JustSystems ATOK総合スレ Part92 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/23(木) 10:41:35.00

■前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part90
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1483077195/
JustSystems ATOK総合スレ Part91
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1486724526/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 03:07:21.19

結局その単語が辞書に入ってるかどうかというだけの揚げ足取りもマンセー自体も意味がな一つーか

文脈を判別してるように見えるのは用例辞書の働きにすぎないので過大評価は禁物
単純に、用例辞書に「お茶」と「熱い」の組み合わせが入ってるから
お茶は熱い・お茶が熱い・お茶も熱い～ってのは「熱い」が必ず出て「暑い」「厚い」は出ない。ただそんだけ。

AIとか言ってるけどAIでもなんでもなく機械的な単純照会データベースに過ぎんぞ
コンピュータなんだから条件に一致すればできるわなそりゃ

当然、固有名詞はどんなに高度な処理をしていても辞書に入ってなければ変換できない、ただそれだけ
別にプログラムが悪いわけでもなんでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 03:31:28.80

うん。だからイレギュラーな部分は自分でちゃんと確認しなくちゃ
「いけないつーか」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 04:04:22.25

>>228
知ったか乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 04:17:32.68

>>228
何で今さら当たり前の話をしてるんだ？
AI(人工知能)なんて、電子頭脳の置き換え語だよ。特に意味はない。マーケ用語。

IMEなんか仕組みはどうでもよくて、少しでも少ない手間で文章入力できればより価値がある。自分の語彙が辞書になければ評価は落ちる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 06:06:51.08

揚げ足取りマンセーしてるわけじゃなくて
スレにネタを投下してくれてるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 09:32:25.19

最大のネタ投下はディープコアエンジンだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 10:45:41.61

ディープコアエンジン、前のスレでほぼ全員に嘘っぱち扱いされてたのには笑わせてもらったよw
まあ俺もだまされて買ったわけだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 10:46:24.51

>>233
スレ的にはいいネタだったのかも知れんが、一般的には誰も期待してなかったろ。
2chのような短いセンテンスで口語・文語混在なのに一発で変換とか期待しすぎだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 10:57:43.00

か、改善されたところもあったじゃないか！
佐藤さんと篠田さんとか(震え声)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 11:07:03.54

来年になったら最新モデルも出るし
その時までは佐藤さんと篠田さんにはがんばってもらわないとw
（まただまされて買うのか、俺…）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 11:09:44.13

Shift+変換キーのやつとか便利だからそういう細かいところが良くなるだけでも十分だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 11:53:08.29

"りかなー"要らなくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 12:04:22.31

>>238
キーアサインの工夫とか、どんどんやって欲しいけど、オンラインアップデートで提供するレベルだよな。それを新製品だとされると萎えるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 12:19:46.01

ゴミ回収者
＠2017(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 14:43:49.21

カナ入力ユーザーにも何か便利機能実装してくれないかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 16:40:36.36

伸びてると思ったら1発で変換出来ない厨とグーグル社員が湧いてるのか
いい加減パソコンの使い方覚えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 16:44:08.15

ATOK X4 ﾏﾀﾞｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 17:16:30.60

あまりにも不自然な変換結果だから
これ、JARO事案じゃろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 17:26:08.46

>>245
よし、報告してくれ
事案になるなら問題だしならないならそれまでだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 20:59:02.70

訟務局
しょうむきょく
そむきょく　じゃなかったんか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 21:03:21.92

ゴミ回収者＠2017
ゴミ回収者＠2015

なんだ、これ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 21:05:14.04

>>234
>まあ俺もだまされて買ったわけだが…

じゃ、今後はATOKの文句言うなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 21:06:23.92

ATOK2017買わない改＠2015
会にして欲しいんですけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 21:08:32.91

ゴミ収集車

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 21:10:32.73

ゴミ回収車

で一回確定させると次は第一候補になるな
まあIMEってそうやって手癖がついていくもんなんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 21:40:39.15

