LibreOffice PART20 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/21(水) 09:41:45.36

OpenOffice.orgから派生したオフィススイート「LibreOffice」のスレです。

○ LibreOffice
・公式サイト http://www.libreoffice.org
・日本語サイト http://ja.libreoffice.org
・日本語フォーラム http://ja.libreofficeforum.org/forum

○ The Document Foundation
・http://www.documentfoundation.org
・wiki http://wiki.documentfoundation.org/JA
・日本語メーリングリスト http://nabble.documentfoundation.org/Japanese-f1829008.html

○ 前スレ
LibreOffice PART19
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1470670120/

◎ オフィススイートに含まれるアプリケーション
・Writer（ワープロ）
・Calc （表計算）
・Impress（プレゼンテーション）
・Draw（ベクターグラフィクス）
・Base（データベース）
・Math（数式）
　標準でPDF出力機能があり、その他にも拡張機能を利用できる。

※ 関連スレ・補足等 >>2-4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 19:52:23.66

Javaが古いとかじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 20:11:24.26

ホント怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 20:14:15.52

>>285
偉そうにしてドヤ顔で鼻フンスしてる様が想像できてしまう文面
引くわー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 21:02:02.67

>>278
ありがとう　1シート目については出来たんだけど
ただ（デフォルトで作成される）2・3シート目や新規シートに関してはテンプレートの書き変えが出来ていないみたい・・・
まだなんか出来てない感じ？

自分がやったのは
　・shellnewフォルダ内に4つあった「soffice」というファイルのうちodsのものを削除（というか退避）させる
　・新規で作成したodsファイル内で指定したいフォントやサイズに変更した後「soffice」に改名してshellnewに置く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 01:53:59.59

shellnew内のテンプレはアプデの都度デフォルトに戻されちゃうから
自分で改変したテンプレはバックアップしとくんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 08:19:18.55

282だけどありがとう
あまり色々する余裕がないので仕事みたいにキッチリ整理して相談できない状況だけど
それってあれじゃね？と思ったら引き続きヒントくれると助かる

>>286
新しいPCなので大丈夫だと思うけど調べてみるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 16:46:23.09

>>282
http://thread.main.jp/calc/opengl.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 03:22:32.05

>>279
もともと文章ストックするためのソフトじゃないからねぇ

>画面の外にはみ出た文章が絶対に表示できないのも地味に困ってる

長い文章の入っている列の幅を適当に広げて、セルの設定で文章を折り返すようにするのは？
行の高さがまちまちにはなるけど

老婆心ながらセル内での改行はCtrl押しながら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 09:12:19.50

Libre Calc以前にスプレッドシートというものをわかってない感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 10:20:37.40

アウトラインプロセッサとかの方が用途に合いそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 11:04:11.43

まぁ、慣れたものを使うというのは普通の発想だし

じゃなければexcel方眼紙なんてクソみたいなの生まれてない……生まれてないんだ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 20:10:45.44

>>277です
なんか解決したっぽいフンイキになってますが
2シート目以降や新規シートにもデフォルト設定を弄る方法ってわかります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 21:27:58.59

私の場合は、ドキュメントを新規作成して、「標準」スタイルのフォントその他を変更し
ファイル→テンプレート→テンプレートとして保存　で「既定の～」にチェックを入れて保存
ってやった気がする
列幅はよくわからない
そのテンプレに列幅調整したシートを何枚か作っておけばその枚数分は行けそうだが
もっとまともな、デフォルト値自体を変更する方法もあるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 23:19:50.81

まずはその乳首を舐めさせてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 23:20:35.00

B地区は立ち入り禁止だゾ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 00:39:56.33

マジかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 10:49:34.56

BASEでフォームを使って編集したテーブルをCSVなりエクセルなりに「自動的に」
できないものでしょうか？
CSVでの編集がやりづらいので、CSVをテーブルとしてフォームからの操作にしたいが
リンクテーブルにしたらフォームからの編集が一切できないので何の意味もなかった。
calcにD&Dで出すのも面倒なので・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 11:37:00.34

フォームを使って編集して完成するテーブルって
データベースのテーブルそのものだよな？

それを出力するのもインポートして使うのも勝手にしろだが

データベースはリアルにデータ変わるから
素人オペレーターに扱わせたくない、そのためエクセルで表入力させ
それをリンクテーブルかけてデータベースで加工してレポート作成とかならやるが
いったい何をしたいのか？わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 13:09:17.41

