JustSystems ATOK総合スレ Part92 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/23(木) 10:41:35.00

■前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part90
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1483077195/
JustSystems ATOK総合スレ Part91
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1486724526/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 00:39:49.90

文字コードの問題は十年やそこらでは解決しないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 00:40:59.22

上下に巻本＠２０１２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 04:20:34.22

>>363
Unicodeには同じコードに割り当てられた異体字を使い分ける機能も仕様上は存在しているけど、システムやフォントでほとんど実装されていないんだよね。いや、極段に面倒なのに大して需要がないから仕方がないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 04:32:53.56

>>365
印刷・出版関係者（決めつけんなよw）がそれ言っちゃ駄目でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 04:55:56.56

>>366
いや、面倒ってのはコストが跳ね上がるってことだから無視できないし、アドビやマイクロソフトがほとんどの製品で実装してない機能をどうにかすることも困難だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 07:26:46.24

>>343
子供の教育やってる会社なのに、小学生の学年に応じて漢字を制限する機能がなかったり。
まあ、MSIMEやOfficeIMEを使えばいいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 08:43:02.41

>>367
IVSなら今のMS Officeはすべて対応してるぞ
Adobeは知らんけど元々OpenTypeの異体字切り替えに対応してる
一太郎はその両方に対応してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 09:20:48.57

MSIMEｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 09:40:42.02

>>369
現実的にはオフィスアプリに限定の対応だろ？
OpenTypeで異体字を実装してるフォントも限定的じゃなかった？

アドビやマイクロソフトでさえそのレベルなのに、国内の小さな市場を相手にしてる国内の版元じゃ無理だよ。強いてやれる可能性があるのは小学館だけ。小学館って国内最大手版元だけあってリスクを取れるんだろうな。挑戦的な面がある。
同じことを大修館や三省堂、研究社あたりに要求するのは無理だわ。辞典はすっかり儲からない商売になったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 09:56:28.98

金田一一族はどーした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 10:02:53.26

大漢和辞典は「"大漢和辭典（修訂版）" pdf」でググると怪しげなPDF版が落とせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 18:50:28.73

舟を編む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 21:34:35.84

アップデートモジュール北

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 21:45:41.41

>>375
>>325-326

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 02:00:43.40

>>374
ユーザー辞書を育てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:14:21.03

2014使ってるんだけど、OS再インストールしてなんか調子悪いから、もう一回再インストールしなおしたら
ATOKがライセンス認証に失敗したとか出て使えない
これ電話するしか解決策ないのか？　つうか「サポートは2017/02/07に終了した」とか書いてるんだが
まさか3年でライセンス実質失効とか言わないだろうなこれ　どうしたらいいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:32:59.67

新しいの買うしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 19:58:12.27

サポートに聞いてみたら？OS再インスコくらいで認証外れたらたまらんわ。怒って良いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 20:11:19.89

あーあ可哀相に・・・
それ泣寝入りパターンだよサポートしてくれない。ソースは俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 20:15:28.77

認証情報の入力をミスったんじゃないの？
もしくは一時的に認証サーバーが死んでるとか

もう一度認証し直してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 20:21:35.89

マニュアルにライセンス認証について書いてあるけどそれ試してみた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 21:54:08.73

連続してOS再インストールしたときに認証コケるのって
単純な違法コピー対策でよく見られる現象じゃないかな
ついてないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 23:19:38.36

何度は買っても＠2017
何度測っても
区切ってくれるところが妙なパターンが多いような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/10(月) 20:58:53.12

最近老眼が進んで、変換を間違ったままリターンキーを押して、ただでさえバカなATOKが益々馬鹿になってきてる。
でも仮名漢字変換が俺の頭脳の延長線と考えれば、まあ、こんな物なのかなとも思う。
とは言え、ネイティブの変換精度はもっと上げてくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/10(月) 21:50:27.05

勝手にかな入力が英字入力になるバカさ加減は今のバージョンで直ってんの？

**378** · 2017/04/11(火) 03:13:50.19

朝一で電話したらあっさり回復出来た
再インストールだろうがなんだろうが認証回数とPCの情報を蓄積してて
限度を超えるとサポートの世話になるしか無いみたい
あとは蓄積がプロダクト単位だから、アプグレしたらまた1からカウントし直しって
まあ当たり前か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 07:31:57.57

