２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part138 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/04(日) 11:41:34.79

実況支援機能付き2ちゃんねる及び2ちゃんねる互換掲示板ビューア「Live2ch」に関するスレッドです。

■■■■ 重要 ■■■■
WindowsXP(SP2)以前の古いOSは動作対象外になりました
XPの場合はSP3にアップデートが必要です。

Windows7以降向け注意
インストールする場合は、デフォルトのProgram Files配下ではなく、
別のフォルダにインスコする事を推奨します。

※質問者は質問者テンプレ必須。>>2
※最低限メニューから「ヘルプ」→「質問テンプレ」で自動生成される分だけでも添えて質問する事。
※当然テンプレとヘルプは必ず一通り探してから質問する事。 (Ctrl+F で検索)
※FAQは http://cgi1.plala.or.jp/~uro/live2ch/faq/inf.cgi を参照。

■配布サイト
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

■ヘルプ
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/

前スレ
２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part137
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1490152680/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 06:47:40.60

単なる推測だけど、自動追尾が動くかどうかは2ch側の設定みたいだね

移転直後は、移動先が設定されてなくて追尾できない時があるみたいで
暫くすると、移動先が移転追尾＆ログ移動で検出できる設定になって
更に時間が経つと、自動追尾する設定になるって感じかな

>>227
もし移転作業を何かしたなら、ログの再取得の方法に原因があるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 11:05:11.35

>>227
newpost.ftdファイルが破損したんだろ
不良セクタエラーとかでてんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 13:50:28.32

2chAPIProxyを読み込み用プロクシに設定したら自動追尾と移転追尾＆ログ移動のどちらも
>>85の６．移動先URLが“https”にならずに“http”になり手動追尾は問題なくできるので
Movelist Search for Live2chをプロクシ経由にできたらMovelist Searchも落ちずに動くのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 15:34:57.65

>>215の岐阜
岐阜も動くんだな
このLive2chって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 19:59:03.16

突然お気に入りが表示されなくなった
全取得スレを開けば表示されるけど何じゃこりゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 20:07:14.15

そうなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 20:16:52.66

しゃあないから全取得から一つづつスレ開いて、削除→登録を繰り返して復旧したわ
さっき2年ぶりくらいにログ整理して大量にログ消去したから、それが原因かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 22:35:59.72

いつ直るんですかね？
このスレにもゲロさんから何のレスもないし

ゲロさん忙しいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 22:54:03.72

こういう流れの時は出てこないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 01:09:30.83

今頃板移転に気付いたんだけど、mlsearchが強制終了するのはおま環？
移動先URLにｓが付いてるのが原因かな？お気に入り多くて手動で戻すの面倒・・・
因みに
＞52個のフォルダとと213個のDATファイルが移転で取り残されているようです・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 01:14:16.16

昔から疑問なんだけど鯖移転ってip変わってもurl変える必要ってなくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 01:51:21.92

DNSの逆引きの話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 03:29:51.93

VIPのおπ送りなんとかしる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 04:43:11.18

>>238
全くその通り
普通の企業ならしないし自己満以外の意味はないと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 07:46:06.18

考えられる理由は、そのまま残すと同じような鯖への攻撃をいつまでも受けるからとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 07:56:07.77

>>237
×おま　○全

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 09:46:58.19

なんかエッチだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 16:08:42.61

>>243
ありがとう
mlsearchを暫く使ってなかったし、
OS入れ直したりしたから必要な物が不足してるのと区別が付かなかったんだ

取り合えず普段見てるお気に入りの再登録はし終わった
案外、見なくなったお気に入りの整理が出来て丁度よかったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 20:15:14.93

vipper.2ch.net -> hebi.2ch.net

移転情報
自分はvipに用がないから影響ないけど報告

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 20:15:18.67

Movelist Search for Live2chを落ちずに動作させる方法

1)2chApiProxyを使うので以下のスレから最新版を落とす
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1458275801/495

2)IEのインターネットオプション
「接続」→「LANの設定」→「ローカルエリアネットワーク（LAN）の設定」→プロキシサーバー
「LAN にプロキシサーバーを使用する」にチェックをいれて
2chAPIProxyの使用するportが8080ならアドレス localhost　ポート 8080を入力

3)2chAPIProxyを起動後にMovelist Search for Live2chを起動

4)この状態で移転追尾すると移転先URLが“https”でなく“http”になるのでログ移動を押しても落ちずに動作するようになる

5)終了したら2)のチェックを外す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 21:24:28.81

