JustSystems ATOK総合スレ Part93 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 19:15:19.43

■前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part91
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1486724526/
JustSystems ATOK総合スレ Part92
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1490233295/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 18:46:46.46

全文打ち終わってから変換する人と
細切れ変換する人ってどっちが多いんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 18:49:15.02

ワープロ時代の人：細切れ
Windows時代の人：全文
スマホ世代の人：漢字になってればそれで確定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 20:08:53.17

予測変換がPCでも出るようになってからは細切れに変換するようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 20:33:26.69

細切れ変換・全文変換ってどの程度を言うの？
たとえば、>>384の文章を書くとして、
「でたでたいめのつかいかたしらないやつの１はつへんかんできないが」まで入力して変換するのはどっち？
「でたでた」「IME」「の」「使い方」「知らない」「奴の」「1発」「変換」「できないが」みたいにして入力しながら変換するのはどっち？
「で」→「でたでた」をタップ、みたいに各文節のうち１～２文字しか入力しない方式はどっち？
「で」→「でたでたIMEの使い方知らない奴の1発変換できないが」が一発で出てくる変態辞書の場合はどっち？

**386** · 2017/07/17(月) 20:46:46.94

めんどくさい人出てきたんで
自分の質問なかったことにしてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 20:57:33.94

>>337
「キーカスタマイズ」?「機能一覧」?「辞書セット(0～9)変換」
ってのはどうなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 21:39:51.62

推測、省入力、連想変換は思考が中断するからオフにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 22:12:09.98

>>391
学習用の辞書は別設定だから、それは関係ないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 23:42:05.09

>>390
お前のは質問じゃなくてアンケート
2chでアンケートなんかしたらこういうやつが出てくるのは容易に想像できた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 00:02:05.75

>>394
お前みたいな面倒くさいのが次々出てきそうだったから
無かったことにしてくださいってなったんだろ
空気読めよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 00:06:16.93

空気読めないから面倒くさいやつなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 00:06:45.66

なるほどw
申し訳ありませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 00:34:54.96

ATOKは細切れ変換がとくに無能すぎ
オプションで設定変えようが変換精度がさっぱり変わらんのがすごいよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 01:54:00.14

>>393
上の方で言われていることは試してみたかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 02:05:08.46

>>399
俺＝393は、質問者本人ぢゃないです。
古語を扱うようなインテリバイトなんか無縁です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 03:17:38.30

そっか、邪推ですまんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 14:06:13.91

遙か以前のATOKには一括変換という機能があったね(一太郎の機能か？)
最初にカナでまとまった量の文章を入力。文節の区切りを△でマークしたりしてね。
で、バッチ処理みたく一気にかな漢字文章へ変換。
結局、誤変換した時の手直しが余計に面倒だったから外されたのかな？
遊べる機能だったのに残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 14:59:21.64

冴え馬料（さえばりょう）

悲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 15:49:17.57

黒革の手帳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 17:02:18.73

言ってきた
行ってきた

何時も変換選ぶのが面倒なので、いってきた・・と確定してるのに何時も上記のどちらか二つが第一変換になる
第一変換をいってきたには出来ませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 17:05:12.72

>>398
ずっと連文節変換の強化を売りにしてるけど、一方で細切れや単文節変換はここ10年くらい退化してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 17:57:41.21

>>405
ひらがなの確定履歴は単語として認識されないので、
単語登録で「いう」「いく」をそれぞれの活用形で登録すればいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 18:17:15.62

>>407
なるほど
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 01:31:26.86

半角切り替えのキーごと削除してんのにいつの間にか半角モードになってるATOKさん半端ねえっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 01:33:55.89

>>406
そのわりに連文節の精度のヤバさも散々例としてあげられてるし、
に渡欧物（二兎追うもの）どころかイットも折っていなかった・・・(ﾉД`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 03:56:22.38

>>407
記憶が曖昧だし、確認もしていないんだけど、
下手に仮名で登録するとそれだけしか候補に挙がらないってのが、
あったような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 07:21:33.92

2と王もの＠2017Passport

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 07:43:37.43

弐と王モノ
・・・・(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 07:50:37.43

にとおうもの一兎を燃えず
二兎を追う者は一兎をも得ず
@2017 Mac Passport

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 08:17:21.79

>>409
治らんよなキーカスタマイズ健忘症だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 11:39:58.97

ATOK2014あたりが一番使いやすかった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 14:27:50.82

いいや2016

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 14:54:49.91

2015だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 15:25:54.92

昔のバージョンじゃ起こりえないような変な変換するようになったよね
つっても再現性がなかったりするからタチが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 15:48:32.22

2015が一番良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 17:43:59.45

アクセルｗモードｗの2014がどん底で2015で名誉挽回やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 18:01:06.64