ATOK,MS-IMEの良いユーザ辞書貼り付けようぜ！
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1171656294/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 12:02:44.87

この前SF作家辞書作った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 18:05:37.97

今はどうか知らないけど、サポート期限が切れたPOWER DVDでインストール回数の制限でアクティベーションできなくなったとき
メールしたら、サポート切れてるからこっちのを使ってくれってサポート期間が残っているバージョンのリンクとキー送ってくれたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/11(火) 20:53:18.47

JUSTオンラインアップデートはスタートアップ止めてると手動では動かないんだな
スタートメニューから起動しようとすると「アップデートの実行中ですしばらく経ってから……」とか出て
実際は何も実行されてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/12(水) 12:27:17.22

>>387
とあるオンゲでおんなじ現象起きたけど以下の操作で直った
support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=053558
いちいち、モードを元に戻すしないといけなかったから面倒だった

根本的な解決じゃないが
2017でも同じだったので、そういうもんだと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/12(水) 16:42:49.22

10年くらい昔、オンゲ中にローマ字入力が急に半角カナの固定入力になることがあったけど
そのときのはそのオンゲで使われてるMSのライブラリが古いバグ持ちのバージョンだったのが原因だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 07:37:00.75

雪が積もっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 10:07:14.83

2017.04.13
ビジネスカタカナ・英略語辞書 ATOK35周年リクエスト辞書 <New>
ATOK35周年リクエスト辞書で第2位に選ばれた、ビジネスカタカナ・英略語辞書をインストールします。ビジネ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 10:39:21.50

Windowsクリインしたんですけど
旧Atokの特典、同梱辞典等を最新Atokで使いたい場合、
旧Atokから順番にインストールしなければならないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 13:20:48.07

英略語って例えば何があるのか思い浮かばないのにこんなのが2位とか投票したとかおかしいんじゃ無いの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 16:00:21.74

>>397
辞典はあとからでも入れられる
特典はものによってはバージョン縛りのものもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 16:17:04.58

はいしがかんこくされた
廃止が韓国された @2017

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 21:50:27.65

廃止が勧告された@2017

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 21:53:38.23

廃止が勧告された＠2016プレミアム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 22:12:33.15

>>398
×じゃ無い
○じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 23:22:11.49

>>397
古いATOKの\PREMIUMにあるsetup.exeで後から好きな辞書を追加できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 00:56:06.15

Creators Update適用したら消したはずのMS-IMEまで復活してたのか
省入力できなくなったから何かと思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 03:15:54.76

沈同士機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 05:42:49.84

>>397
ｸﾘｰﾝｲﾝｽｺする前に普通はバックアップとるもんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 07:31:30.75

韓国が廃止された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 07:42:09.53

廃止が勧告された＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 07:54:37.00

>>398
何か勘違いをしていると思う。例えばWHOの正式名称は、というようなことだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 10:50:36.89

廃刊が酷使された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 11:34:29.94

井関農機の「ヰセキ」が登録されていなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 12:24:15.96

>>410
それ日本語入力でどうやって出すの？
WHOって打ってもジーニアスが起動するだけで出てこない
2017プレミアム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 13:26:50.08

>>413
? 辞書がなければ出ないのは当然だ
ジーニアスしかないならそりゃ出ないだろ
ジーニアスの他に辞典があればEndキーで出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 14:00:44.79

>>414
第一弾も第二弾も入れててプレミアムの辞書も全部入ってる
さっきWHOと打ったらジーニアスで正式名称でたわ
ありがと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 14:42:43.94

おお！、尼で ATOK プレミアムがタイムセール￥7,900 じゃまいか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 14:52:29.30

ベーシックに比べたプレミアムの利点って「ATOK連携電子辞典」が突いてくるところだけど、
広辞苑や明鏡やジーニアスをすでに持ってたら別段必要な員よね・・・というかこういった誤変換がなくなるなら買いたいけど。

「リアルタイムで8カ国語に翻訳」といった機能なんて普通はいらんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 14:52:47.81

W英知オー＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 20:58:22.08

>>308
ドラゴンスピーチ11J+ATOKでVoiceATOK使っているんだけど、かなり使えるよ。
数年前から使っている。

メールとか普通の文章だと期待以上のことが多い。確認は必須だけど。

ちなみに、今日気づいたんだが、JustSystems がドラゴンスピーチ11Jを取り扱わなくなったみたい。
ドラゴンスピーチはNuance一本かな。

そうすると、そのうちVoiceATOKは使えなくなるのかな。
それ、困るんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 22:17:29.61

>>419
すげええ!
ATOKのバージョンは?
当時のVoiceATOKそのまま?