息子が寝取る＠2017話し言葉
エロいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 22:06:34.49

普通はゴミ収集車だから許してやれよ。パッカー車などとも呼ぶな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 22:08:48.04

廃品回収車

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 22:11:13.25

一発で変換できない名詞があるって報告するときは、まずはググれ。大抵はより一般的な呼称をGoogleさんが教えてくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 23:07:14.48

廃品回収車＠2015
ゴミ回収者＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 23:30:47.94

脳内日本語が変換できないと騒ぐバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 23:51:48.64

日本語ってハンデだよなあ
同じ漢字使ってる中国はピンイン入力で誤変換とか無いんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 23:57:22.79

単語毎に変換ならほぼ正確だけど
長文を変換しようとすると誤変換が多くなるのは日本語も中国語も一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 00:48:46.31

そこで登場したのがディープラーニングとディープコアエンジンなんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 01:10:16.43

ATOK2017いいね。
Windows10のMS IMEがそれなりにつかるからわざわざ金を出さなくてもいいかとATOKの導入は見送ってたけど、
先日気の迷いからプレミアム版買ってしまったorz
出費はでかいがそれ以上にステマが注目され、スレの住人達にいじられる回数もうなぎのぼりです。
ありがとうATOK。ありがとうジャストシステムズ。

by ステマ大好きポエム社員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 01:32:13.50

ごみ回収車　料金回収者　ごみ回収車
＠2010

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 08:44:47.86

>>262
俺がポエム社員と命名された者だが、また妄想大好き脳内変換で敵を見紛うたのかい？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 09:35:08.28

>>258
例えばゴミ回収車が脳内日本語とまでは思わないんだよ。若干少数派ってだけで。ググるとちゃんとゴミ収集車でも検索されるということは、それなりに使われているということだから。
それに20年なり50年なりしたら、多数派になっていることも充分にあり得る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 10:01:34.07

>>265
ごめん、意味が分からないね。ゴミ回収車でググるとゴミ収集車とゴミ回収車の両方で検索されるって意味。

**!omikuji** · 2017/04/03(月) 10:14:22.27

ゴミ回収車
ゴミ収集車
ゴミ回収者
ゴミ収集者
ゴミ回収社
ゴミ収集社
ゴミ改宗者

すべて問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 10:19:40.64

誤変換を問題なしとはいわんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 10:34:23.50

>>267は何が言いたかったんだろう。おまえらみんなゴミ、かな？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 11:17:45.19

ATOKからGoogle日本語入力へ替えたやつはゴミ改宗者だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 12:01:39.10

>>270
変換品質はGoogle日本語/Mozcの方が微妙に上だと思うな。ATOK Syncや辞典とか、惰性(慣れ)に価値を見いだすか否かの違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 12:03:08.84

>>270
Androidだと買い切り版ATOKとGoogle日本語/Mozcを比べると、まったく勝ち目がないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 13:01:38.35

みやまさん
宮广さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 14:42:19.42

そういう感じ駄科

駄科ってなんのことかわからんけど、だしなに訂正して確定してもまた今度変換したら駄科になる
どうにかできへんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 14:54:30.13

経はいい天気なので華麗にカレイを上げよう
@2017(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 14:56:53.07

だしなとか語尾っぽいのは終助詞で登録してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 15:19:23.39

ほんまか
やって様子みるわ。あんがとさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 16:48:45.65

話し言葉にすればok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 18:02:39.79

妻子込み醤油
@2017(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 18:31:38.86

話し言葉モードがあるIMEは有効にしないと2chとかSNSでは不便だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 19:13:07.79

感でも感でもかみ切れない
@2017(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 20:53:47.60

>>279
差し込み醤油は西日本ローカルだし、基本的な辞書にはないだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 20:54:55.50

ここで変換できない例を挙げる人はまず、ググってくれよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:11:33.73