俺もvipperは一つもスレがなかったのでパス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 21:43:48.17

>>247
まともに機能しないのを補うために使うツールが
機能しないのを補うためにツールを使う

これがとんだクソソフトだってはっきりわかんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 21:48:25.10

バカなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 22:39:42.11

なんら音沙汰ないけどゲロさんどうしちゃったの？

早く直してください

もしソフト制作止めたのならその旨公表してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 23:15:55.68

>>251
2chは捨ててマスト丼に移ったのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 00:55:13.65

>>251
　　　△
　　( ･ω･)
　　（U. U
　　　)ノ

　∧.∧彡
（-ｪ-｀）つ⌒⊃　←ゲロさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 01:14:44.26

なんかワルキューレの冒険やりたくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 02:11:29.58

呼べば呼ぶほど出てこないげろたんの性格しらないのか
それともわざと呼んで来ないようにしてんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 06:46:09.65

新設板・板移動情報＠運用情報臨時★Part3©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455385394/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 09:46:26.80

ゲロは名無しで書き込むの止めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 10:52:23.28

自演が消えてスレが静かになったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 15:35:58.86

取り残されたログを救ってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 18:06:53.44

ログなんかとっといてどうすんの？　あとから読み返してニヤニヤすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 20:53:51.84

AAとかネタスレなら利用価値あるけど
それ以外はシラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 21:11:28.90

vipだけ書き込めないんだけどなんで
おπ送りかも？とか出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 21:27:00.13

>>262
あきらめろ
俺はオミトロンでUA偽装している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 21:30:50.65

>>263
プロキシかましてるのかすげえ
めんどくさいから諦める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 21:44:35.67

>>264
取り敢えず他のブラウザ、Janestyle、Edge、IE、Firefox、Chrome色々試してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 10:00:28.85

Live2chがピン止めて表示される状態なのに、
ここ数日ウインドウ表示出来ないのはなぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 11:01:22.29

何言ってるのかさっぱり分からん
俺とは違う使い方してるようだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 14:08:55.50

超エスパーだけど、
URL先がhttpsだからじゃね

ついでに、移転追尾に失敗するのもｓの仕業
まぁ追尾は手動でｓ消せばいいだけなんだが、ツールはそうもいかないのがなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 16:12:35.01

起動時に前回終了時のタブを開く設定にしてるせいか、起動が30秒ぐらいかかって遅いんですけど何とかなりませんか？
起動を待ってる間にFireFoxを見てると、live2chがタブ開くタイミングでアクティブになるんですけど、最悪これだけでも何とかなりませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 22:56:55.09

>>269
通常１秒くらいで起動するの、たぶん設定に問題
いろいろ変えてみたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 23:21:54.11

なんでURLがhttp:///になるんだ？
見られないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 01:06:34.86

そうなんですか

日記はこちらに書いていただかなくて結構ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 01:19:18.51

>>271
httpsに対応してなくバグってる
スレに貼られてるURLを開こうとしたら、という意味なら>>5で直せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 01:36:17.82

ぎゃくこんぱいるしてどーしたらええんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 09:12:51.00

httpsについては>>5もあるけど
結局暫定処置でしかないから
そろそろ正式に対応して欲しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 13:07:08.82

httpsくらい直すのそんな大変じゃないだろうに放置されてるのは
移転追尾・ログ移動までに及ぶ大改革を行っているから

という夢を見ていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 18:14:13.58

geroたん死んでしもうたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 18:40:04.81

進捗状況が全然わからないね
直してる最中なのか、直せないのか、直す気がないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 19:02:50.99

でも直す気がないとか言うと
じゃあ更新しないならサイトを閉鎖しろって騒ぐ人が出てくるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 19:10:00.44

タダでつかわせてもらってるくせに生意気だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 19:26:18.80

のび太のくせに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 19:33:48.64

お前のモノは俺のモノ
俺のモノは俺のモノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 19:48:30.42

色々使ってみたけどLive2chが一番使いやすくてこれに落ち着いたから
このまま放置だけはやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 19:56:06.75

>>19でいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 20:16:51.11

ゲロは無能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 20:23:06.11

ゲロタン、もういないのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 20:23:15.98

>>284
しんで♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 20:54:40.04

>>287
すかしっ屁♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 03:22:00.49

オワッタブラウザ？

それとも信者が終わってないことにしているだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 14:58:01.87