**419** · 2017/04/16(日) 01:28:50.79

すげえ、かな。
自分、ATOKを導入して、月額版なんだが、最新にしているから今は2017。
ドラゴンスピーチは、最初はATOKとの連携期待せずにジャストシステムから単独で買った（だからマイクもついていた）。

そしたら、途中でATOKがドラゴンスピーチの認識エンジンを使うってことになった。
で、いまはメニューにVoiceATOKある。普通そうじゃないのかな。
そのVoiceATOK立ち上げると、ドラゴンスピーチのマイクで入力できるわけ。
ATOK辞書モードっていうのがあって、それ使うと、キー入力でつかうATOKのカナ漢字変換辞書とかが使われるみたい。
（あんまりよく理解していないんだが）。

ただ、動作が不安定なところもあって、時々再起動が必要になる。

**419** · 2017/04/16(日) 01:38:30.07

一個書き忘れ。
ドラゴンスピーチ単独でティーチンク、というか、トレーニング？（だるい文章読み上げて使い手の癖に合わせるやつ）は
やったよ。
ドラゴンスピーチ自体で音声認識がある程度使い物にして置いて、それからATOKから呼び出すとそれにさらにATOK辞書モード
を使うと、使い物になるってかんじ（想像だけど）。

カツゼツのいい人は使えると思うぜ（自分はダメダメだけど）。

ただ、悪い点は不安定なこと。よくわからない挙動があって、例えばワードで入力に使っていると、CTRL-Zのアンドゥーが無効
になったりする。
だから、VoiceATOK使うと、ほんとどの場合は再起動が必要になっていた。

最近あんまり使ってないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 01:43:11.26

一太郎発売記念キャンペーンで今治タオル当たったぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 09:58:01.14

>>422
面白い情報ありが㌧!
不具合有りとは言えまだ連携して動くだけでもびっくりだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 10:48:37.60

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 15:36:56.43

かな入力で使っているんだけど、いつの間にか勝手にローマ字入力に変更されてしまうバグ早く直してくれないかな！
その度にMicrosoft IMEに変更して使っている
こっちでは起こらない現象だから、ATOKのバグであるのは間違いないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 17:34:17.98

Internet Explorer 11などで入力していると、ローマ字／カナ入力が勝手に切り替わってしまう
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=054038

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 18:38:16.45

なんだよ　たらい回しかよ！w
メモ帳でも起こるんだから完全にATOK側の不具合だろうがよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 18:59:06.23

おま環を書かれてもなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 07:24:10.88

ドラゴンスピーチ11Jとの連携、ホームページ見るかぎり、2013､2014だけでアピールされているね。
そのときに連携させているからか、2017の今でもそのまま使える。
ドラゴンスピーチ11J扱い終了がいつかわからないけど、そのまま使わせてほしいな。

もっとも、ATOKを2017とかにしてしまったあと、ドラゴンスピーチ11Jを入手しても連携できるは不明。
公式に対応している時期に連携させて、その後環境を引き継いでいるからできるだけかも。
そうだとすると、ごく少数のユーザーしか使ってないだろうから、切り捨てられるのかな。
ドラゴンスピーチ11Jをジャストシステムから買ったユーザーだから、ライセンスとか問題ないなら使わせ続けてくれないかな。

豆知識：
ドラゴンスピーチ11J（ジャストシステム扱い）との連携はできたけど、ドラゴンスピーチ11（Jのつかないもの：Nuance版）は
連携できなかったみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 18:22:32.68

>>426
うちもひどかったけど、キーカスタマイズでかな変換関係のキーを全部削除したらおきなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 21:44:43.98

今2012だけど、入力100文字制限が鬱陶しい。
2017だとその辺改善されているのかな？

**一方通行** ◆BotWjDdBWA · 2017/04/18(火) 21:26:06.92

>>426
会社のパソコンを使っていて、あれ？誰かがカナ入力に切り替えたままにしてるな！
と思い、ATOKの設定をローマ字入力に戻したことならある。

カナ入力は殆ど使わない。
ローマ字入力と英文入力が標準な俺にとっては…。

未だに、会社のマシンのFEPはATOK 2010のまま。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 22:26:30.70