名誉なら回復

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 19:26:42.48

ってか年度版での違いが判るお前らが怖い。わざわざ検証でもしているのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 19:30:09.00

名誉挽回汚名回復については近年どっちでもいいのではないかという話が出始めているとか。特に汚名回復は誤用が増加しているから一般化する可能性もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 19:31:27.13

>>424
日本語として変だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 19:35:39.70

>>425
汚名(マイナス)回復(プラス)でマイナスからプラスに好転させるという意味合いで使っているとか。まあ、話し言葉は変化しやすいから下の世代にとっては違和感がないか薄いのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 20:42:13.69

汚名挽回、名誉返上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 21:15:10.24

汚名挽回(汚名回復)に関しては、
鬼の首を取ったように「汚名を回復って何だよ。汚名は返上するものだから、日本語としておかしい」って言ってる人に対して、
「じゃあさ、『疲労回復』って何？本来なら、『健康回復』なはずじゃん。
だけど、疲労からの回復をするために、『疲労回復』って言葉をするならば、『汚名回復』って流れも、あって良いはず」
って伊集院がラジオで言ったところから一般にも急速に広まった。

「誤用が認められた」や「若者言葉」とは逆の、「的を得た」的なパターン。
そもそも誤用じゃないどころか、戦前までは汚名返上は使用されず「汚名を雪ぐ≒汚名を挽回」が使われていたってとこまで同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 21:33:12.47

某Ζガンダム以前は汚名はそそぐのが普通だったよな。
返上したり回復したりってのはあの頃からだった希ガス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 21:36:20.10

僕「的を得るってなんだよw的は射るものだから(ドヤァ)」→「正鵠は得るものであり射るものではない。的を射る、は戦後定着した誤用。」→僕「(^q^)」

と同じパターンとか……国語学者共はどれだけ俺を苦しめれば気が済むんだ
ID:Ge2yoagY0やID:NcYgiVfN0みたいな発言ドヤ顔でしまくっちゃってるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 21:44:35.50

↑こいつらバカだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 21:54:42.92

>>431
同志よ
でも事実は受け入れよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 22:27:50.84

実際のところ、汚名は挽回されることの方が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 23:08:57.24

今の世の中、全員が批評家で全員が「自分は正しい」だからな

名誉がお上から与えられるものだった時代の名残だよ
上から与えられる時代では「返上」しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 01:04:48.93

そんなことよりネトゲあたりから来た「課金」の用法の方が大問題。
おまえらは課金されてる側だからな、わかれよ、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 01:07:14.01

>>432
つかさ、誤用を指摘されて必死で言い訳するのってなんなのかね
承認欲求が強いのかな

知らなかったり間違って覚えていたほうが恥ずかしかろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 02:13:19.64

>>435
コミケから来た「委託する」とかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 02:37:59.33

その議論はIMEほぼ関係ない
ここでする話じゃ無いんだよバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 05:29:15.76

>>434
汚名返上の用例は昭和後期からしかないってのが全てを台無しにしてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 08:33:21.47

>>436
最近は>>430みたいな誤用を指摘してた側が掌返しで恥かく場面が増えてるね
てか、>>421は名誉挽回って言ってるからおかしくないような
指摘してる>>422と>>424が多分なにか勘違いしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 09:22:19.56

>>438
あるとすれば、推測変換と誤用指摘の機能くらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 09:23:45.61

IMEがATOKになってるとJREのインストーラがこけるんだが俺だけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 11:50:13.70

まと【的】を射(い)る
① 矢や弾を的に向かって放つ。また、放った矢、弾が的に命中する。
▷ 撰集抄（1250頃）九
「とかくの弓に亀毛の矢をはげ、空化のまとをいんとするにたがはず」
② 的確に要点をとらえる。
▷ 島崎藤村（1946‐56）〈平野謙〉新生
「このようなトルストイの姿勢が的(マト)を射ているかどうかは」
→まと【的】

精選版日本国語大辞典 (C) SHOGAKUKAN Inc.2006

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 13:13:43.66

>>443
「的を射る」「的を得る」は誤用説を広めた編集者が辞書の文言を撤回、謝罪した事と
用例的にも字源的にも「正鵠を得る」からの転だってのが認知されて集結かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 21:03:11.86

的を射るよりもWikipediaをwikiとしたりバッグをバックと変換したら警告だす方がよほどいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 21:52:40.94

ロリコン《略語》

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 23:05:29.69

入力時間が長くなってきています。
少し休憩しませんか？
余計なお世話のこんなものつけるなら誤変換減らしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 23:11:58.88

>>447
本当にこれ余計なお世話
こんなもん組んでるリソースあるんなら
変換エンジンと建て増しで汚いUI何とかしろって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/20(木) 23:36:13.43