> さいしこみ醤油
> こいくちしょうゆを超えたしょうゆ。
> 濃厚な旨みと香りを是非。

>日本農林規格（JAS）によって、こいくち、うすくち、たまり、さいしこみ、しろの５つに分類されています。

プギャーm9(^Д^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:33:49.91

>>284
だから、どうしたの？まさかJASやJISに定められたものは全国津々浦々で使われていると思っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:38:39.90

>>284
それともJASやJISに載ってる用語は全部をIMEの辞書に載せるべきだとでも？非常に珍しい品種名とかも載ってるんだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:43:02.77

しかし和文タイプの頃と比べれば進歩したよな
かな漢字交じり文なんて高度な文章をタッチタイプ出来るようになっただけでも革命的だろ
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-67-ac/hatomarukun2000/folder/375327/59/62147359/img_7?1346777851?.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 22:09:33.11

>>287
ちょっと難しい漢字を打とうとすると文字盤を切り替える必要があったんだよな。和文タイプを発明した日本タイプライターがキヤノンの工場のひとつになったのは寂しかったな。

ただ、かな漢字変換が普及した後も、写植機は長くかな漢字変換を受け入れなかったんだよね。機械本体はUnix WSやPCとレーザープリンターでも、入力は文字盤配列のタブレット入力(iPadの話じゃないぞ:-)だったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 22:55:07.46

でもサー話し言葉優先にしてもこの変換だよ？
↑こうなるけど？@2017プレミアム/Janestyle

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:04:57.18

今2014から2017にアップデートしてATOKパレットを表示させたところなんですが
パレットの表示色を変えようとしても環境設定のウインドウに「パレット」のタブが出ません。
再起動してみてもダメ。何か他に必要な設定があるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:24:44.86

パレットの表示色とか変えれたのってXPの頃の話じゃ無かった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:37:11.08

>>285
>ここで変換できない例を挙げる人はまず、ググってくれよw
プギャーm9(^Д^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:48:32.62

>>291
いえ、Win7、8、10とずっと変えられましたし
実際>>132の方はパレットのタブがあって色を変えているようです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 00:01:36.87

>>289
話し言葉優先にしたからって完璧じゃないさ。少しはマシって話。

**290** · 2017/04/04(火) 00:04:10.35

うわ、パレットのタブ出た
何が解決になったのか自分でもわかりませんがお騒がせしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 00:51:24.42

ええんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 01:50:13.52

>>287
「漢字仮名交じり文」だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 03:06:30.98

経は良い天気なので華麗にカレイを上げよう＠2015
再仕込み醤油＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 03:23:29.89

今日はよい天気なので華麗に加齢を上げよう＠2010
##間に合っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 07:38:16.11

>>295
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=053070
ATOKパレットを表示する
このFAQは、Windows 8／7／VistaでATOK 2013をご利用の方を対象としています。

Windows 8／7／Vistaの場合、ATOK 2013をインストール直後、テキストサービスを使用する設定になっています。
この設定ではATOKパレットは表示されません。
ATOKパレットを表示して使いたいときは、テキストサービスを使用しない設定にします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 10:14:53.03

>>262
俺が作ったステマ社員あおりネタ、中途半端にカスタマイズするなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 10:48:35.66

今日はいい天気なので華麗にカレイを揚げよう
@ATOK2016

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 11:38:24.59

誤変換を確定して学習させてどうする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 12:04:53.61

ATOKで簡単に音声入力どうやるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 12:58:44.00

ATOKは音声認識ソフトのドラゴンスピーチ(?)と連携できるんじゃなかったっけ?
VoiceATOKとか言う製品が大昔にあったけどねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 13:03:32.44

https://www.justmyshop.com/camp/fullflt2/?m=jms4k04

この中段の赤いカーディガンの女子がかわいいのだが
名前わかる人おる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 13:52:51.78

ポイント5倍セール
ベーシックは対象外かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 14:01:26.72