＞＞３０３
そのデータベースのテーブルそのものを、データベースソフトが無い人に渡さなければならないからです。
単にCSV（なりエクセルでもいいんだが）を作るのに、フォームのほうがやりやすいから
使いたいというだけの話です。
データベースとして運用したいのではないし、サーバーにデータがあるわけでもない。
オペレーターとかいません！

もちろん・・・BASEで作ったテーブルをCalcにD&Dでエクスポートはできるけど、編集するたびに
それをやるのがめんどくさいので、リアルタイム連動にしたいんです。

こういうのをCalc（なりエクセルなり、テキストエディタでCSV型）で書く気出ます？ｗ
ID 名前　成績　コメント
1 　田中　100点　声の大きさ、テンポともに良好だが、発音の一部に課題がある。電話で問題になっているのはこのような点であろう。
コメント300文字とかをテーブル形式で見るの辛いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 13:12:38.02

ただ見るだけの連携なら取れたけど、ただ見たいのではない。
見ながら編集だってしたい。
csvやエクセル形式では読み込みオンリーだし
dbfだとヘッダが認識されないし
SQLとかはコミュニティに接続ってネットにデータ出すの！？ってレベルですお察しください
（一応自分のサイトで検索エンジン運営してMYSQLを使ったことはあるが・・・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 06:55:52.79

>>305
CSVファイルを表形式で編集するソフトを使うのはダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 07:15:40.23

相手が何を求めてるのかがさっぱりわからん

CSVの編集がなぜ出来ないのかも理解しがたい。
そもそも編集は誰がするのか？
素人に渡す形態が編集された「表」なり「文書」で良いならodbファイルをWriterに差し込み印刷で良くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 09:13:42.95

見ながら編集ったって
それはBASEとは縁切れた後の話だろ？

好きなように編集すりゃいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 11:22:02.75

BASEやAccessでテーブル作れるなら、C系で専用の表示フォームでのCSV編集ソフト作った方が早い気もするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 13:33:32.10

誤解しか生まないこんな場所で中途半端な説明をしたって理解されないのは当然
こういう場所でも理解されたかったらスナップショットの画像や実際のODFファイルをダウンロードできるURLを張って
詳細に説明すべきだね
普通はそんなことしないから真面目な話をしないのが５ちゃんねるという場所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 14:06:06.76

>>306
Calcなりエクセルなり、つまりああいう「方眼状態」じゃないソフトあるんですか・・・？
それは知らないです。ちょっと探してみます・・・。

>>307
相手にテーブルの部分だけ（＝データ部分だけ）渡すと記載しておりますけど？

CSVの編集ができない、ってそんなにわかりにくい書き方でしたでしょうか・・・？
でしたら実際にやってみてください。
新規作成＞既存データベースでテキストを指定。読み込んだらそのままフォーム作って
フォーム開いてください。新規レコードが作れません。
これは表計算ファイルに接続した場合も同様です（このときは読み込み専用モードと記載あり
やはり編集をフォームで行うことができない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 14:15:58.33

スクショだせとか中途半端と言われても・・・・
>>304に書こうとしているデータ一個書いておりますし。
これで分からない！と言われても・・・・

方眼紙の一つのセルに300文字400文字・・・1000字書く×100以上がホネだから
フォーム使ってやっちゃいたい。データは外部ファイルにしたい。でもできない。
ってだけの話ですよ？
これ以上わかりやすくと言われましても・・・（困惑）

CSV＝方眼紙でもセルの大きさ変えて～折り返しさせて～ってすればそりゃ出来ますよ。
そんなことは分かっております。でもやりたいのはそこじゃないので。そこがホネだから
フォーム使える奴に持ってきたってだけの話。
CGI組んだ方が早いのも分かってますが、外部に出していいデータではないので・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 14:52:46.91

フォーム上でデータ編集したいだけなら
この状態でフォーム作れば良いだけの話では？
https://i.imgur.com/KJVr7Vo.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 14:55:25.34

csvをタブ区切りで編集できる、テキストエディター使えばいいんじゃないの？

つかまぁ「好きにしろ」としかいえん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 18:11:56.33

>>312
CGI組めるなら別に外部じゃなくてローカルでやりゃいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 10:01:45.22

釣りかと思ったらガチな人なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 10:12:48.02

5.3.7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 14:28:44.01

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/09/30(金) 23:15:33.02 ID:F4njSvQe0
彼女との初デートが決まったのですが何をすればいいのか悩んでます。いいアドバイスをください。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/09/30(金) 23:30:59.80 ID:G7cKnXOb0
>>187
釣りだろｗ