>>447
MOTHERで、父さんから電話がかかってくるのは、全然いやじゃなかった
要するにセンスの問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 02:19:39.82

そこまで健康被害を気にしてるのなら
休憩しませんか、じゃなくて
自動的に変換機能を一定時間不能にすりゃ良いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 08:58:06.81

「節電を」と言いながらテレビを消すことは絶対に言わないテレビ番組と同じやで
自分の利益は守りながら善人づらするのがトレンドやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 10:09:35.14

ATOKなら拡張メモリにあらかじめ読み込んだ状態で
一太郎ダッシュを使うことが出来たMS-DOS3.3Dあたりが最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 11:22:25.48

この手のソフトは使用メモリの効率化とか言い出したら終わりやからな
メモリなどはあるだけ無駄遣いしまくっている感じのほうが結果的に良くなる
開発陣は「自分たちの選んだ言葉を使え」的な感じなのでもう期待できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 12:00:51.01

>>430
ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 16:56:39.03

「違和感を感じる」っていうとモーレツに誤りを指摘するくせに、
「敷居が高い」とか「したり顔」を平然と誤用する奴らが多すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 17:00:31.61

>>430
正鵠→「弓の的の中心にある黒点の意」

射るで正しいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 17:24:45.63

アップデートやリフレッシュナビとか常駐系のソフトはインストール時に選択できるといいのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 17:42:58.73

>>456
残念ながら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 21:16:56.75

佐藤正午

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 21:49:21.28

>>453
ATOKは毎バージョン、メモリリークやらかしてるので無駄遣いしまくりの方が良いはさすがに勘弁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 22:43:23.29

アクセルモードのメモリリークバグは2017で直ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 00:43:58.35

ATOKのクラウドツールを起動しようとすると
「ATOKが無効になっているためATOKクラウドサービスを利用できません。シリアルナンバーを入力したあと、実行してください。」
って出てくるんだけどどうすれば良いんだよ....
製品登録はしたけどシリアルナンバー入力する場所が見つけれ無い...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 00:56:38.38

>>462
×見つけれ無い
○見つけられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 01:23:14.89

ら抜き変換に慣れてると退化するな...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 08:56:54.83

ら抜きを勝手に補正するNHKの字幕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 19:16:24.10

言葉は変化する
ら抜き変換は現代日本語、発音しやすい方に変化する
ぷ→ふみたいなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 19:27:34.59

>>466
それは変化ではなく劣化
読み手によって違う意味にとられてしまいかねないので良くない例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 19:28:22.18

もうその話のループは飽きたから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 19:57:13.52

どっかよそに行ってやれやら抜き拒絶バカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 21:02:26.21

ら抜きで聞き手がわかりづらいなんて古典やってたらそのまま息絶えるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/23(日) 06:06:49.23

俺は校正支援は全部「指摘しない」にしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/23(日) 08:54:03.67

>>471
何を校正するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/23(日) 12:08:17.37

>>471
俺は校正支援は≪同じ助詞の連続です≫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/23(日) 13:31:45.56

ガツガツ打ち込んでるときは何か指摘されても勢いでそのまま確定してしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 00:06:35.71

ATOKを研ぎラスことのないようにしたいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 03:08:50.56

ATOKをとギラスことの無いようにしたいですね
ATOKをとギラ差無いようにしたいですね

もう途切れてしまえ
っていうか、何か根本的に間違ってる気もしなくもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 06:36:40.49

研ぎラス事の内容に
研ぎ羅競ることの内容に
途切れさせることの内容に
途切れることなく
う～ん、ちょっと分かってきたような…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 08:06:42.66

>>476-477
ら抜き言葉の変形というよりは、方言が絡んだ問題のような気がする。
喋らす、話さす、分からす、食べさす、などは変換できるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 08:27:04.63

とぎらすを日本語と見なして変換しろと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 09:10:15.44

(日本語として正しくないという議論のある)ら抜き言葉の変形というよりは、方言が絡んだ問題のような気がする。
(「とぎらす」という表現のほうが、昔から自然に話されている地方もあるのではないか)
(「喋らせる」ではなく)喋らす、(以下略)話さす、分からす、食べさす、などは変換できるね。
(とぎらすを日本語として認めないなら、これらも同様に変換できないはずだろう)

という意味で書いたんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 11:29:26.46

話し言葉がんばるなら京言葉モードと大阪弁モード搭載して血みどろの争いをやってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 11:45:01.96

緒方良行

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 14:04:32.35

トラックマンはこないだのオールスターだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 17:30:18.78

途切らす＠2017

途切らすは日国精選版と大辞林に収録されてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/25(火) 01:19:40.04

びーるをとぎらす→ビールを研ぎラス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/25(火) 02:23:03.21

全角入力中でも、「|」（半角）を変換無しの確定で入力できるように出来ませんか？