ViaVoice (IBM) => Nuanceがブランドを買収 => ブランド消滅
Dragon NaturallySpeaking (ScanSoft) => Nuanceが企業ごと買収

VoiceATOKはViaVoiceとつなげただけの製品ってイメージで、当時は音声認識技術も精度が低い上に使い方がこなれてなく、あまり使い物にならなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 18:59:57.84

>>301
>俺が作った
君はいつもすぐそんなことを言い出すよな
妄想もたいがいにした方が良いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 19:31:43.33

ATOK2017いいね。
Windows10のMS IMEがそれなりにつかるからわざわざ金を出さなくてもいいかとATOKの導入は見送ってたけど、
先日気の迷いからプレミアム版買ってしまったorz
出費はでかいがそれ以上にステマを書く速度が上がり、スレの住人に失笑される回数もうなぎのぼりです。
ありがとうATOK。ありがとうジャストシステムズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 19:32:52.32

オリジナルは知らんが、ステマを入れたのはたぶん俺が最初。

**ポエム社員** · 2017/04/04(火) 20:09:14.31

お前ら全員明日から Simeji な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 20:16:09.78

(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

**ポエム社員** · 2017/04/04(火) 20:18:39.03

嫌すぎw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 00:26:48.88

>>307
昨年も似たようなポイントアップセールがあったから、そのポイントに釣られて買ったわ。
今年もルンルン気分で釣られるか・・・。欲しい辞書もあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 03:03:44.53

カレイにカレイを揚げます
@2017(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 03:04:58.06

明日の天気が雨だったら雨を揚げます
@2017(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 03:32:44.91

華麗にカレイをあげます＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 14:53:14.38

ATOK2017のmacOS版は前のエンジンになるって噂があるけどほんとかい?
Windows版で精度が上がらないのに重くなって評判が悪かったのが理由なの?
情報持ってる人いる?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 15:57:05.66

そのような話は聞いていない
仮にそのとおりなら新エンジンはクソ過ぎだな
発売から丸二ヶ月も経たぬうちにそのような噂が出回るようでは、実際は発売から半月でクソという評価が充満していたことになる
まー、実際クソだが、さすがに公式だけは「あー、聞こえない－」すると思ったがww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 16:37:28.44

ttps://twitter.com/kakenavi/status/846984034928480257
> ジャストシステムは、ATOK2017のディープコアエンジンはWindows版のみでMac版に載せないとか言っていたが、もしかしてMac版のATOK2017を出さないという意味か？

こんな感じでちょいちょいね…
あくまで噂…だよね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 16:45:03.74

そういう可能性もあるだろうけど、Mac版てWin版の新機能を即実装してたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 16:51:49.01

Windows版にあるものを入れなかったり、
逆にないものを作ってみたり、いろいろだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 17:25:29.31

可能性はいろいろある…だね
ハイブリッドコアのときは2007で同時にエンジンが変わったみたいだけど、今回はどうなる…?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 11:50:08.24

ATOK２０１７に　アップデート来てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 12:12:42.93

回避項目
■本モジュールを導入いただくことで、以下の現象を回避します。
▼2017.04.06 公開版の回避項目

Windows 10のMicrosoft Edgeが強制終了する場合がある現象
▼2017.03.02 公開版の回避項目

Windows 10/Windows 8.1におけるソフトウェアキーボード上で、候補の並び順が不正になる場合がある現象
ごくまれに変換学習の結果が次回以降に適用されない場合がある現象

その他の項目
■本モジュールを導入いただくことで、以下の項目を反映します。
▼2017.03.02公開版の項目

変換速度や変換精度向上のためのディープコアエンジンのチューニング結果を反映

エンジンのテコ入れまた来ました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 12:54:20.25

アプデでなにが改善されたのかな？って確認したら
ディープコアエンジン絡みだったときのガッカリ感(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 12:56:36.32

おまえら省略辞書入れた？そして役に立ってる？