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/09/30(金) 23:33:41.07 ID:F4njSvQe0
>>200さん
釣りですか。実は私の父の趣味なんです。お金が掛かりそうですが彼女と釣りをやってみたいと思います。ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 16:15:42.88

>>317
コミュ障は死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 19:31:35.22

>>319
？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 01:37:12.71

>>320
数字や記号だけしか書かない奴とは会話できないって意味だろ
漢字とひらがなも使えってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 05:28:00.30

いやぁ、さすがに分かる内容でそれはないわ

どっちかというとすぐ罵倒する>>319が自己紹介っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 08:34:55.76

> 数字や記号だけしか書かない奴とは会話できないって意味だろ
そんな事ごときで死ねとかどんだけキレやすい性格なんだ
所詮5chなんだから別にバージョンいうだけでも何の問題もないと思うが
こんな事でここまで煽るとか少しは反省してほしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 13:04:55.83

コミュ障といわれてそんなに悔しかったのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 13:09:40.68

痛いところを突かれてむきになってるねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 13:10:24.36

お、そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 13:11:26.72

>>323
あなたもしかしてキレてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 15:28:29.32

ウザい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 16:00:56.75

ん？みんな大好きもしかしてキレてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 19:19:30.02

キレてねーよばーかばーか❗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 21:03:43.92

全ッ然っキレてないっすよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 21:54:27.75

Mac版(x86 64bit) LibreOfficeを使っているのだが、保存したファイルのアイコンが真っ白。
こういうものなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 00:12:07.10

x86 64bit

どっちだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 03:47:15.92

>>333
ファイル名そうなってなかったっけ？

Mac OS X x86_64 (10.8 or newer required)
Windows x86_64 (Vista or newer required)

こんな風に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 08:00:39.89

>>334
意味分かってないのに書くから笑われるんだよ
それなら書かないほうがマシ
あとマック使ってる奴はこのスレに居ないからレスは無いだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 10:04:17.95

>>332
ダブルクリックしてちゃんと開く？

ファイル右クリックして「情報を見る」って開いて、「このアプリケーションで開く」
のとこどうなってる？
ここで任意のアプリ割り当てられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 10:20:30.49

>>335
普通にx86-64という呼ばれ方もするぞ

AMD64とは : IT用語辞典 e-Words
http://sp.e-words.jp/w/AMD64.html

あと、クロスプラットフォームでMac板にスレがないソフトに関しては
マカーもソフトウェア板を利用するぞ
思い込みでドヤ顔してる奴も同類だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 10:35:04.73

あとLibreofficeの形式で保存したら書類ごとのアイコン出るけど、エクセルとかワードの形式だったら
MSオフィス入れてないとアイコンは白紙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 10:38:15.62

335が無知なだけだったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 12:14:12.98

>>337
その反論無理ない？
x86 64bitという言い方自体は間違いでしょ今必死に調べたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 12:19:34.82

>>340
分からないことを適宜調べて何が悪いん？
ってかx86-64でもx86 64bitでもどっちでも一応通じるだろ（厳密には正確じゃないかもしれんが）
アスペかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 12:30:21.33

>>341
自分の気に食わないレスされたらアスペ呼ばわりする方が余程どうかと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 12:36:36.00

>>342
それはスマンな
ただいちいちどーでもいいことにこだわり持ちすぎじゃね？って思っただけだ
お互い様か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 13:07:07.10

>>340
使い方どうこうは別として公式サイトのダウンロードページには>>334のように書かれてるから>>332の人のような質問の仕方は特におかしくないと思うってだけなんだけど
なんでそこまで執拗になれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 13:45:35.06

x64はx86の一部だと理解していない奴が多すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 13:47:59.54

と言うわけで
>>333
>>335
>>340
>>342
はアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 13:51:20.58

Wikipediaにもx86はx64を含むって書いているのにねえ
知ったかぶりのアホが多すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 13:58:55.69

>>333>>335みたいなアホのせいで質問も流れてしまったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 14:04:00.69

そもそも海外のプログラマーが

Mac OS X x86_64 (10.8 or newer required)
Windows x86_64 (Vista or newer required)

こういう書き方をしている時点で自分の誤りに気がつかない奴はアホすぎる。
海外プログラマーの書くことは正しいと言う前提で読むべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 14:17:44.42

本当にこういう>>333>>335>>340>>342みたいな連中を見るとイライラする。
無知なくせに自分が正しいと思っている奴が多すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 14:18:47.12