>>284
それだと移転板名知ってるのが前提になるんだよなぁ
自分がやった感じ、機能＞移転追尾＆ログ移転からも検出失敗が多かったし（移動先URLが出ない）
一番楽だなと思ったのは、

ボードデータ更新＞次スレ検索＞移転したとダイアログ表示＞勝手に移転追尾＆ログ移動にURLが入力される＞ｓ外す＞該当スレ探してくれる＞完了

利点は移動先知らなくても飛べる事と移転した旨のダイアログが表示されて判り易い事
まぁ普通の次スレ検索と同じで該当スレない場合もあるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 15:30:17.52

いろいろ対応策書かれてるのはいいんだけど
どれもかなり面倒な上、導入間もない利用者レベルなら理解も対処も無理かと

過去にも板移転してもちゃんと追尾してくれたし
不調あれば数日内にverupしてくれたのに
なんでゲロさんは対応してくれないんですかね

今は暫定でJANE使ってますが正直live2chと比べると使いづらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 15:45:14.29

板移転しても対象スレが少ない導入間もない利用者レベルなら>>19が最適

>>290の
ボードデータ更新＞次スレ検索＞移転したとダイアログ表示＞勝手に移転追尾＆ログ移動にURLが入力される＞ｓ外す＞該当スレ探してくれる＞完了

それほどの手間じゃないし、これはやってみたいと思う。
フローに書き起こしてくれたら尚よし。

おら、ゲロたんがいなくても、次、板移転するのが待ち遠しくてわくわくしてきたぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 15:46:17.62

あー、でもs外すとかあるのか
これがめんどくさいと感じるかもなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 16:00:50.87

次スレ検索なんて誰でも使ってるだろうし、右下の広告活用枠に登録も出来て便利だけどね
書くと長いけどステップは次スレ検索クリック＞ｓ外す＞開始押すだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 16:17:11.28

「導入間もない利用者レベル」という前提があるからね
俺を含め長年の愛用者は使ってると思うが、誰でも使ってるとは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 16:24:23.73

とやかく言わずに　
ボードデータの更新
大体の事はこれで解決するから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 16:31:50.47

>>296
>大体の事
さすがに適当すぎるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 17:02:34.56

とやかく言わずに
公式のQ&Aとスレのテンプレ
大体の事はこれで解決するから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 17:22:16.69

http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

＞ソフトウェア操作やトラブルの質問はメールではなく、
＞2ちゃんねるのソフトウェア板にあるLive2chスレッドでお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 17:39:42.36

調べてわからないときに「質問」するんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 18:18:06.69

質問屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 01:03:28.87

httpsは2chの新しい仕様なのだから
承認ブラウザとして対応しないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 04:02:59.99

ｓが付くと何が変わるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 07:39:16.30

そりゃもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 13:46:24.34

ちょろっと見てきただけだけど、ｓ付くと暗号化されるのか

でもSSLって随分前にPCの設定で外されてなかったっけ？
それとはまた別の話なのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 14:20:54.89

SにSを付けたらその手の団体から苦情が来てSuperSにしたとか聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 15:12:47.76

>>305
API認証やRoninログインの話と混同してる？
それはもう最初からhttps、Live2chもそっちのhttpsは15年前から対応してる
そのAPI認証のhttps通信にSSL使わない話と混同してるだろ

今の2chのhttpsはログインなど個人情報や課金サービスに関わるとこじゃなくて
ごく単純なスレッドの取得にまでhttpsが対応したってこと
APIの話とは関係ない
対応しただけで、必須になったわけじゃないから、別にLive2chは今でも使える
ただWebブラウザからURLをコピーしたときとか、移転追尾したときとかに取得するURLがhttpsに変わってるから
それを手動ないし置換機能などで置換してやらないと開かないという話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 15:32:53.70

いやAPI云々は特にに想定はしてなかった
というかそこまでの知識が全くないｗ

httpsでググったら暗号の形式がSSLだって出てたから、
そういえばPCでチェック外したなぁとふと思っただけ

まぁPCでもｓサイトへの接続は普通にできてるから、ゲロたん次第で解決するんだろうけど、
忙しかったり、直す範囲が広かったりしてるのかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 16:15:02.07

15年前からと言ってるくらいだから名無しgeroたんと思っとけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 16:39:32.89