FEPならVJEでどーどすか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 03:04:57.70

WX IIは賢いFEPだったなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 12:48:44.84

ディープラーニングとかいうの導入されてからなんかおかしな変換されることが多くなった気がする
前の方が精度高くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 13:08:30.67

推測変換、省入力データ
これはoffっておいた方がいいみたい
onにしているととんでもない候補がトップに来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 13:35:47.84

ちょっとでも区切り間違えて変換すると以後誤変換ひどすぎ
ディープラーニング導入してからマジディープインパクト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 17:59:18.52

なんかスレ見てると
自分の使い方にあった適切な設定ができないやつが延々文句言ってる気がする

>>436->>438みたいなのが典型例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 18:09:51.50

自動登録を弱にしたり確定履歴をよく使う履歴だけを～にするだけでも結構変わるのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 18:57:29.93

>>440
そんなことはとうの昔にやってる
つーか常識だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 19:02:17.09

>>441
お前のタイプテクも向上していないという残念な結果ですね、わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 19:04:44.56

下手な煽りだなあ
タイプテク（）wwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 19:15:28.26

分かり易いお人だこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 01:38:23.95

区切りをちょっと間違えただけなんだろうから、そんなに突っ込んでやるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 04:05:38.47

>>438
マジだわこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 04:42:31.30

世界のATOKファンよ見てくれ! これが! JustSystemの結晶だ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 05:34:01.67

そこは「技術の結晶だ」だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 07:08:45.79

技術の結晶
技術の結晶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 08:29:28.11

>>438
同意。10年間毎年買い換えてきてるが、このバージョンに限り、変換された結果にそれじゃないだろ！と突っこむことが多くなった。で、これを見落とすと誤字のある恥ずかしいドキュメントができてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 10:25:08.92

>>438はマジだな　学習能力が逆効果だ
程度ではなくシステムそのものが逆効果なためレベルの上下は関係ない
最強にすれば変換にそってクソになるのはこれまで通りだが、そうではなく最弱でも学習が加わる時点でどんどんクソになる
あとはそれを実感するまでが早いか遅いかの違いだ
ディープラーニングは変換データを作る際のものだからリアルタイムではない
となると、今のクソ変換になる直接の原因はディープラーニングではなくコアそのものになる

んでコアがクソとなれば、これはどうしようもない
コアが改善される来年まで待つしかないね!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 10:46:21.31

アプデ後、すぐに結論を出さずに使いながら様子を見ていたが、
たまにクソ変換を連発するのはなぜかと思ってたのは確かに>>438だね。

で、この時点でgoogleでこれ書いてみたけど、素直な変換でとても使いやすい。
賢いかどうかではなく、使いやすいかどうかって点が明確に異なる。
んで軽いわ。

5820kでこれだけ差を体感できるとは今更ながらワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 12:00:59.54

エンジンが悪いんじゃなくて使い方が悪いと主張する人たち
どんなエンジンでもそれなりに上手に使っていけそうだから
エンジンの良し悪しに鈍感になってる?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 12:11:55.39

マジでクソなら各所で不満爆発してそうだけどtwitterで「ATOK 誤変換」で検索しても大した数ないからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 12:19:35.90

たとえ、誤変換に遭遇しても、日本人の気質から「自分が悪かったんだろう」ということで流していると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 13:27:22.94

変換普通→変換文節弄る→変換クソ→変換文節弄る（戻す）→変換普通

永劫クソ変換ならもちろん爆発してると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 14:19:24.56

MSの月例みたいにディープラーニングの調整アップデートを頻繁にするんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 15:20:14.43

連文節変換やめて複合語変換・固有名詞優先にすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 15:42:54.15

>>454
もうATOKユーザー減ってるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 16:49:33.56

>>455
日本人ならどうすればよいかと一工夫し上手く使いこなす
ATOKは残念だが善くも悪くもたいした変化はない。あなたの日本人としてのレベルが低いと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 19:40:08.52

金を出して買う価値だよな
自分は広辞苑とかの今までの辞書があるからATOK使いたいけど
新規の人はGoogleでいいじゃんって思うわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 19:46:22.19

パッケージ→誰得
パッケージ(プレミアム)→辞典マニア向け
パスポートユーザー→頭打ち

Google Japanese Inputの影響力大かと