:11.04

>>844
今回は対象外のような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 19:11:27.11

>>844
NHKは聴取できますか？ | radiko.jp　ヘルプ http://faq.radiko.jp/faq/show/289

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 20:59:22.83

テレビはＮＨＫ主導でサイマル放送しそうだ。
今度はＮＨＫの全国放送局が見れるべきだのコンセプトは
視聴料をもらう建前からあるのかな？地域キーがあったらなんのための
災害放送の建前だか視聴料収集の建前だかしらんけどＮＨＫの試金石だわな。
ラジコは地域コード制限で収まったみたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 21:33:09.71

>>847
> 災害放送の建前だか視聴料収集の建前だかしらんけどＮＨＫの試金石だわな。

まぁ、それをキッチリ研究するのもNHKの放送技術研究所における重要な業務だそうですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 00:19:41.74

えっらじる対策まだなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 06:30:14.21

>>847
ネット視聴だけでも受信料をとるため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 09:48:49.53

>>850
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正確に書きましょう。

正：放送法を改正し、日本放送協会における音響受信のみ世帯の受信料免除条項を削除することが最大の目的。
これにより全世帯からまんべんなく受信料を公平に徴収する義務を追加する。

その手法で議論になっているのは電気料金やプロバイダ料金及び電話料金への上乗せ案である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 10:04:38.12

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Radikool4.8.4.0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 13:54:33.68

avastなんて、まだ使ってる奴いるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 14:31:54.83

いるって分かってて聞く奴いるんだ