急にスレ違いなレスですがすみません
最近、趣味で何かプログラミングしたいなと思い
2chブラウザを作っていたのですが、janeで完成されてるなと気づきモチベーションが上がらず開発が進んでないです
何かアドバイスありますか？
https://socket1016.github.io/kukoke-2ch/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 17:01:07.59

スレ違いわかってるなら
新スレたてればいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 17:05:46.43

常にhtmlからdat生成できるやつつくりゃええんよ
各所で使えるようにして名称もbbsビューわーとかにして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 17:08:34.73

ス　レ　チ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 17:12:49.32

お前らラップ飯をそんな風に邪険に扱うと荒らされるけどいいの？
2ch 特価品ラップ飯で検索検索ぅ

973 ： Socket774[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 20:38:13.57 ID:/jRwmxLg
>>971
事実やで。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389326211/28
このスレの、>>28見てくれや。
それにこのレスへの返し。
専門板ってこんなんばっかやねん。
ほんま民度低すぎて飽き飽きするで。
テンプレとか、ルールとか、スレ違いとか
ほんま2chの専門板住民は脳みそが昔のまんまで硬化して、アホやわ。腐ってるで。

697 : Socket7742017/05/06(土) 05:08:38.21 ID:3nObbDEP
ちょっとマリオカートにことについて専門板に書き込んだら専門板特有のマウンティングとりたいだけのガイジに絡まれたわ
ほんまにちゃんねらーは腹立つな
全員死ねや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 17:41:02.11

>>311
おそらくここにいる人って、何かしら既存ブラウザに対して不満を思ってる人ですよね
あなたには必要のない情報かもしれませんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 17:59:53.54

あれ？自分でスレ違いって言ってたのに
そうじゃないことになったの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:05:20.04

>>310 >>315
本当に開発者本人なのか怪しいけど、とりあえず本人だとして・・・

・スレチ
・言葉の端々から感じられるやる気の無さと、それにより見えてくる放置される未来
・真っ当な指摘に対して余計な一言で喧嘩を売るキチガイ感
・ウィンドウ式UIとか凄く使いづらそう
・2ch公式APIを使う限り広告は不可避のはずだが、「広告なし」ってどういうこと？

という感じで、多分このスレにとって不要というか邪魔なだけだと思うんで、他でやってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:09:51.66

既存ブラウザより使い勝手いいブラウザ開発してくれるならガチで応援するぞ
新スレ立ててやった方がいいとは思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:14:53.00

ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/skin.html

このとおりやってるのですが
スキンがうまくあたりません

何か別に設定しないと
いけないところがあるのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:15:29.28

いまの２ちゃんの状況からして、公に作ってる宣言しちゃうと
使えないように閉め出されちゃうんじゃないのん？
http://gigazine.net/news/20150216-developer-2ch-net/
知ってて作るんなら別にいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:19:47.28

新スレたてて「こんな専ブラ作ったから意見くれ」って
宣伝するならわからんでもないが
関係ない専ブラのスレで話するのは無理があるだろｗｗｗ

>>319
設定画面に入れたスキンの選択肢すら現れないなら単純に保存するパスをミスってるとか
program filesにインストールして書き込み拒否られてるとか

**319** · 2017/06/12(月) 18:25:11.87

>>321
選択肢は現れます
選択しても見た目が全く変わりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:26:55.31

>>322
だったらもしかして単にスレの再表示してないとか？
スキンは選んだ瞬間即時反映じゃなくて
次から反映だから、開いてるスレは一旦閉じて開き直すとか
すべてのレスを表示ボタンとか押さないと反映されんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:34:43.77

スレッド倉庫を作りたいんだけど、
「似ている名前の板、カテゴリが存在するので、その名前のスレッド倉庫を作りたくありません」って言われて作れない
全く同じ名前って訳でもないのに
全然変えたら意味分からなくなるし、どうしたらいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:34:52.14

>>323
うまくいきました
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:42:38.07

>>317
なぜ「真っ当か」「キチガイか」の理由ひとつも説明できていないし、反論レスに対しての喧嘩を売るの基準も分からない。表面的なことばかり指摘されても言いようがない
放置されてるのはこの世の全2chブラウザ
広告なんて律儀なことどうでもいい
ウインドウUIが使いづらいというのはwindowsとmacの否定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 18:50:30.85

>>326
おまえはここから出ていけ