そこまで言わなくても…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 15:07:30.41

どんだけ必死ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 15:10:02.15

>>352
あ、アホが降臨！
x64はx86の部分集合なんだよ
お前理解できないだろ？
早く死んでね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 15:16:44.57

>>353
もはや荒らしだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 16:50:45.91

はいはい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 17:32:13.89

Mac版でもアイコンは白くない
バージョンは 5.4.2.2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 19:29:58.19

>>354
あんたが荒らしだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 19:35:23.54

ほんとすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 21:51:46.78

ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/09(木) 22:18:43.06

異ゴキをつけます

**332** · 2017/11/09(木) 22:44:36.34

荒れている箇所はスルーします。

>>336
ちゃんとできてますよ

>>338
ods形式だから問題ないと思うのですが

>>356
ううむ。何故だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/10(金) 07:08:15.84

>>361
・ファインダーの再起動（ドックのFinderアイコンをOption + 右クリックしてメニューから選択、
又はコマンド + Option +escのアプリの強制終了画面にて選択）

・それでダメなら一度、Shift押しながら起動（セーフブート）して、再度通常起動してみる

・又はアイコンキャッシュファイル削除
https://blue-leaf81.net/archives/1103/

あたりかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/10(金) 08:39:19.99

LibreOffice 5.4.3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/10(金) 10:54:50.54

※注意　
CalcのセルやWriterでの縦書きで表示がうまくできないとのバグレポートがメーリングリスト/JAで出ています。
アップグレード後にJAVAがうまく認識しないとのバグレポートがメーリングリスト/JAで出ています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/10(金) 14:31:29.76

インストしてみた。ファイルサイズはexcelより小さくなるのは良いが
アイコン小さくできない
全文検索でヒットした行にジャンプできない
オートフィルタが不安定な気がする

**332=361** · 2017/11/11(土) 00:19:10.12

>>362
全て試したが駄目だった。
一体何が？

**332=361=366** · 2017/11/11(土) 00:26:23.83

直った！！！

1.OpenOfficeをアンインストールしてから再起動
2.起動したらFinderを>>362の方法で再起動

これで直った。どうやらOpenOfficeを一緒にインストールしてはいけないようだ。
みなさんありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 00:28:54.82

なんでオープンの方までインストしてたのか謎い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 10:51:43.43

OpenOfficeって殆ど死にプロジェクトだよね
LibreOfficeの抜け殻でしょ？あれってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 10:57:08.83

>>368
Apache Open Office から移行する人は多いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 10:57:51.91

それにLibreは不安定だったので、なかなか移行しない人もいたかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 14:13:59.93

libre不安定ってのはまぁ機能追加してるから仕方ない部分はあるが安定版使えば多少不安は少なくなる

その分、分裂してからのopenはバグ修正がほぼ無い（期間が長い）から信頼度が無いなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 14:15:13.84

>>370
以降するのは良いとして抜けよとは思うなぁ
同じシステムだからバッティングの方が怖いな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 14:45:31.09

>>372
LibreはApacheより不安定ってのは昔から言われてなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 15:45:11.06

LibreOfficeにもUbuntuやFirefoxみたいな長期サポート版があればいいのだろうけど、
それをやるほどの体力はなさそうな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 16:04:37.81

新機能もいいけどエクセルから移行させてほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 16:05:24.21

バグだのサポートだのと頭の中での思い込みだけで話してる奴しかいないよな
バグがあるならそれがどんなバグでそれによって何が困るのか
それがわからないならどっちを使っても同じだろ
実際に使ってて困ることがあったならそれを具体的に書けばOOの方がいいとかLOの方がいいとか判断できるが
そういう肝心なことを誰も一言も言わないのはなぜかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 16:54:46.81

>>374
１行目よくよんでくれよ
同じ事言ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 16:55:22.41

あ、俺
>>372
です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 20:57:46.79

>>372
>その分、分裂してからのopenはバグ修正がほぼ無い（期間が長い）から信頼度が無いなぁ

変更少ないからこそ安定している面もあるかと
それにメンテナンスが完全に終わってはいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 21:34:49.83

>>380
バグを放置したままってのは動作安定とはまた別の話だよ？

追加機能ないから安定してるのと、安定した段階のまま次出さないのとは別の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 22:47:16.91

>>370
ファイルの関連付けやら何やらで古いソフトは普通削除するけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 22:50:05.02

>>380
安定してても脆弱性を1～2年単位で放置されるのはなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 01:50:11.53

>>382
元が一緒と言っても別のアプリなのだから２つ入れてもちゃんと動作するべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 01:55:31.31

>>384
うわぁ